2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[j@vier]

¿Mi generala?

Si vas acusar a los demás, al menos hazlo con pruebas, o queda en evidencia que eres un infantil con una edad mental de 15 años que acusa y acusa a sus compañeros sin tener ningún respaldo. Yo soy bastante imparcial y cuando Bachelet, según mi punto de vista, la caga, soy el primero en decirlo. Otra cosa es que tengo responsabilidades fuera de este foro virtual y no me la paso haciendo proselitismo barato.

pruebas? revisa tus posteos o los de tus comparsas en el foro y despues opina de los mios. Yo tengo mis ideas, que son conocidas, pero no dejo de criticar a la derecha por ello. Aparentemente eso es mucho pedir en tu caso. La bachelet tiene problemAS CON LA BOTELLA, de lo que se hace eco la prensa. Porque deberia callarme? Proselitismo barato? Te hace falta vivir fuera de Chile, de preferencia en America, para que entiendas que tener una determinada opinion, no significa comulgar con ruedas de carreta. Si Bachelet bebe en exceso, porque deberiamos callarlo? Vienes AL foro a arrojarle flores a qienes simpatizan contigo: para eso estan los funerales y las bodas.

Para ser ciudadano dse una republica se debe tener una opinion critica. No acepto ser fanatico de nadie, a diferencia tuya.

[Chuck]

White, si hubiesen pruebas que Bachelet sea alcoholica, creo que habria una forma legal de sacarla de la presidencia.

Eso puede ser un blindaje (ni la derecha quiere eso para el país) o un desmentido tácito a su alcoholismo (siempre habrá talibanes que querrán dañar a sus contrincantes sin importar las consecuencias).

A mi no me queda claro, sólo sé que generalmente son "rumores" de prensa los que desentierran o exponen conductas impropias de nuestros honorables...

[Fulvio Boni]

White, si hubiesen pruebas que Bachelet sea alcoholica, creo que habria una forma legal de sacarla de la presidencia.

No Chuck, el alcoholismo es una enfermedad, cierto, pero no es necesariamente una de aquellas que tengan las características para ser calificadas como incapacidad sobreviniente para el ejercico del cargo.
hay diferencia entre un alcoholico funcional y otro que no lo es.
Pedro Aguirre Cerda es con justicia considerado uno de los mejores Presidentes del S XX, y no le decían " Don Tinto " por que si.
Por otro Lado Salvador Allende, que siendo una bosta como presidente tenia chispazos de genialidad recomiendo intentar encontrar el discurso radial que dio con ocasión del terremoto del 71, eso es calidad oratoria, y en ese momento estaba borracho como una cuba el hombre.

El problema de Bachelet no pasa por eso, ebria o abstemia la señora como Presidente simplemente no es funcional y punto.

Y en general, me preocupa mas su consumo de antidepresivos, no por los químicos en si mismos, es por el estado mental y anímico de una persona con depresión, por que esta va a afectar en mayor o menor medida la capacidad o falta de ella en la toma de decisiones.

Eso puede ser un blindaje (ni la derecha quiere eso para el país) o un desmentido tácito a su alcoholismo (siempre habrá talibanes que querrán dañar a sus contrincantes sin importar las consecuencias).

Bueno, es probable que tengas razón, sobretodo si se considera que la noticia fue publicada en el mostrador con una linea editorial del partido socialista pero de la tendencia que apoyaba a Camilo escalona, que no quedaron muy contentos con la victoria de I. Allende que fue sustentada según estos con malas practicas desde la Moneda,
Socialistas .... Lo que hacen a los demás se lo hacen entre ellos, es su naturaleza.

[Doorman]

Ya cuantos post de Javier van con la lesera de la Bachelet alcohólica....Varios...y da por hecho un rumor que solo es eso: un rumor de wones mala leche...y como aquí no faltan, repiten como loros una mentira.

Hoy ,cuando hay cámaras por todos lados,celulares con cámara para grabar audio y video a la mala...Que mejor que grabar un hecho tan importante, mediaticamente hablando,que llamaría la atención ver y confirmar las copas de mas de Bachelet...sería un escandalo...Pero, pero la verdad es que no existe eso ni nada,solo cahuines de viejas cahuineras y de wones mala leche...que porque le cae como ají en el poto Bachelet y todo que no sea de derecha...tenemos este comportamiento con mentiras, calumnias e infamias que salen muy fácil desde la ignorancia y la mala fe forística de este lugar...

Verguenza ajena no mas...

Me recuerda un hecho de la ignorancia del gil que no se informa, ni tampoco coteja, si es verdad o no del rumor que esta en el ambiente sobre determinado personaje importante...Y repiten todo...Porque realmente son unos brutos y repiten como bestias algo que es solo una mentira...

El caso del Almte. Merino que era (supuestamente)un alcohólico...¿Cuantos de acá todavía lo creen dado su ignorancia?...Bueno la verdad Merino nunca fue alcohólico, tomaba,pero con normalidad...Y su modo de hablar como borracho, era por el efecto del choque en motoneta donde que sacó la rechu....y se pegó en el hoci...quedando con esa forma de hablar....

Pero cuanto bestia y pelotudo dió por hecho que Merino era un alcohólico(Sobre todo quienes odiaban a Merino)....bueno hoy se repite la bestialidad fruto de la ignorancia y la mala leche...


Yo estuve en un cocktel de la Armada con el ex presidente Piñera,Ravinet y Hinzpeter....los tres chupando Pisco Sour(los pude hasta grabar con mi celular)....pregunta:

¿Porque los vi tomando unas copas los puedo catalogar de alcohólicos?...al mismo Piñera....si soy un won deshonesto, claro...como varios acá....pero no... uno no puede caer tan bajo...ni siquiera por que le arde el cul...y le cae mal tal personaje.

D...

[White|Soldier]

¿Mi generala?

Si vas acusar a los demás, al menos hazlo con pruebas, o queda en evidencia que eres un infantil con una edad mental de 15 años que acusa y acusa a sus compañeros sin tener ningún respaldo. Yo soy bastante imparcial y cuando Bachelet, según mi punto de vista, la caga, soy el primero en decirlo. Otra cosa es que tengo responsabilidades fuera de este foro virtual y no me la paso haciendo proselitismo barato.

pruebas? revisa tus posteos o los de tus comparsas en el foro y despues opina de los mios. Yo tengo mis ideas, que son conocidas, pero no dejo de criticar a la derecha por ello. Aparentemente eso es mucho pedir en tu caso. La bachelet tiene problemAS CON LA BOTELLA, de lo que se hace eco la prensa. Porque deberia callarme? Proselitismo barato? Te hace falta vivir fuera de Chile, de preferencia en America, para que entiendas que tener una determinada opinion, no significa comulgar con ruedas de carreta. Si Bachelet bebe en exceso, porque deberiamos callarlo? Vienes AL foro a arrojarle flores a qienes simpatizan contigo: para eso estan los funerales y las bodas.

Para ser ciudadano dse una republica se debe tener una opinion critica. No acepto ser fanatico de nadie, a diferencia tuya.

Paro de seguir con esta discusión absurda, con un cabro chico no voy a perder el tiempo.

[Fulvio Boni]

Paro de seguir con esta discusión absurda, con un cabro chico no voy a perder el tiempo.

Seamos honestos, tiene toda la razón.
Que mas da si la señora empina el codo o no mas de la cuenta ?

La verdad creo carece de importancia, Con o sin substancias químicas en el cuerpo la señora no da el ancho para el cargo que ocupa pura y simplemente.

De hecho el asunto del trago hasta parece ya alguna suerte de excusa para justificar la calidad ( o mas bien su total falta de ella) en su administración.

[White|Soldier]

Cadem: 62% apoya plebiscitar el mecanismo para una nueva Constitución

La encuesta muestra que un 71% cree que es necesario una nueva Constitución y un 51% dice que es prioritario.

http://www.latercera.com/noticia/politi ... cion.shtml

¿Quienes decían que el país no quería nueva Constitución?

[jandres]

Cadem: 62% apoya plebiscitar el mecanismo para una nueva Constitución

La encuesta muestra que un 71% cree que es necesario una nueva Constitución y un 51% dice que es prioritario.

http://www.latercera.com/noticia/politi ... cion.shtml

¿Quienes decían que el país no quería nueva Constitución?

Nuevo es un adjetivo..que siempre evoca positividad, en una encuesta de opinión..es dificil estar en contra de lo nuevo, del nuevo aire, de los nuevos tiempos etc..

De hecho estoy seguro que si se hiciera un experimento presentando el "nuevo texto", exactamente igual al que está...sin ningun tipo de publicidad, saldría ampliamente aprobado por esa inmensa mayoría, que ni siquiera conoce el "antiguo texto".

En cualquier caso, reitero lo dicho, hagan un texto en el que todo el mundo pueda sentirse cómodo, los próximos 30, 40 o 50 años.

Suerte

[White|Soldier]

Cadem: 62% apoya plebiscitar el mecanismo para una nueva Constitución

La encuesta muestra que un 71% cree que es necesario una nueva Constitución y un 51% dice que es prioritario.

http://www.latercera.com/noticia/politi ... cion.shtml

¿Quienes decían que el país no quería nueva Constitución?

Nuevo es un adjetivo..que siempre evoca positividad, en una encuesta de opinión..es dificil estar en contra de lo nuevo, del nuevo aire, de los nuevos tiempos etc..

De hecho estoy seguro que si se hiciera un experimento presentando el "nuevo texto", exactamente igual al que está...sin ningun tipo de publicidad, saldría ampliamente aprobado por esa inmensa mayoría, que ni siquiera conoce el "antiguo texto".

En cualquier caso, reitero lo dicho, hagan un texto en el que todo el mundo pueda sentirse cómodo, los próximos 30, 40 o 50 años.

Suerte

Tus apreciaciones se quedan en eso, apreciaciones, ya que no respaldas los mismos con alguna prueba, a diferencia del titular que traje a colacion, por lo tanto la validez que le otorgamos a tus dichos dependen de cada uno, casi en un acto de fe. Y yo, a mi edad, no pongo las manos al fuego por nadie.

De todas formas estoy de acuerdo con tu última frase, me encantaría que la nueva Constitución fuera fruto del trabajo mancomunado de TODOS los sectores de la sociedad, por eso me parece una tragedia que la misma UDI se trate de restar. Hagan caso a lo que dice hoy Bellolio en La Tercera.

[jandres]

un momento caballero, porque he dicho varias cosas:

Tus apreciaciones se quedan en eso, apreciaciones, ya que no respaldas los mismos con alguna prueba,

Mis apreciaciopnes se basan en obviedades del ámbito de la psicologia humana, en cualquier estudio de técnicas de venta y en cualquiera de tipo sociológico y estadístico...en lo referente a la postividad de un sí.
De hecho coindirá conmigo y cualquiera que yo puedo plantear estas dos preguntas:

1-Cree que es necesario una nueva COnstitución que asegure el desarrllo del país el respeto a las libertades y derechos de la ciudadanía
2- Cree que el Estado debe salvaguardar el actual regimen del Estado de derecho en Chile, guardando y hacer guardar el actual marco jurídico en aras de la prosperidad de la Nación y de los derechos y libertades de todos los chilenos.

En ambas preguntas, la respuesta sería un sí cn holgada diferencia

En lo que sí estoy de acuerdo, en lo de mi apreciación, y por tanto opinión, es en el parrafo:

De hecho estoy seguro que si se hiciera un experimento presentando el "nuevo texto", exactamente igual al que está...sin ningun tipo de publicidad, saldría ampliamente aprobado por esa inmensa mayoría, que ni siquiera conoce el "antiguo texto"

aunque respaldo esa opinión, en la propia fuente, donde apunta que la inmensa mayoria del pueblo chileno, ni siquiera conoce el texto supremo de ordenamiento jurídico

[Fulvio Boni]

Nuevo es un adjetivo..que siempre evoca positividad, en una encuesta de opinión..es dificil estar en contra de lo nuevo, del nuevo aire, de los nuevos tiempos etc..

De hecho estoy seguro que si se hiciera un experimento presentando el "nuevo texto", exactamente igual al que está...sin ningun tipo de publicidad, saldría ampliamente aprobado por esa inmensa mayoría, que ni siquiera conoce el "antiguo texto".

que buen alcance.
siendo generoso dudo que el 98 % de la población sepa de que va o siquiera haya leído la Constitución en su vida.

Tus apreciaciones se quedan en eso, apreciaciones, ya que no respaldas los mismos con alguna prueba, a diferencia del titular que traje a colacion, por lo tanto la validez que le otorgamos a tus dichos dependen de cada uno, casi en un acto de fe. Y yo, a mi edad, no pongo las manos al fuego por nadie.

Pero es que yo también quiero cambios a la CPR, y quiero varios de esos cambios en instituciones fundamentales y además quiero cambios radicales en las leyes orgánicas constitucionales que implementan muchas de las materias de dicha CPR.

Pero Lo mas probable es que no exista coincidencia entre muchos de los cambios que yo quiero con los que tu quieres.

Y el querer es eminentemente subjetivo

Quieres que comparemos los cambios a la CPR que cada uno quiere y cual es el sustento a cada cambio ?. O solo te es suficiente el cambio por el cambio sin determinar el contenido de ellos. Por que es muy facil decir quiero un cambio en algo, y luego bueno, solo sustentar ello con elementos etéreos

[Doorman]

Nuevo es un adjetivo..que siempre evoca positividad, en una encuesta de opinión..es dificil estar en contra de lo nuevo, del nuevo aire, de los nuevos tiempos etc..

De hecho estoy seguro que si se hiciera un experimento presentando el "nuevo texto", exactamente igual al que está...sin ningun tipo de publicidad, saldría ampliamente aprobado por esa inmensa mayoría, que ni siquiera conoce el "antiguo texto".

En cualquier caso, reitero lo dicho, hagan un texto en el que todo el mundo pueda sentirse cómodo, los próximos 30, 40 o 50 años.

Suerte

Hola Jandres...

Recordarás que Tú mismo dijiste que no conocias nada de la Constitución.... ...o sea...pecas de lo mismo.

Pero...Ese mismo principio (evocando nuevo texto-nueva positividad)se puede imponer a esos tiempos locos, donde los pinochetistas hicieron una nueva constitución sin preguntarles a nadie...hecha entre cuadro paredes para beneficiar a un sector en perjuicio de la mayoría....La prueba esta en la distribución inequitativa de la riqueza en nuestro país...Y de como muchos pinochestistas ,de la noche a la mañana , se hicieron ,no solo millonarios sino, multimillonarios a expensas del herario nacional y de la gran mayoria de los chilenos.

Disculpa que sea tan majadero,pero ya te dije que esta Constitución del 80...A PESAR DE LOS VARIOS CAMBIOS...es ilegitima...y debe ser revisada y cambiada a los nuevos tiempos...Y sobre todo ,debe ser democratizada para dejar conformes a todos.... Incluso a los MAGIOS....


D...

[Fulvio Boni]

http://www.oas.org/dil/esp/Constitucion_Chile.pdf
http://www.oas.org/dil/esp/Constitucion_Chile.pdf
http://www.oas.org/dil/esp/Constitucion_Chile.pdf

Allí esta el texto completo de la Constitución.

.Por favor dinos que partes y por que deben ser eliminadas

. Por favor dinos que partes deben ser modificadas y por que y por supuesto cuales son los cambios que propicias .

Por que tenemos que asumir que sabes de los que estas hablando, que sabes cuales son los cambios que quieres, cuales son las partes malas a eliminar y lo que se debe introducir en una nueva Constitución.

UTILICEMOS ARGUMENTOS REALES NO SOLO ADJETIVACIONES

A la espera de tus argumentos jurídico-político.sociales en esta discusión en materia constitucional

[__DiaMoND__]

todo lo que respecta a reformas lo veo en un nivel si bien no deseable desde el punto de vista del resultado si al menos dentro de un marco esperable y todo se ha hecho institucionalmente.

me preocupa el tema seguridad que pareciera no ser tema o simplemente bajarle el perfil, roban autos con armas de fuego a razon de 2 o 3 diarios en santiago y no es tema también ahora están disparando.

en la araucania se que es un tema complejo y todo pero tampoco lo consideran grave que se quemen 3 camiones a la semana ahora atacaron a un diputado etc. el tema esta sin coto.

y para el gobierno es uno el que le esta poniendo color, o son los medios los mal intencionados. la verdad no lo pillo porque un gobierno puede ser bueno o malo pero ya distorsionar la realidad me parece demasiado.

[Fulvio Boni]

todo lo que respecta a reformas lo veo en un nivel si bien no deseable desde el punto de vista del resultado si al menos dentro de un marco esperable y todo se ha hecho institucionalmente.

Pero tu sabes cuales son las reformas que quieren hacer ? Que elementos de una nueva CPR van a ser diferentes de la actual ?

Aparte de vaguedades y discursos casi esotéricos yo no he escuchado nada concreto.

Por eso pregunto a los que pregonan las bondades de una nueva Constitución a que se sirvan de ser tan amables de explicitar cual sería el contenido de aquella CPR que tanto desean .

No creo pedir algo irracional.
si alguien dice que algo es malo y debe ser cambiado por otra cosa mejor, que a lo menos tenga la mínima cortesía y seriedad de explicar que elementos considera necesarios en dicho cuerpo para cumplimentar aquella mejoría pregonada, por que y como debería funcionar.

El cambio de una Constitución es algo serio, no debe ser solo un panfleto infantil de: es mala, es fea , no me gusta.
Tiene que haber un contenido jurídico, político. social y económico de fondo.
Y tienen que tener una mínima idea de cuales son.