2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Estimado,

se entienden todos sus planteamientos, pero sabe? había plata para armas y para lo demás también.

Acá no hay un problema de recursos, hay un problema de gestión. Lo mismo pasó con la ONEMI y el terremoto/tsunami.

Ojalá que este incendio genere un cambio total en la forma de pensar del gobierno: se requieren de una preparación mayor para combatir los incendios; ya en el verano tuvimos el mega incendio de Melipilla, eso debió mostrarles que no estábamos bien... y ahora hay que andar pidiendo prestados aviones a los vecinos.

Saludos.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Pathfinder
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Mensaje por Pathfinder »

elpaisano escribió:Se que lo que voy a decir será impopular, pero de que nos van a servir ahora los leopard2 los f16 las L las M y todas las compras que tuvimos que hacer todos los chilenos


Pues siguen sirviendo para lo mismo que han servido hasta ahora: Disuasión y seguridad.

elpaisano escribió:para poder proteger esta democracia tutelada y dejar a los militares contentos para que no se les ocurriera la idea de hacernos un golpe de nuevo?


Primero, ¿te das cuenta de la estupidez que estas afirmando? Que para evitar un golpe de estado se le da a los milicos asesinos come guaguas más poder de fuego que el que hayan tenido alguna vez... :pena:
Segundo,supongo que tienes algún sustento plausible para tal afirmación. Me gustaría escucharlo.

elpaisano escribió:de que sirven los misiles ultra pulentosos, si no invertimos en nuestras amenazas REALES (incendios forestales, terremotos, catastrofes naturales).??? De que nos sirve tenerla mas grande (militarmente hablando) que los vecinos de la región si no tenemos helicopteros ni aviones suficientes para apagar nuestras ciudades??.


Voy a iluminar tu oscuro mundo cubierto de ignorancia. El estado posee Campos de Acción para prepararse y reacciónar ante una crisis, emergencia o catástrofe, a saber: Interno, Diplomático, Económico y Defensa.
El campo de acción de la defensa es aquel a cargo de organizar y coordinar la defensa del país, así como la contribución a la disuasión, desde la paz, mediante la preparación y mantención de una Fuerza Militar. En caso de conflicto, asume un papel prioritario en la materialización de la defensa. Está constituida por el Ministerio de Defensa Nacional y las instituciones armadas y su director es el Ministro de Defensa.
Por otro lado, el Campo de Acción Interno está a cargo del Ministro del Interior y su misión es velar por el funcionamiento normal y eficiente de la organización político administrativa y del orden interno del país. Asimismo, se ocupa de mantener la moral y cohesión de la población, contrarrestando los efectos psicosociales que pueda producir un conflicto, emergencia o catástrofe. Está compuesto por los siguientes ministerios: Interior, Secretaría-General de la Presidencia, Secretaría de Gobierno, Educación, Justicia, Trabajo, Obras Públicas, Salud, Vivienda y Transporte. ¿Te suena ahora por qué el ente encargado de la reacción ante emergencias o catástrofes es la Oficina Nacional de Emergencias DEL MINISTERIO DEL INTERIOR? Así pues, el encargado de dirigir las tareas y proyectos de prevención y reacción ante emergencias es el Ministerio del Interior, asignando los recursos y medios necesarios para tal fin. Y en eso no tienen nada que ver los milicos.
Con manzanas: No es que para tener extintor y detector de humo en tu casa debas dejar solo una cortina en la puerta; es que debes tener puerta y chapa con llave, además de extintor y detector de humo.

elpaisano escribió:Como a todo niño nos gustan los juguetitos, pero en mas de 120 años de historia no hemos tenido ni una guerra y si como 10 terremotos, cientos de incendios, cientos de desastres naturales


Porque en 120 años hemos sido capaces de disuadir algo prevenible, cosa que no se puede hacer con los terremotos. Aunque si se pueden sacar experiencias del pasado para mejorar los medios de cumplimiento de las tareas en los respectivos campos de acción. Que eso se haya hecho en defensa y no en interior, no es culpa de los milicos golpistas pro oligarcas.

elpaisano escribió:(y por favor métanse su disuasión en su soberano cul...)


No des por sentado que tus hábitos son necesariamente los del resto de nosotros...

Довиђења
Última edición por Pathfinder el 14 Abr 2014, 22:38, editado 2 veces en total.


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Conqueror
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Mensaje por Conqueror »

elpaisano escribió:Se que lo que voy a decir será impopular, pero de que nos van a servir ahora los leopard2 los f16 las L las M y todas las compras que tuvimos que hacer todos los chilenos para poder proteger esta democracia tutelada y dejar a los militares contentos para que no se les ocurriera la idea de hacernos un golpe de nuevo?

Hombre, que nadie "te" iba a hacer un golpe....para ello hacen falta las condiciones que lo requieran, tal como estaban las cosas en 1973.
Lo demás es solo un panfleto barato con hedor a populismo ingenuo o peor aún mal intencionado.

elpaisano escribió:de que sirven los misiles ultra pulentosos, si no invertimos en nuestras amenazas REALES (incendios forestales, terremotos, catastrofes naturales).??? De que nos sirve tenerla mas grande (militarmente hablando) que los vecinos de la región si no tenemos helicopteros ni aviones suficientes para apagar nuestras ciudades??.

Sirven para lo que están hechos: Amenazas externas y disuasión. Si hay una mala gestión en cuanto a lo que mencionas (catástrofes naturales, etc.) nada tiene que ver lo otro, pues recursos hay.

elpaisano escribió:Como a todo niño nos gustan los juguetitos, pero en mas de 120 años de historia no hemos tenido ni una guerra y si como 10 terremotos, cientos de incendios, cientos de desastres naturales (y por favor métanse su disuasión en su soberano cul...)

Hombre, al parecer no sabes nada de centros de costo, lo siento.

elpaisano escribió:Tenemos autopistas de primera que les cobran peaje a los bomberos, tenemos avioncitos que no nos sirven para nuestras amenazas reales, asi es Chile, el pais de los espejismos...

Y sigues con el panfleto.

elpaisano escribió:después de este vomito, solo quiero decir como me emociona la capacidad de solidaridad de los chilenos, de como nos duele el dolor ajeno y respondemos ante las tragedias...fuerza a nuestro Valpo querido...:(

Mas bien dirige tu vómito hacia las autoridades que permiten que la gente se asiente en tomas, que no limpien la basura que producen, que no toman medidas preventivas tan simples como desmalezar o hacer cortafuegos....Valparaíso se ha caracterizado por tener pésimos alcaldes o peor Consejo Municipal, populistas de la peor especie como el guatón pinto, desfalcador y otras cosa peores además, Cornejo que hizo poco o nada o el actual para qué decir....¿Recuerdas la explosión de gas de hace varios años atrás? Pues ahí están los cascarones vacíos en calle serrano, tal cual....
No caigamos en la ignorancia de tratar de dar a entender que tenemos que elegir entre "Cañones o mantequilla", por que hay recursos para ambos.
Lo demás, tal cual dije antes, es solo un panfleto barato.


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
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Mensaje por piloto kamikase »

Es un tema de presupuesto.
Así como usted en su casa separa el dinero para pagar cuentas, el estado tambien separa el dinero para cada ministerio y cada ministerio los gasta de acuerdo a un presupuesto previamente revisado y aprobado por el congreso.
Esa razón explica el porqué se puede gastar dinero por ejmplo, en tablets, y no en leche, porque esa partida de dinero se aprobó para comprar tablets y no leche.

Lo que tiene que hacer el ministerio del interior es solicitar en el proximo presupuesto aviones, pilotos, repuestos, mantenimiento y todo lo asociado al combate de incendios forestales, y asignarlo a CONAF para que lo administre.

En grosso modo.

salu2


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Mensaje por piloto kamikase »

Conqueror escribió:....¿Recuerdas la explosión de gas de hace varios años atrás? Pues ahí están los cascarones vacíos en calle serrano, tal cual....
No caigamos en la ignorancia de tratar de dar a entender que tenemos que elegir entre "Cañones o mantequilla", por que hay recursos para ambos.
Lo demás, tal cual dije antes, es solo un panfleto barato.


Este tema se da en todos los municipios en mayor o menor cuantía, sin exepciones.

En Maipú, por ejemplo, hacía años los vecinos reclamaban el porqué una avenida importante, el bosque, permanecía sin pavimentar, con las consecuentes molestias en invierno y verano.
El incompetente/inoperante alcalde Undurraga (si, el mismo actaul ministro de oopp) se escudaba en las inmobiliarias, el serviu, etc etc. Y además decía que prefería gastar ese dinero en obras sociales.

Parece que todo el mundo confunde la palabra "social" con "pobreza". Y entiende que "ayuda social" es para "ayudar a los pobres" y no para ayudar a la comunidad (sociedad), como debiera ser, sin importar su condición económica.

Finalmente llegó un nuevo alcalde, que no es de mis santos, pero que resolvió el problema. Entendió que el concepto "social" se refiere al bienestar de toda la sociedad, y utlizando recursos municipales, paimentó, aunque alguien mirandod esde afuera pensaría: "les estan pavimentando a los ricachones para sus autos no se ensucien."

Acá por el comentario de Conquror, parece que la cosa es igual, los alcaldes prefieren no gastar en reparar paimentos o ejecutar obras de mucha envergadura, pensando que no les corresponde efectuar el gasto a ellos y sin pensar en el bien común.


salu2


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Mensaje por Conqueror »

piloto kamikase escribió:
Conqueror escribió:....¿Recuerdas la explosión de gas de hace varios años atrás? Pues ahí están los cascarones vacíos en calle serrano, tal cual....
No caigamos en la ignorancia de tratar de dar a entender que tenemos que elegir entre "Cañones o mantequilla", por que hay recursos para ambos.
Lo demás, tal cual dije antes, es solo un panfleto barato.


Este tema se da en todos los municipios en mayor o menor cuantía, sin exepciones.

En Maipú, por ejemplo, hacía años los vecinos reclamaban el porqué una avenida importante, el bosque, permanecía sin pavimentar, con las consecuentes molestias en invierno y verano.
El incompetente/inoperante alcalde Undurraga (si, el mismo actaul ministro de oopp) se escudaba en las inmobiliarias, el serviu, etc etc. Y además decía que prefería gastar ese dinero en obras sociales.

Exacto, y a Undurraga yo lo conozco personalmente y puedo confirmar al 100% lo que dices de él: Un completo pelmazo ineficaz al que solo le importa mantener a su clientela política...y ahora es ministro de OOPP. :confuso:

piloto kamikase escribió:Parece que todo el mundo confunde la palabra "social" con "pobreza". Y entiende que "ayuda social" es para "ayudar a los pobres" y no para ayudar a la comunidad (sociedad), como debiera ser, sin importar su condición económica.

Finalmente llegó un nuevo alcalde, que no es de mis santos, pero que resolvió el problema. Entendió que el concepto "social" se refiere al bienestar de toda la sociedad, y utlizando recursos municipales, pavimentó, aunque alguien mirandod esde afuera pensaría: "les estan pavimentando a los ricachones para sus autos no se ensucien."

Acá por el comentario de Conquror, parece que la cosa es igual, los alcaldes prefieren no gastar en reparar pavimentos o ejecutar obras de mucha envergadura, pensando que no les corresponde efectuar el gasto a ellos y sin pensar en el bien común.

Muy cierto; Lo que pasa es que muchos alcaldes se dedican a repartir "dádivas a la plebe" en vista a convertirse en diputados, como parte de su carrera política.
tal como decía antes, ¿Cómo es posible que tipejos tan nefastos como el guatón pinto o el dientón González hayan sido electos en cargos públicos luego de su desastrosa gestión de sus latrocinios y faltas gravísimas a la ética más básica?...Muy fácil: Alimentaron a su clientela política en los sectores z de las poblaciones y tomas...pan y circo del más barato.
Algunos dicen la estúpida frase: "No se trata de buscar culpables, hay que buscar soluciones"....Una completa y total tontería, pues si se encuentra a el o los culpables el problema no se repetirá, es decir los que balbucean esa frasecita es obvio que deben de tener un grado de culpa o bien son tontitos de nacimiento por creerlo así.
Aquí los culpables son las autoridades por permitir asentamientos permanentes irregulares en terrenos ocupados ilegalmente, y por cierto también son culpables algunos de los propios afectados. Es duro decirlo pero así es.


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Mensaje por piloto kamikase »

Otra cosa que me llamó la atención:
Un periodista de canal 13 entrevistaba a unos niños afectados, en un momento el periodista dice. "y perdieron todo"...
La niña responde: "si, mi mamá alcanzó a sacar el Wii, las tablets y el notebook."

De fondo se veía la casa, cuatro palos parados y dos fonolas, pero la regia antena satelital... y su buen plasma.


Parece que nuestros pobres, tienen el sentido de necesidad alterado.

No quiero que paresca duro lo que estoy diciendo, pero de verdad me empolota la gente que se preocupa de necesidadesabsolutamente intrascendentes, tengo el vidrio roto de mi casa, se me llueve el techo, pero tengo consola wii. Lo encuentro el colmo.

:desacuerdo:


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Mensaje por Falcon Sprint »

Por eso estimados la educación es FUNDAMENTAL..........no da frutos políticos en el corto plazo...........por lo que los sectores políticos interesados podrán armar (con mayor o menor éxito....ya vemos a la UDI, El Mercurio y los sectores empresariales haciendo anuncios similares a los que hicieron en 1988-1990) campañas del terror varias (lo mismo que con la reforma tributaria), pero SI o SI en el mediano plazo la creciente inversión en capital humano, que espero que Chile haga, dará los frutos que por lo menos verán mis nietos, teniendo una sociedad más cohesionada, y podremos tener los cimientos sólidos que nos permitan dar integralmente un salto al desarrollo de verdad (ser Finlandia en vez de Arabia Saudita).

Y al respecto, cada vez tengo más fe en el Ministro Eyzaguirre y su equipo, que hasta el momento se ha manejado MUY bien...........sorprendiendo, de paso, desde la ultraizquierda (que lo critcaba por "neoliberal") hasta la UDI......


saludos,


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Mensaje por Falcon Sprint »

Todo indica que el actual Gobierno NO seguirá la misma estrategia de su antecesor (cuando también fue demandando por un 3° en La Haya) y decida establcer una política de "cuerdas separadas" con Boliva, al igual que Piñera lo hizo con Perú (se prevee dificil para el Pdte Morales, ya que no es lo mismo, ni tiene el mismo apoyo regional, atacar a Piñera que a Bachelet):

El Mostrador
5 de abril de 2014
Dura respuesta a presentación de memoria de Bolivia en la Haya por salida al mar
Canciller Muñoz: “Es una demanda artificiosa, que carece de fundamento jurídico”

El ministro de Relaciones Exteriores precisó que se informará del contenido de “la memoria” del gobierno de La Paz a la Cámara de Diputados, al Senado y al Poder Judicial y que se escuchará “la opinión experta” del consejo de ex cancilleres, además de convocar al Comité Asesor nombrado recientemente.

Menos de una hora después que el presidente de Bolivia, Evo Morales, entregara en persona la memoria de su país ante la Corte Internacional de Justicia (CIJ) por la demanda de una salida marítima, el canciller chileno Heraldo Muñoz hizo un duro pronunciamiento sobre la acción del país vecino: “Esta fecha convoca a nuestro país a asumir con la mayor unidad, convicción y serena sobriedad una demanda artificiosa, que carece de fundamento jurídico y que revierte un proceso de diálogo constructivo y generación de confianzas mutuas que Chile ha privilegiado”.

Es un hecho inédito que un Mandatario en persona entregue a La Haya la “memoria” con las argumentaciones jurídicas de su demanda, un gesto no menor en el lenguaje internacional.

En respuesta, el canciller Muñoz, notoriamente afectado por una disfonía, leyó una declaración oficial de seis párrafos, sin aceptar preguntas. Explicó que apenas el agente designado por Chile ante dicho tribunal, embajador Felipe Bulnes, llegue a Santiago –este jueves– con la memoria boliviana en sus manos, se le hará entrega de esta a la Presidenta Michelle Bachelet.

No hay que olvidar que el contenido de esos documentos es confidencial hasta las audiencias orales y que Chile, a partir de hoy, tiene plazo hasta el 18 de febrero para presentar ante La Haya su “contramemoria”.

El ministro de Relaciones Exteriores recalcó que el gobierno de Chile “no adelantará pronunciamientos sobre cuestiones de fondo, de procedimiento y de jurisdicción”. Pero, en todo caso, precisó que “se reservará el uso de todos los recursos e instrumentos que le confiere el derecho internacional para enfrentar la demanda”.

Con esas palabras se entiende que no se descarta la posibilidad de recurrir a las “excepciones preliminares”, herramienta que permitiría a Chile plantear la incompetencia de la CIJ, decisión para la que hay tres meses de plazo y debe tomarse antes del 17 de julio.

En la declaración, Muñoz puso el acento un par de veces en que toda decisión y camino a seguir por el gobierno de Chile en este tema será consultado previamente “a todos los sectores relevantes del país, según la tradición republicana que caracteriza a nuestra política exterior”.

En ese contexto, precisó que se informará del contenido de “la memoria” del gobierno de La Paz a la Cámara de Diputados, al Senado y al Poder Judicial y que se escuchará “la opinión experta” del consejo de ex cancilleres, además de convocar al Comité Asesor nombrado recientemente.

“La demanda presentada ante la Corte de La Haya será objeto de un cuidadoso estudio para resguardar los derechos esenciales de Chile, conforme a los lineamientos de una política de Estado que caracteriza el actuar de nuestro país”, agregó el canciller Muñoz.

Bolivia perdió su salida al mar en 1879 durante la Guerra del Pacífico, que la enfrentó con Chile, perdiendo 400 kilómetros de costa y 120.000 kilómetros cuadrados de territorio.



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saludos,


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Noticia acerca del asunto de la reforma fiscal en Chile:

Presidenta chilena descarta crisis en oficialismo por reforma tributaria
Actualizado a las 23/04/2014 - 08:53


La presidenta chilena Michelle Bachelet descartó hoy cualquier tipo de crisis en el interior de los partidos oficialistas por las discusiones sobre el proyecto de reforma tributaria que inició su trámite en el Congreso.

"Bachelet recordó que: "nosotros necesitamos recaudar tres puntos del PIB (Producto Interno Bruto) si de verdad queremos mejorar la educación, que sea de calidad para todos a lo largo y ancho de nuestro país, para mejorar la salud, para mejorar las pensiones" (...) Agregó que se trata de aumentar la tributación en 8.200 millones de dólares"

http://spanish.peopledaily.com.cn/31617/8606664.html


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Mensaje por JRIVERA »

Batalla de Matasiete escribió:Noticia acerca del asunto de la reforma fiscal en Chile:

Presidenta chilena descarta crisis en oficialismo por reforma tributaria
Actualizado a las 23/04/2014 - 08:53


La presidenta chilena Michelle Bachelet descartó hoy cualquier tipo de crisis en el interior de los partidos oficialistas por las discusiones sobre el proyecto de reforma tributaria que inició su trámite en el Congreso.

"Bachelet recordó que: "nosotros necesitamos recaudar tres puntos del PIB (Producto Interno Bruto) si de verdad queremos mejorar la educación, que sea de calidad para todos a lo largo y ancho de nuestro país, para mejorar la salud, para mejorar las pensiones" (...) Agregó que se trata de aumentar la tributación en 8.200 millones de dólares"

http://spanish.peopledaily.com.cn/31617/8606664.html


A groso modo, el objetivo tributario se incrementa en 580 dólares per capita al año.

Si que es fuerte.

Saludos,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por Falcon Sprint »

J, tu analisis es demasiado básico, ya que omite el principal problema de evaluar el PIB percápita como comunmente tu lo haces: donde no tomas en cuenta el "maleficio" de los promedios.............de hecho, la reforma tributaria que se está discutiendo afectará si o si al 10% más rico del país (por más que la derecha económica y política tenga implementada una campaña del terror, apelando a que afectará a la clase media y a las pymes -parecen discos rayados con tanta y curiosa "preocupación"-) y ayudará a disminuir la desigualdad a través de crecientes medidas de justicia tributaria (quienes ganen más, deben pagar mas, como ocurre en cualquier país de la OCDE.....algo que en la actualidad en Chile NO ocurre, porque los más ricos utilizan muchos metodos elusivos y evasivos que ahora se pretenden eliminar -no voy a latear al respecto, pero es un análisis donde existe consenso en el exterior-) que nos acercarán a los estándares de la OCDE (ojo, acercar nomás, ni por lejos igualar), a la vez que se invertirán gran parte de estos recursos en capital humano (del 3,02% adicional que se pretende recaudar, un 1,5% irá directamente a Educación) y bienestar social (algo que si o si dará resultados positivos para nuestro desarrollo...........pero claro que en el mediano plazo)......

ahh J.........no olvides la conocida frase de nuestro antipoeta Nicanor Parra:

Hay dos panes. Usted se come dos. Yo ninguno. Consumo promedio: un pan por persona

así que ojo mi estimado, cuando analices tanto los PIB percápita sin poner en la balanza el coeficinete de gini y la desigualdad que tenga cada país,

saludos,


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Mensaje por Falcon Sprint »

Me parece una muy buena señal política las tajantes declaraciones del Canciller Muñoz:


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Viernes 25 abril 2014
Canciller Muñoz y posibilidad de salida soberana al mar para Bolivia: “Está cerrada para siempre”

El ministro de Relaciones Exteriores, Heraldo Muñoz, afirmó que la posibilidad de que Chile entregue una salida al mar a Bolivia con soberanía, una demanda histórica que el gobierno boliviano trasladó a la Corte Internacional de Justicia, está “cerrada para siempre”.

“Bolivia está pidiendo (a La Haya) que se obligue a Chile a negociar un acceso marítimo soberano con resultado cierto, es decir, con cesión de territorio”, dijo en una entrevista con CNN Chile el canciller chileno. “Y nosotros tenemos muy buenos argumentos para ir en contra de eso”, agregó.

A la pregunta de si la puerta para entregar soberanía a Bolivia en una salida al mar está cerrada para siempre o solo por ahora, el canciller aseguró que “está cerrada para siempre, ese ha sido el planteamiento de Chile”.

“Uno quizá nunca debiera decir nunca, pero la posición de Chile hoy, y ha sido así por mucho tiempo, es que Bolivia no tiene derechos (a salida soberana al mar) y, por lo tanto, una demanda como la que se ha planteado (en el tribunal internacional) es absolutamente inconducente”, dijo Muñoz.

El canciller enfatizó que en la demanda boliviana al CIJ “Chile no está arriesgando la cesión de territorio, no hay disputa limítrofe”, sino una petición para obligar a nuestro país a negociar.


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a ver cómo responderá el Gobierno del Pdte. Morales.


saludos,



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Mensaje por Chuck »

Falcon, si escuchaste la entrevista... no se descarta usar las cuerdas separadas con Bolivia.

Chan!

Porque es distinto al tema peruano... jias jias, claro, son distintos, pero bueh...

Saludos.


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Estimado, te aseguro que NO sucederá lo que hizo el Pdte. Piñera............la vi en CNN (en qué parte lo dijo?...favor si lo citas, para ver el contexto, puesto que yo no entendí ni de lejos así, de hecho, es cosa de leer la prensa nomás), después de la presentación de la demanda le he leido varias entrevistas al Canciller en medios escritos (buscaré si está digital, me parece que fue en La Tercera), donde en una dejó clarisimo que los casos son distintos y dejó entrever que no habría semejante y cuestionada política de "cuerdas separadas" (de pasada, deslizó una crítica hacia sus antecesores)...............y aunque estoy consciente que a ti no te incomodan las "cuerdas separadas" ni le diste la importancia que yo si le di (respecto de nuestra derrota con Perú), a mi me parecería una pésima decisión, especialmente después del lamentable resultado que vimos con la dupla Piñera-Moreno.............y es más, la Cancillería hasta evalua contar con una asesoría comunicacional, por lo que son evidentes las enormes diferencias respecto de la pasada administración (donde solo se confió en nuestros argumentos judiciales, dejando de lado la importantísima componente política y no haciendo nada desde el punto de vista comunicacional).

saludos,


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