Gobierno del Presidente Ollanta Humala

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j@vier
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Mensaje por j@vier »

CZEKALSKI escribió:A Chile le convenía dar satisfacciones al Perú ...
La interrupción de las relaciones diplomáticas con el Perú por actos de espionaje por parte de Chile, va a ser utilizada muy diligentemente por Evo Morales en la fase oral de las excepciones preliminares en la CIJ: Chile el País prepotente, Chile el país conflictivo ...
Me parece que el Perú ya tiene calculadas las consecuencias de su nota diplomática, porque quien más pierde con las medidas tomadas ayer es Chile, así continúe negando un hecho irrefutable lo más "sobriamente" posible...
Saludos.


Que interpretacion mas pobre. "Se~ores de la Corte, Chile esta involucrado en un caso de espionaje con un tercer pais que no es el nuestro, asi que dennos la razon"... ningun sustento ni racionalidad en tal afirmacion.

Francamente no creo que Peru tenga calculadas las consecuencias de sus actos, simplemente estan tocando de oido, haciendo declaraciones rimbonbantes. Creo que han comenzado a andar una ruta que no saben a donde les llevara. a menos claro, que se crea Ud. su propia propaganda de que Torre tagle es el major servicio exterior


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

El comercio y Garcia Miro al servicio de los intereses de Chile. Ahora salen todos los agentes pro chilenos... aprovechar y reconocerlos!

(Aparte de los que estan en el gobierno)

Saludos


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jandres
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Mensaje por jandres »

cuando Perú, rompe las relaciones con un Estado, quien suele representarle, que Estado(pregunto)
Última edición por jandres el 08 Mar 2015, 00:17, editado 1 vez en total.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por comando_pachacutec »

Y de refilon... el asesino de antauro ahora es "rebelde"

Saludos


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CZEKALSKI
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Mensaje por CZEKALSKI »

http://www.rpp.com.pe/2015-03-07-wagner ... 75775.html
"Creo que el presidente y la Cancillería han manejado adecuadamente el asunto, pero el tema político ha hecho que las cosas se vean de manera poco objetiva. Pero solo deben hablar las personas autorizadas que son los cancilleres. Cuando otros meten la cuchara vamos a tener problemas porque pueden decir cosas imprecisas. Solo los cancilleres deben hablar"

Me parece que Allan Wagner de ninguna manera podría ser calificado como un títere de Palacio de Gobierno, sin embargo, ha descrito lo que está pasando en éste mismo foro con algunos compatriotas: El apasionamiento político los está llevando a ser poco objetivos con respecto al manejo que se le está dando a este caso.
Aquí no tienen nada que ver los colores políticos ni las hormonas ni la menopausia ....
http://www.andina.com.pe/agencia/notici ... 46248.aspx
"Lo que se espera es que en Chile se vea que hay sustento como para que se dé una investigación profunda de los hechos y aplique su legislación contra los implicados. Eso es lo que se espera".

El vocero de la primera fuerza política de oposición en el Perú, señala que con la decisión tomada por el Gobierno Peruano de enviar una nueva nota diplomática y de retirar a su embajador en Santiago, se espera que Chile pueda acceder a investigar a fondo el caso de espionaje en que se encuentran involucradas sus FFAA.
Osea, tampoco es que la oposición esté en desacuerdo con la forma cómo se está manejando el asunto ...
El embajador Peruano no volverá a Santiago en tanto Chile no se las satisfacciones que corresponden al Perú, por un caso probado y comprobado que tercamente sigue negando en todos los idiomas ...
Saludos.


"Vivir Venciendo, Morir Matando"
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Mensaje por comando_pachacutec »

Estimado... quien ha llevado la "pasion" al tema??? OHT.

Y esa es la parte manejada de manera idiota por la cancilleria chilena... no supieron decir "ok investigaremos" y abren un "investigacion" que dure 2 años... olvidado en el Peru... terminan diciendo si quieren "existio pero no por orden del supremo gobierno" y zas acabado...

Lo dejaron pasar a mas, asi que no queda de otra. A seguir hasta donde se deba.

Saludos


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Mensaje por GRUMO »

comando_pachacutec escribió:Estimado... quien ha llevado la "pasion" al tema??? OHT.

Y esa es la parte manejada de manera idiota por la cancilleria chilena... no supieron decir "ok investigaremos" y abren un "investigacion" que dure 2 años... olvidado en el Peru... terminan diciendo si quieren "existio pero no por orden del supremo gobierno" y zas acabado...

Lo dejaron pasar a mas, asi que no queda de otra. A seguir hasta donde se deba.

Saludos


Estimado amigo

Hay una lamentable repeticion de errores

Cierto, el espionaje existio, eso es claro, pero los terminos de OH obligaron a una respuesta en los mismos terminos

Lo que creo que va a pasar es el retiro de embajadores hasta que asuma ek nuevo gobieron, enfriando la cosa


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por JRIVERA »

Hay veces que comando peca de ingenuo.

Los del Sur siempre van a negarse, con el pretexto de que OH desea subir sus puntos, cuando todos sabemos que nuestros gobernantes en el último año siempre están bien bajo en las encuestas.

Esto ha ocurrido en los Gobiernos de Fujimori, García y ahora Ollanta, la respuesta debe ser la misma: cerrar filas y golpear en donde mas le duela, en este caso el Comercio. No por unos dólares que ganen los de la CONFIEP.

Hay qe¿ue tomar medidas, pues esto se ha convertido en una constante:

1) Modernizar con equipamiento a nuestras fuerzas armadas.
2) Fortalecer el servicio de Inteligencia Nacional.
3) Congelar los tratados de comercio con Chile.
4) Enfriar el cumplimiento de la Sentencia de la Haya.

Saludos,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por comando_pachacutec »

Te lo repito: lee bien! Lee bien!! Lee bien!!!

Y tus puntos es algo que se viene diciendo hace años! Y se debe de hacer solo por el hecho de que se tiene que hacer y no porque exista una amenaza latente!

Porque eso es lo que siempre pasa en el Peru! Hay una amenaza y hay que cambiar, empezar, modernizar, comprar todo! Ya cuando es tarde!

La modernizacion debio hacerse antes de la Haya y nadie la hizo
la inteligencia siempre debe estar, pero prefirieron seguir a apristas y a la vice presidenta

No seas mediocre! Los intereses del Peru estan por encima de los de OHT!

Ahora y COMO YA LO DIJE ANTES el Peru tiene que romper relaciones diplomaticas con Ch porque es lo normal despues de hacer de un tema diplomatico un tema politico personal.

Y esto se dara (porque asi es la diplomacia) hasta el termino de este mandato presidencial y le pasara la papa caliente al nuevo. Y se ira diciendo "me enfrente ppr el Peru" cuando en realidad no ha sabido resguardar nuestros intereses ni fortalecer al Peru.


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Mensaje por JRIVERA »

Deja al País con 65,000 millones de dólares en Reservas Internacionales, con la mayor compra de medios para su Defensa, calro que hubiera Yo preferido que compre Smerch, los tanques T-90SM, un par de submarinos y los aviones de cualquier marca y modelo. Pero que ha comprado ha comprado, nunca tanto se ha armado desde la época del General Juan Velasco Alvarado.

Pero dado que todo cayo en obsolescencia (en bloque) porque en 10 años no hizo nada Fujirata, y luego Garcia y Toledo se dedicaron a desmantelar lo poco que quedaba. Con decirte que la última gran compra la hizo Belaunde y sus 26 Mirage, ya conocemos la historia.

Un punto falto, la profesionalización del soldado peruano con mejores niveles remunerativos. Y el ingreso de los académicos civiles para mejorar el sistema logístico. Tenemos un buen material humano, eso es innegable, que si tuviéramos una buena logística, seriamos de temer.

Saludos,


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Mensaje por j@vier »

JRIVERA escribió:Hay qe¿ue tomar medidas, pues esto se ha convertido en una constante:

1) Modernizar con equipamiento a nuestras fuerzas armadas.
2) Fortalecer el servicio de Inteligencia Nacional.
3) Congelar los tratados de comercio con Chile.
4) Enfriar el cumplimiento de la Sentencia de la Haya.

Saludos,

Entre las medidas tambien deberian considerer un cambio de cultura y etica al interior de las FFAAA. Porque ahora se quejan del "espionaje" chileno, pero la verdad es que hace muchos a~os que los miembros de inteligencia de las FFAA peruanas retirados y algunos en activo, ofrecen sus servicios como espias para "chuponear" a rivales politicos, economicos en el Peru. Asi las cosas, que algunos terminen ofreciendo sus servicios para paises extranjeros es esperable. En Peru existe una cultura del "chuponeo".


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Mensaje por jandres »

JRIVERA escribió:Obvio que hay un aprovechamiento político, por eso lo vas a dejar de apoyar, En estos casos estas o no estas con el Perú, solo queda alinearse.

Saludos,



digo yo, que si hay que estar en algún lado.

El sitio correcto es el del sentido común... :green:


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Mensaje por comando_pachacutec »

JRIVERA escribió:Deja al País con 65,000 millones de dólares en Reservas Internacionales, con la mayor compra de medios para su Defensa, calro que hubiera Yo preferido que compre Smerch, los tanques T-90SM, un par de submarinos y los aviones de cualquier marca y modelo. Pero que ha comprado ha comprado, nunca tanto se ha armado desde la época del General Juan Velasco Alvarado.

Pero dado que todo cayo en obsolescencia (en bloque) porque en 10 años no hizo nada Fujirata, y luego Garcia y Toledo se dedicaron a desmantelar lo poco que quedaba. Con decirte que la última gran compra la hizo Belaunde y sus 26 Mirage, ya conocemos la historia.

Un punto falto, la profesionalización del soldado peruano con mejores niveles remunerativos. Y el ingreso de los académicos civiles para mejorar el sistema logístico. Tenemos un buen material humano, eso es innegable, que si tuviéramos una buena logística, seriamos de temer.

Saludos,


Lo tuyo ya es terquedad Y miopia.


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Mensaje por Quattro »

Tengo la impresión de que hasta hacá llegó el asunto de los espías.



LIMA.- El Presidente peruano, Ollanta Humala, indicó este domingo que será la cancillería de su país la que manejará con Chile el tema abierto por la denuncia sobre supuesto espionaje conocida en las últimas semanas. De esta manera, el Mandatario tácitamente desestimó la solicitud planteada por legisladores de su partido de revisar acuerdos comerciales con Chile. "Siendo este un tema tan sensible, yo preferiría que este tema lo toque la Cancillería (peruana), que es el órgano que corresponde", precisó el jefe de Estado, en declaraciones que realizó luego de asistir a un acto público por el Día Internacional de la Mujer.

Fuente: http://www.emol.com/noticias/internacional/2015/03/08/707055/humala-resalta-que-cancilleria-de-peru-es-la-que-manejara-crisis-por-espionaje-con-chile.html


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Mensaje por Albertopus »

Estimados jandres y GRUMO:

jandres escribió:cuando Perú, rompe las relaciones con un Estado, quien suele representarle, que Estado(pregunto)


Cosas curiosas de la vida. Cuando el gobierno de Perú retiró a su personal y finalmente rompió con el gobierno de la República Española durante la Guerra Civil española en 1938 a causa de la incautación injustificada de bienes peruanos y de problemas con el derecho de asilo a españoles cobijados en las dependencias peruanas de Madrid, la representación de los intereses peruanos en España fue encomendada por el gobierno peruano a... Chile.

"Las relaciones entre el Perú y España (1821-2000)", 2001. Fabián Novak, Fondo Editorial PUCP.

GRUMO escribió:Lo que creo que va a pasar es el retiro de embajadores hasta que asuma ek nuevo gobieron, enfriando la cosa


Es lamentable ver las tensiones entre vecinos... pero, sospecho que con la retirada del embajador, Perú ha perdido parte del control de la crisis. Por un lado ha dejado claro que está dispuesta a afrontar una crisis de envergadura, con consecuencias más serias que la llamada a consultas al embajador, pero, por otro a partir de ahora no tendrá la llave para dar por resuelta la crisis cuando a Lima le interese.

La resolución de la crisis deberá pasar por la restitución del embajador retirado en Santiago. Para ello necesitará que Chile conceda el placet al nuevo embajador (o volver a dar el placet al ahora retirado). Chile mantiene su embajador en Lima y no tiene ese problema. Recientemente Cuba, por ejemplo, debió solicitar un placet para volver a tener un embajador en Paraguay tras la retirada del embajador cubano en ese país con la crisis del presidente destituido Fernando Lugo. Paraguay se permitió el lujo de divertirse un rato considerando esa petición.

http://sudamericahoy.com/pais-paraguay/cuba-solicita-el-placet-para-un-nuevo-embajador-en-paraguay/

"El ministro anunció que la solicitud está siendo analizada y que muy pronto se dará la respuesta pertinente, y que “Paraguay corresponderá en la misma manera a la República de Cuba, así como lo está haciendo con los tres países limítrofes, Brasil, Argentina y Uruguay”.
“El Presidente ya está considerando y oportunamente vamos a implementar esto. Estaremos en contacto con la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado a los efectos de tener un diálogo sobre el tema”, remarcó Loizaga..."


Esto significa que, aunque Lima pudiera llegar a querer normalizar las relaciones, el tiempo y circunstancias para ello dependerá de Chile.

Por otro lado, no estoy en creo poder tener una opinión respecto a la crisis. Los países se estudian y espían, independientemente de su nivel de "amistad". Se espían en asuntos militares, políticos, industriales o económicos. Dados los roces entre ambos países, supongo que Chile espía en Perú y no me extrañaría que Perú tuviera sus canales de información e haga labores de inteligencia semejantes en Chile. Lo que sí me sorprendería es que ambos países admitieran mantener esas actividades abierta y francamente. Me sorprendería aún más que admitieran tener esas actividades después de ser presionados por el vecino para descubrirlas.

En estos casos, a los traidores y vendedores de información se les aplica los procesos judiciales correspondientes, se felicita a las fuerzas de contrainteligencia que descubrieron el fallo de seguridad, se trata de evitar nuevos fallos y se acentúan los esfuerzos en penetrar en los secretos del vecino sin ser descubierto. El juego sigue, como siguió durante décadas entre los bloques de la Guerra Fría.

Saludos.


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