2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[Falcon Sprint]

Borrado.

Última edición por badghost el 28 Sep 2014, 19:09, editado 1 vez en total -

Qué pasó Badghost? te diste cuenta que los pollos NO eran los culpables?............porque borrar POR COMPLETO después de casi 1 día un largo texto donde "explicabas", en definitiva, algo así como "que los productores eran blancas palomas, que no estaba nada acreditado, que el que hubiera sanciones penales de carcel no era la solución, etc, etc" me parece algo..........CURIOSO........

saludos,


Falcon V8

[Falcon Sprint]

Fe de errata
Efectivamente los comentaros de Jandres son efectivos respecto de que la colusión en la U.E no está actualmente penada, al revés de los delitos relacionados con la manipulación de mercados enlace, donde si hay pena de cárcel (casos que en Chile actualmente están en la cresta de la contingencia, con la colusión de los pollos y el caso Cascadas -2 de los casos donde Boni y cia no han querido entrar a debatir...........de hecho, Chuck hasta se retiró del debate-..........en el pasado reciente hubo el caso de la colusión de las farmacias, la estafa de La Polar, el uso de información privilegiada en la venta de acciones de LAN por parte del ex Pdte. Piñera, etc,etc). Hago la corrección, debido a una afirmación mía errada, donde junto a los delitos que afectan la libre competencia, agregué los relacionados con el mercado de valores, situando ambos con penas de carcel, para el caso de la U.E y de EE.UU (en el país del norte, ambos delitos SI tienen penas de cárcel, lo mismo que en Australia y Canadá).


saludos,


Falcon V8

[badghost]

badghost escribió:Borrado.

Última edición por badghost el 28 Sep 2014, 19:09, editado 1 vez en total -



Qué pasó Badghost? te diste cuenta que los pollos NO eran los culpables?............porque borrar POR COMPLETO después de casi 1 día un largo texto donde "explicabas", en definitiva, algo así como "que los productores eran blancas palomas, que no estaba nada acreditado, que el que hubiera sanciones penales de carcel no era la solución, etc, etc" me parece algo..........CURIOSO........

Es que sabes, me di cuenta que no vale la pena escribir un post explicando ciertas cosas,a mi juicio interesantes, como por ejemplo, la proteccion de la libre competencia, las sanciones si son adecuadas o no, el tema de las multas en general de nuestro ordenamiento, ¿inhiben o no la conductas monopólicas o transgresoras de las reglas de los mercados en general?, ¿que ocurre en otras áreas como Ley de Bosques y Pesca?, etc., etc....para que venga un ignorante como tu a interpretar de ello que "la culpa es de los pollos"...pues, creo que es un error mío tratar de debatir en esos términos, y prefiero no seguir alimentándote...y no es culpa tuya, en general, es un fenómeno de la modernidad, que al tener prácticamente todo el conocimiento -basto en el sentido de vulgar- al alcance de un click, tipos como tu, con la patudez y arrogancia suficiente, creen sinceramente que saben y están muy convencidos de aquello. Entonces se da la paradoja de que el no sabe, tiene altos grados de certeza en sus juicios y el que sabe, se mantiene como todo aquel que algo sabe, en el rango de la duda, la opinión y la probabilidad...porque como dice Carmen Ibañez, se vive mejor sin ideas fijas...

Saludos

[Fulvio Boni]

donde Boni y cia no han querido entrar a debatir...........de hecho, Chuck hasta se retiró del debate-

Y cual será la gracia de debatir con un enfermito y con un antisemitas ?

[Falcon Sprint]

Otra muestra más de la "contribución" de Boni al debate contingente chileno.......hagan la prueba, relean, no sé, 2 meses atrás, a ver qué tema debatiamos y volveremos a ver al mismo estilo de este individuo.......la ofensa personal y las tácticas más viejas que el hilo negro, para (al igual que con su caso culmine, su defensa de las "cuerdas separadas" del Pdte. Garcia -siendo chileno.....y mas incomprensible aún, partícipe asiduo de un foro de defensa, con toda la connotación que esto tiene-) jamás hacerse cargo de los temas........en resumen, antes debatimos la reforma educacional o tributaria........ahora temas de PRIMERÍSIMA CONTINGENCIA, como los delitos económicos (colusión, evasión de impuestos, financiamiento ilegal de parlamentarios, uso información privilegiada, etc), las ineptitudes/corrupción de algunos aparatos del Estado ("mejor censo de la historia" o auditoria de ministerios del gobierno anterior) o los ataques terroristas........y que vemos en Boni??.........ni siquiera dar la lata con largas defensas corporativas vergonzosas que luego borra (como Badghost -vaya justificación que da para su borrado express......aun no paro de reirme-), si no que con CERO aporte al debate........en verdad, hago votos para que Boni cambie su actitud tan poco constructiva y, de una vez por todas, pueda debatir con la altura de miras y con una la coherencia mínima que se merece el FMG (seguir viéndolo como el abogado del diablo en verdad que cansa).

Saludos


Falcon V8

[Falcon Sprint]

Oye Badghost.......hay varios que necesitamos saber tu opinión del "Penta-gate" y de que 3/4 del financiamiento secreto a parlamentarios sea para la derecha..........estás disponible para apoyar un financiamiento estatal para terminar con políticos (de cualquier lado, aunque -sorry- en su enorme mayoría de tu ex partido, la UDI-) legislando para los grupos económicos que los financian y no para el bien común y la mayoría de Chile?

Ahh, por favor no vuelvas a borrar tu mensaje,

Saludos

Falcon V8

[Fulvio Boni]

Boni al debate contingente chileno..............en verdad, hago votos para que Boni cambie su actitud ..... debatir con la altura de miras
Falcon V8

Con enfermos y sus amigos antisemitas no se debate.


debatiremos si, no contigo.

[badghost]

En cuanto al caso Penta, creo que a nadie sorprende que financie a la UDI, no hay mayor secreto en aquello.

Si lo criticable es la falta de transparencia, pues que se haga la luz y eso va para todos los partidos, que en todas partes se cuecen habas. Aportes via trabajos o en especies, yo no veo la crítica, salvo en cuanto a la transparencia entendiéndola como si saber de quien viene la plata implicará un fiscalizar de un potencial contraprestación futura, ¿o es al revés?, y lo deseable es que los aportes a la política sean siempre secretos, ¿para así no deberles favores a nadie?...de ahí a pensar en aportes públicos a las campañas políticas, creo que hay un largo trecho, ¿no habrá maneras más necesarias e inteligentes en que gastar la plata que en sueldos millonarios a los señores políticos, que además, debamos financiarles las campañas?...

Un dato, si criticas que los monopolios no están penados con cárcel -que en 2003, en plena Concertación eliminaron eso-, ¿a que no sabes la castración mayor que trae el proyecto de Ley del lobby?, ¿adivina a que organización no se le puede investigar por ejemplo, por cohecho?...sip, a los partidos políticos...trajes a la medida que le dicen y nuevamente los votitos de la la "Nueva Pillería" están ahí...alineaditos...

Si la crítica va por el lado de posibles evasiones tributarias por la vía de presentar aportes a campañas políticas como honorarios, que se les sancione...claro, después que un Tribunal de la República los declare culpables mediante sentencia firme luego de un proceso racional y justo. Recuerde: NO defiendo a sinvergüenzas, vengan de donde vengan...

Ahora, trata de comentar algo más inteligente que la última vez...o te va llegar de vuelta nuevamente...

Saludos

[Falcon Sprint]

Boni, que gracia le encuentras "debatir" con tus amigos defensores del ex alcalde Labbe (ex guarda espalda del dictador y ex agente de la UDI), por ejemplo respecto de los ladrones de baja monta o acerca de las corruptelas que hubo bajo la Concertacion (pero haciéndose los lesos con las millonarias privatizaciones truchas estilo post URSS de tanto fariseo que financia a los políticos por los que votas regularmente o con las colusiones de empresas o casos como Cascada o el Penta-gate) o minimizando que por una política exterior basada en negociados de privados ligados al ex Pdte, perdimos 22 mil km2??......CERO gracia que tu y la pandilla opinen lo mismo y no hayan polémicas ni disensos!!.....vamos que la discusión con altura de miras, ARGUMENTOS Y COHERENCIA (acá si debes mejorar muuuuuuuchisimo) es inherente a in foro de debates libre como el FMG........vamos que se puede Boni!......olvida debates estilo junta militar entre 4 paredes y con censura previa y no olvides que en foros democráticos es vital aceptar la crítica y que te hagan saber cuando das la hora y borras con el codo lo que escribes con la mano......algo en lo que has demostrado ser un eximio experto.

Esperanzados saludos de que Boni ponga orden en su pandilla y de una vez por todas les de el ejemplo y en conjunto se hagan cargo de debatir de los temas contingentes, de primerisima noticia, que hemos estado comentando acá en el último tiempo (en vez de borrar largas opiniones después de un día, retirarse de debates sin jamás haber dado opiniones de la contingencia o solo dedicarse a insultar a sus oponentes) donde lamentablemente el tea party chilensis que acá tradicionalmente él representa ha salido tan trasquilado.....



Falcon V8

[Falcon Sprint]

Badghost, quieres que te recuerde que la bajada de pantalones de la Concertacion en el 2003 se debió a una negociación con la derecha para que respalde la alta dirección pública, el transparentar los sobresueldos y las otras reformas al Estado que negociaron Insulza y Longueira??

Muy buen ejemplo de cómo debió funcionar nuestra democracia durante tantos años, tutelada por una derecha sobre representada por el binominal y los senadores designados (que recién con la reforma del 2005 se eliminaron, después de 15 años), y asi Muchas veces se daban 3 pasos y se retrocedian 2, pero era la única manera de que avanzará el país (recordemos tantos ejemplos, como el plan auge original, por ej)........

Saludos


Falcon V8

[badghost]

¿Y te recuerdo que ese gran acuerdo nacional, fue el salvavidas que Pablo Longueira le lanzó a Ricardo Lagos para que Chile, luego del destape del quincuagésimo cuarto robo de la Concertación, no sacara patente internacional de país bananero y corrupto?...mejor comenta el presente y da ideas de futuro...

Saludos

[Falcon Sprint]

Je je ....debatir de presente (caso Cascadas, Penta-gate, colusión, etc) y futuro, pero SIN OLVIDAR el pasado es una buena medida para mantener a raya a los fariseos de la pandilla....

Saludos


Falcon V8

[Falcon Sprint]

Boni al debate contingente chileno..............en verdad, hago votos para que Boni cambie su actitud ..... debatir con la altura de miras
Falcon V8

Con enfermos y sus amigos antisemitas no se debate.


debatiremos si, no contigo.

Kamikase, Chuck!!...........les quedó claro la órden?? (a Chuck veo que si)............porque, como que Badghost no pescó mucho .......


Falcon V8

[Falcon Sprint]

Sorry Badghost que cite un acontecimiento histórico, pero vale la pena tenerlo presente y NO OLVIDAR:


El Mostrador

30 de septiembre de 2014
A 40 años del asesinato de Carlos Prats
La bomba que terminó con el Ejército constitucionalista

En el aniversario del doble homicidio cometido por agentes de la DINA el 30 de septiembre de 1974 en Buenos Aires en contra del ex Comandante en Jefe del Ejército y ex ministro del Presidente Salvador Allende, general Carlos Prats González y su esposa Sofía Cuthbert Chiarleoni, El Mostrador publica hoy el capítulo correspondiente a este episodio del libro Los crímenes que estremecieron a Chile de los periodistas Jorge Escalante, Nancy Guzmán, Javier Rebolledo y Pedro Vega.


El ex comandante en jefe del Ejército y ex ministro del Presidente Salvador Allende fue asesinado el 30 de septiembre de 1974 en Buenos Aires junto a su esposa Sofía Cuthbert, por medio de la instalación de un artefacto explosivo (C4) colocado previamente bajo su auto por el agente de la DINA, Michael Townley. En la activación de la bomba participó su esposa, la también agente DINA, Mariana Callejas.

En Buenos Aires la jueza María Servini abrió una investigación del doble homicidio. La magistrada solicitó en su momento a Chile la extradición a Argentina del ex jefe de la DINA, general Manuel Contreras. La Corte Suprema, si bien resolvió que correspondía extraditar a Contreras, no lo hizo y en cambio ordenó que el doble crimen se investigara en la justicia chilena.

De la investigación se hizo cargo el ministro de la Corte de Apelaciones de Santiago, Alejandro Solís.

El 30 de junio de 2008, en un fallo de primera instancia, el juez Solís dictó las siguientes condenas en contra de los participantes en el doble homicidio, todos en situación de retiro del Ejército:

Manuel Contreras fue condenado a 20 años de presidio como autor del delito de asociación ilícita criminal, y a dos presidios perpetuos por cada uno de los homicidios.

El brigadier Pedro Espinoza Bravo, segundo hombre en la DINA, fue sentenciado a 20 años como autor del delito de asociación ilícita criminal y a 20 años por cada uno de los dos homicidios.

El general Raúl Iturriaga Neumann fue condenado a 541 días como autor del delito de asociación ilícita y a 15 años por cada uno de los dos homicidios.

El coronel Christoph Willikie Flöl recibió la pena de 541 días como autor de asociación ilícita y 10 años por cada uno de los dos homicidios.

El brigadier José Zara Holger, 541 días por asociación ilícita y 10 años por cada homicidio.

El coronel Juan Morales Salgado, 541 días por asociación ilícita y 10 años por cada homicidio.

Los agentes civiles de la DINA, Mariana Callejas Honores y Jorge Iturriaga Neumann, fueron condenados a 10 años por cada homicidio la primera, y 5 años por cada crimen el segundo.

Sin embargo, el 8 de julio de 2010, la Sala Penal de la Corte Suprema redujo estas condenas dejando a Contreras con 3 años y un día por asociación ilícita y sólo 17 años por los dos homicidios.

A Espinoza le rebajó la pena, dejándolo también con 3 años y un día por asociación ilícita y 17 años por ambos crímenes.

En cuanto a Raúl Iturriaga, Willikie, Zara y Morales, sus condenas se redujeron a 100 días por asociación ilícita criminal y 15 años por ambos homicidios.

Respecto de Mariana Callejas y Jorge Iturriaga, la Sala Penal de la Corte Suprema los dejó con 5 años por ambos homicidios, concediéndoles el beneficio de cumplir la pena bajo libertad vigilada.

Hoy martes 30 de septiembre de 2014 se descubrirá una placa recordatoria en la calle República Árabe-Siria en el barrio de Palermo de Buenos Aires, ex calle Malabia, lugar donde el matrimonio fue asesinado.

El acto está organizado por la Federación de Chilenos en Argentina, FEDACh, y la Subsecretaría de Derechos Humanos de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, con el apoyo de la Embajada de Chile en Argentina.

El acto contará con la presencia de Claudio Avruj, Subsecretario de Derechos Humanos y Pluralismo Cultural de la Ciudad de Buenos de Aires; Marcelo Díaz, Embajador de Chile en Argentina; un representante de la Federación de Chilenos en Argentina, FEDACH, y Cecilia Prats Cuthbert, hija del matrimonio asesinado.

También están convocadas autoridades del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, legisladores, comuneros, diputados y senadores, integrantes de la organización Abuelas de Plaza de Mayo, organismos de derechos humanos, autoridades de la Embajada de Chile, Agregados Civiles, Militares, Raúl Sanhueza, Cónsul General de Chile en Buenos Aires, y la colectividad de chilenos residentes.

Lea capítulo de Los crímenes que estremecieron a Chile enlace

enlace


En verdad, este aborrecible acto, que estimo que se inscribe entre uno de los más deleznables crímenes políticos que recuerde nuestra historia, retrataron la naturaleza asesina y mafiosa de Augusto Pinochet...........haber traicionado a su superior político (Allende) hasta podría haberse justificado (según algunas mentes maquiavélicas), pero haber traicionado a su amigo, quien precisamente le propuso su nombre al ex Pdte. Allende para sucederlo en la Comandancia en Jefe del Ejército (como sucedió el 22 de agosto del 73 bibliografía de Prats - ver parte donde se comenta esto), dar un Golpe de Estado (se suponía que Pinochet era constitucionalista -de hecho, el mismo Almte. Merino reconoce que solo un par de días antes del Golpe, Pinochet se da vuelta-) y al año siguiente mandar a asesinar a Prats y a su esposa, de manera terrible (bombazo a su auto), dan cuenta de una crueldad y sed de poder, propia de las purgas de Stalin.........

Vaya patético, siniestro y vergonzoso personaje el Sr. Pinochet..................menos mal estamos en otra etapa histórica y política, y actualmente nuestro Ejército ha vuelto a ser una institución respetada por todos los chilenos, apolítica, no deliberante, 100% profesional y obediente del Poder Político democráticamente elegido. Solo es cosa de tiempo para que la figura de este individuo sea finalmente degradada de nuestros cuarteles, como corresponde a una institución donde el HONOR Y LA LEALTAD son componentes FUNDAMENTALES.


saludos,


Falcon V8

[Chuck]

Con enfermos y sus amigos antisemitas no se debate.


debatiremos si, no contigo.

Kamikase, Chuck!!...........les quedó claro la órden?? (a Chuck veo que si)............porque, como que Badghost no pescó mucho .......


Falcon V8

Forista, puede dejar de mencionarme en sus estupideces? Caso contrario tendré que recurrir a moderación.

Gracias.