Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Lo siento Orinoco, pero si bien se entiende su enojo o molestia por el peyorativo, sí debo decirle categóricamente que está miando fuera del tiesto. Por partes.
El desplazamiento forzado, humillante y doloroso a sido el que le dio el gobierno colombiano a sus ciudadanos que los exporto a todo el mundo. Ahi si le destruyeron sus viviendas, incautaron sus propiedades, les mataron a sus familiares etc...
¿Perdón? Aquí usted cae una afirmación completamente mezquina. El gobierno colombiano no desplazó a nadie y menos en las condiciones que usted menciona. Aquí usted está igualando al estado colombiano con guerrilleros, paramilitares y narcos que sí son los culpables de que toda esa gente haya sido desplazada y en condiciones muy precarias. Pero tener en cuenta que otros no fueron desplazados, simplemente se fueron a sitios donde podían tener una mejor calidad de vida, donde la economía estuviese más boyante. Y el gobierno colombiano no es Cuba o la extinta Unión Soviética para prohibirle a sus ciudadanos a que no salgan del país o no vayan a otros lados. El ciudadano colombiano es libre de coger para dónde se le dé la real gana.

Y ese cuento de "exportó esos males" ya sabemos quién lo dijo y parece que usted es muy afecto, ¿cierto? Es curioso, parece que muchos de ustedes se hacen llamar de la Oposición, pero cuando les conviene, se arrejuntan a las teorías de Maduro. ¿Al fin qué son, chicha o limoná?
Aca en Venezuela les dimos un trato muy distinto al que el gobierno colombiano les brindo, destinando recursos que no tenia el estado para attender a todos ellos. Desde ahi es que empezaron los problemas sociales, economicos y hasta politicos de Venezuela.
Mismo trato que ahora les damos cuando vienen huyendo del régimen que tienen ahorita y como en todo, con la gente de bien que viene, pues no faltará el "malandro" que ocasione los mismos males que usted describe. A ver, estamos en la Tierra, no es el cielo, acá no hay santos a quién prenderle velas...
Los responsables de esos problemas fuimos los mismos venezolanos por descuidar a la frontera y no tratar a tiempo el problema de la imigracion ilegal. Sin embargo y apesar de todo eso, los colombianos que vinieron a este pais gozaron de todos los servicios sociales que dispone un venezolano comun.
Y en el caso inverso de ahora, nosotros los colombianos, tendremos que tomar medidas, pero éstas no han sido ni discriminatorias ni violatorias de ningún derecho humano, es más, los venezolanos pueden seguir entrando libremente y reciben muchos beneficios de los que dispone un colombiano común. Por eso en el país se ha criticado bastante la "imitación Trump" de Vargas Lleras. Pero qué le vamos a hacer, en todos lados se cuecen habas y hay de todo en la viña del señor. Y ustedes no es que estén libres de pecado para venir ahora a tirar piedras.
Primero, Venezuela recibio a mas de 5 millones de colombianos ilegales desde que comenzo el conflicto armado interno colombiano en la decada del 60.
Esto es falso de toda falsedad y es que ni para cuento de hadas queda. Para empezar, esos "5 millones" no son todos ilegales. Segundo, no hay ningunos 5 millones y menos de ilegales todos en Venezuela. Según registros de Cancillería, incluyendo legales e ilegales, ese es el total de colombianos en el extranjero en todo el mundo mundial, no en Venezuela. No venga a hablar paja. Lo que pasa es que en Venezuela cogieron la costumbre de darle credibilidad a ese cuento que echó en su momento Chávez y todos le creyeron el pajazo mental que se echó, precisamente lo dijo cuando le dió al finado eterno por cedular a todos los colombianos que estaban allá, tanto legales como ilegales, y le dio por darles de todo. No se les olvide que eso lo hizo con un fin electoral: tener más votos para ganar sus Presidencias. Ahí tienen a su culpable. Además, parece que se también se les olvida que los hijos de colombianos en Venezuela son venezolanos, nacieron allá, no acá, pero para ustedes como que da lo mismo haber nacido en Caracas pero ser de padres colombianos, hermano, usted es un caliche. Ahí tiene sus 5 millones: de pronto 500.000 colombianos que se fueron a Venezuela y sus 4,5 millones en hijos, nietos y bisnietos nacidos allá con el paso de las décadas.
Segundo, aca todos los ilegales recibieron todos los beneficios que reciben los venezolanos apesar de su condicion de ilegal. Lo unico que no recibieron durante la cuarta republica fue la ciudadania.
Pues acá también, no veo lo diferente. Además que acá se les da la opción de nacionalizarse si lo quieren y así pueden obtener todos los beneficios. En honor a la verdad, si no se legalizan en Colombia es porque sencillamente no quieren, así de simple, porque el proceso complicado no es.
ercero, Chavez legalizo y dio la ciudadania a todos los colombianos que estaban en Venezuela.
¿Y recuerda la finalidad de ello? Él de buena gente no lo hizo, olvídese de eso...
Cuarto, los colombianos que fueron deportados de Venezuela eran ilegales recien llegados o ilegales que no les intereso arreglar sus papeles cuando se lo ofrecieron.
Mismo caso aplica para los venezolanos que están llegando a Colombia. No más el año pasado, según Migración Colombia, nos llegaron como 400.000, en un año. En un año... ¿Qué después para dónde cogen? Eso es cosa de ellos, acá no vamos a ponerles de a funcionario para seguirlos a ver qué hacen. Muchos se quedan en el país y hacen vida acá, otros pasan a Ecuador, Perú y hasta Chile. Y los que pueden se van para Estados Unidos.

Pero los deportados a las patadas del año 2015 no eran personas que estaban de ilegales y menos con poquísimo tiempo en Venezuela, no señor, esa gente ya tenía hasta vivienda y trabajo. Esa imagen de la gente cruzado el Río a los afanes nunca se nos va a borrar, porque con esa gente se hizo tremenda ilegalidad y traición, porque muchos fueron "legalizados y beneficiados" por el Comandante Eterno y luego los sacaron como perros.

¿Cómo es que dicen ustedes? Lo que es bueno para el pavo, lo es para la pava. Que no se les olvide.
Quinto, se les brindo transporte y todos los servicios a los deportados, pero muchos de ellos optaron por irse por el rio para no pasar por los controles del Puente internacional.
¿En serio? Pues a nosotros no nos pareció. Que te lleguen a medianoche a sacarte corriendo, marcarte la casa con letras a lo Nazi y a la mañana siguiente venir a tumbártela, pues no me parece que haya sido un "buen servicio".
Ojala que el presidente Santos trabaje con el presidente Maduro para terminar esta Campania de desinformacion que terminan distanciandonos cada vez mas.
Y que ustedes retransmiten maravillosamente, especialmente porque Maduro es el que propicia todas éstas cosas con su jeta y cerebro de maní. Pero así van bien, sigan haciéndole el juego a los argumentos de ellos...


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A54-
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Mensaje por A54- »

Orinoco viene a criticar a la lacra de Vargas Lleras y sale con la perla de que los males de Venezuela empezaron con la migración de los colombianos. Un burro hablando de orejas . :pena:


Robert_
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Mensaje por Robert_ »

Es normal que un populista como Vargas Llera haga el tipo de comentarios que hizo, y es que, se aprovecha del creciente rechazo hacia los Venezolanos, no en toda la sociedad, pero si en gran parte de ella, que por alguna razón, guardan un gran resentimiento hacia los Venezolanos, exacerbar nacionalismos es algo típico de populistas de poca monta, pero lo hacen aprovechando sentimientos de gran parte de la población... así que es normal ver comentarios como los de este forista.

En cuanto a lo de dar beneficios sociales a extranjeros ilegales, no es descabellado lo que plantea, solo que el sr populista habla solo de "Venecos" (y no de otras nacionalidades) aprovechando lo explicado en el párrafo anterior... aun cuando sabemos que Colombia poco o nada da a extranjeros y menos en condición ilegal, es mas a decir verdad, los beneficios sociales hacia su propia población son paupérrimos y en escasos porcentajes

Aun asi, hay que decir, que Colombia no tiene porque cometer las mismas cagadas que han cometido varios gobiernos Venezolanos en cuantos a tema migratorios, y si Venezuela se calo por décadas y décadas la diáspora Colombiana, incluso al llamado "lumpen Colombiano", no tiene por que Colombia cometer el mismo error, porque no se trata de "traicionar" o pagar igual, sino de crear políticas migratorias que no perjudiquen al país, ni generar cargas sociales que puedan llegar a ser un flagelo social, como le sucedió a Venezuela en su momento... pues Colombia esta en su derecho de no caer en el mismo error, les guste a los Venezolanos que ayudaron a Colombianos en su momento o no.

PS. tengo doble nacionalidad (Italo-Venezolano); y cuando decidí salir de Venezuela, probé en varios lugares, y uno de ellos fue Colombia (Bogotá), y de verdad me fastidio tanto "llanto" de Colombianos recordando "lo mal que los trataban en Venezuela"... e incluso, vivo en New Jersey, y tengo amigos Colombianos, que también salen con ese "llanto" y solapadamente siento que sienten una frescura por la situación actual... entre confianza les digo algunas cosas que no voy a decir aquí, y luego nos caemos a caña, sin mas complejos.

:militar-beer:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

es mas a decir verdad, los beneficios sociales hacia su propia población son paupérrimos y en escasos porcentajes
:cool: :cool: Otro que mea fuera del tiesto.

Negativo.

Una de las razones por la cual la pobreza en Colombia ha venido en importante descenso desde el gobierno de Uribe Vélez es que a la población se le ha entregado bastantes beneficios sociales, los cuales yo he visto con mis propios ojos. Por ejemplo: la cobertura de salud es casi del 100%, se han entregado casas gratis a las personas menos beneficiadas, hay educación gratuita a personas de bajos recursos, apoyos crediticios blandos, microempresas. Etcétera.

Yo no sé, de pronto para no catalogar esos beneficios sociales como "paupérrimos" imagino que usted piensa que hay que dárselos a toda la población, independiente de su condición social.

Pero ojo, supongo que me dirá que en Venezuela sí es así, claro, es obvio, y le diré porqué. Si un país está en tremenda crisis, llevada del que nos trajo, pues la cantidad de pobres aumenta - y según para el régimen eso es magnífico, más pobres, menos "escuálidos" - y son más personas pegadas de la teta del "papá gobierno". Así los controla, así los manipula más fácil y ellos alabarán la misericordia del gobierno.

Por eso es que se notan más los beneficios sociales en Venezuela que en Colombia, porque acá al contrario de allá, se está reduciendo la pobreza.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

EDITADO POR EL MODERADOR
Sobre la cuestión, sí, debería renunciar, así sea inocente, porque defenderse desde su posición de Presidente queda como mal visto. Sin embargo, hay que aclarar que el Fiscal General no acusó al Presidente de haber recibido tales dineros, fue claro al afirmar que existe la posibilidad que hayan llegado recursos a la campaña, pero es algo que no puede asegurar con contundencia. Para eso tendrá que remitirse al CNE (Consejo Nacional Electoral) donde reposan las cuentas y la contabilidad de las campañas. Ahí se sabrá si hubo chanchullo o no. Y ahí sí, si el CNE halla tales inconsistencias, pues remitirá el caso a la Fiscalía y a Congreso de la República; que por cierto, no entiendo porqué jopos se sorprenden de esto, como sí allí no estuviesen las ratas mejor pagas del país de nuestro pecunio.

Por cierto, ¿cómo irá la cosa en el CD, donde comenzó todo? Allá hay tremendo revuelo porque Odebrecht dejó sus regalitos ahí también. Ayer todos estaban con Zuluaga y hoy ya ni lo reconocen, ¿ese quién es? Si te vi no me acuerdo...

Por el momento, en ninguno de los dos casos, Zuluaga y Santos, hago conjeturas o afirmo contundencias, es claro que el ex-Senador Bula está tirando disparos de escopeta a ver a quién le cae y ganarse beneficios ante la Fiscalía por colaboración. Es mejor esperar a que la investigación avance más...


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Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

Siempre volvemos a lo mismo, a ernesto samper, minúsculo personaje de la historia de Colombia le pasó algo parecido, aunque el nunca "vio nada"... ¿o nadie se acuerda de su elefante?


Gloria a Ucrania ✊🏻🇺🇦✊🏻
A54-
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Mensaje por A54- »

http://www.eltiempo.com/politica/gobier ... a/16820785

Hacer reformas importantes sin consensos, sin apoyo popular, previo a elecciones cambiando las reglas de juego, simplemente porque tienen el poder de torcer la voluntad popular. juraría que es en Venezuela.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

A54- escribió:http://www.eltiempo.com/politica/gobier ... a/16820785

Hacer reformas importantes sin consensos, sin apoyo popular, previo a elecciones cambiando las reglas de juego, simplemente porque tienen el poder de torcer la voluntad popular. juraría que es en Venezuela.
:cool: :cool: Lo curioso es que esas propuestas nada qué ver con la situación de Venezuela. Es más, ahí hay propuestas que no son nuevas, que ya tienen sus años encima. Por ejemplo:

> Presidencia de 5 años. Ésta idea ya fue planteada durante el gobierno de Uribe Vélez. Sólo que esa conservaba la re-elección. En ésta vez no va re-elección.

> Que tengo memoria, desde el gobierno de Pastrana Arango están con el cuento de bajar la edad para votar. Pero eso conlleva un problema, eso implicaría bajar también la edad para ser mayor de edad y por ende tiene sus responsabilidades, por ejemplo: para juzgar delitos. Tal vez por eso desde entonces la idea no cuaja.

> Voto obligatorio. Esa idea es tan vieja como la panela, nada nuevo bajo el sol. Desde Virgilio Barco la he escuchado...

> Financiación estatal al 100% de las campañas. Bueno, eso también es un ideal bien viejo. Se debatió por allá en el gobierno de Pastrana después del escándalo con Samper e imagino que volvió a resurgir con el escándalo actual de Odebrecht.

> También veo que bajan la cantidad de firmas que se necesitan para que un ciudadano "X" o un grupo de ciudadanos propongan leyes en el Congreso. Antes era un porcentaje (creo que el 5% del censo electoral, es decir, como 1'600.000 firmas) para que ciudadanos proponiesen leyes en el Congreso.

> Y el otro tema que veo que tocan ahí es de la paridad de periodos para todos los funcionarios, que todos salgan al tiempo. Bueno, eso también lo intentaron en la famosa reforma que intentó Uribe Vélez en su momento.

Lo que no me queda bien claro y me parece muy enredado es lo de la Circunscripción Nacional para el Senado. Ojalá eliminaran eso y que cada territorio tuviese derecho a poner 1 ó 2 senadores, hasta 3, según su población...

Pero el detalle más importante: ninguna de éstas reformas no benefician ni afectan a los actuales funcionarios que ejercen hasta 2018, es decir, nada de esto cobijaría a Santos. Así que por ahí menos parecido a Venezuela, A-54, así que tendrán que seguir solitos en su mala suerte...


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Mensaje por spooky »

Hay Andres has caído redondito ante la cortina de humo del gobierno el fin de esas propuestas mencionadas son solo servir de distracción la real intención del gobierno es hacer parte de la constitución los acuerdos de la habana vía fast track una canallada, Santo prometio que esos acuerdos no serian parte de la constitución y lo serán mediante un sistema inconstitucional patrocinado por la mermelada repartida al senado, cámara y cortes de justicia.

Deberían bajarle a esa obsesión de estar pendientes de Venezuela y mas pendientes de lo que pasa en casa que es terrible, a los que veo criticando la salida del aire de CNN no los veo criticando la censura al show de pirry por meterse con políticos que son amigos del gobierno, o que el gobierno ha echo echar periodistas que no comulgan con el.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

spooky escribió:Hay Andres has caído redondito ante la cortina de humo del gobierno el fin de esas propuestas mencionadas son solo servir de distracción la real intención del gobierno es hacer parte de la constitución los acuerdos de la habana vía fast track una canallada, Santo prometio que esos acuerdos no serian parte de la constitución y lo serán mediante un sistema inconstitucional patrocinado por la mermelada repartida al senado, cámara y cortes de justicia.

Deberían bajarle a esa obsesión de estar pendientes de Venezuela y mas pendientes de lo que pasa en casa que es terrible, a los que veo criticando la salida del aire de CNN no los veo criticando la censura al show de pirry por meterse con políticos que son amigos del gobierno, o que el gobierno ha echo echar periodistas que no comulgan con el.
:cool: :cool: Hola Spooky.

Redondito nada. Esto ya se sabía desde el año pasado, no es algo que, por lo menos a mí, me coja por sorpresa. Es más, ese cuento lo tienen desde mayo del año pasado. Ahora habrá que ver qué se queda fijo y qué será transitorio dentro de la Constitución. Y lo transitorio por cuánto tiempo será...


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La paz estable y duradera.

No se equivoquen al usar esa frase como algo de efecto inmediato, porque eso no es así.

La paz estable y duradera se consigue es con los años y con la voluntad de todos, no con un proceso que apenas se inicia a concretar (caso Farc) y con otro que apenas está iniciando su estapa de diálogos (caso Eln) y que con éste tipo de actos terroristas se puede bloquear o hasta cancelar.

Y la paz no será estable y menos duradera, nunca, si de los 50 millones de colombianos haya aunque sea uno que le disguste el proceso de paz y raje de él siempre. Pues ya podremos imaginar cómo será la cosa con más personas, que evidentemente las hay.


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john wayne
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Mensaje por john wayne »

https://vimeo.com/205573974

el eln sigue matando gente en colombia?? , y el gobierno de santos quiere la paz con ellos y ayudarlos de buena fe, para que se arreglen y acomoden sus vidas en paz y democracia??


A54-
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Mensaje por A54- »

http://www.elespectador.com/noticias/po ... ulo-682670

:twisted:

Por eso, en los debates de las comisiones y plenarias termina imponiéndose la ponencia del Gobierno, previamente avalada por la Comisión de Seguimiento y Verificación a la Implementación del Acuerdo Final, de la que hacen parte, por el lado de las Farc, Iván Márquez, Jesús Santrich y Victoria Sandino, y por el lado del Gobierno, el ministro Cristo, el alto consejero del Posconflicto, Rafael Pardo, y el alto comisionado para la Paz, Sergio Jaramillo. Así, sólo con el visto bueno de la Casa de Nariño se pueden incluir modificaciones a los textos debatidos. No es suficiente con que haya una postura mayoritaria en el Legislativo.


:twisted:

Tarde piaron pajaritos. :green:

Ahora sale el mamerto de siempre a decir que eso erea sabido y requetesabido y que hace quince años ya se proponia que las FARC legislaran sobre la voluntad del pueblo. Que cogida mas buena. :green:


jandres
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Mensaje por jandres »

No sabía donde ponerlo....pero como supongo que este angelito ha llegado a ahí, por la política...

http://www.marca.com/deportes-invierno/ ... b4582.html


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

jandres escribió:No sabía donde ponerlo....pero como supongo que este angelito ha llegado a ahí, por la política...

http://www.marca.com/deportes-invierno/ ... b4582.html
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Es venezolano, chavista y revolucionario, que tiene que ver con Colombia?


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