La Pugna Continuación de "El Visitante"

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
kaiser-1
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Mensaje por kaiser-1 »

No sé yo. ¿Hic sunt draconis? Si se argumenta con lógica y suficientes datos incluso Andorra podría conquistar el mundo.


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

respecto a las Malvinas, si los argentinos quieren, pueden unirse al Reich en su lucha contra la Pérfida Albión: En 1941 tienen los medios para hacerse con las Islas. Por otro lado, su alineamiento con el Berlin de los Triunviros, puede acabar por fin con el intento de equilibrio ABC, que las 3 naciones veían como una afrenta. Por otro lado, la República en 1916 quiso entrar en la PGM del lado Aliado, no en vano en 1914 se había dado la nacionalidad por Decreto a 2 millones de italianos que decantaron la elección Presidencial hacia Hipólito Yrigoyen; que ahora lógicamente estarán a favor del eje Berlín-Roma-Madrid. En 1942 dimite por el Presidencia de Roberto Marcelino Ortiz, quien en 1938 firma una orden a las autoridades consulares argentinas

a cónsules argentinos en Europa negar visados a 'indeseables o expulsados', en alusión a ciudadanos judíos de ese continente

La llamada Revolución del 43 pondría en el Jefatura del Estado a individuos más neutrales, cuando no abiertamente alaiadófilos. Son movimientos a partir de julio de 1943... lean entre líneas...

España ya había firmado en tiempos de Isabel II el reconocimiento de la República.


Tempus Fugit
zaptor
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Mensaje por zaptor »

Buenas tardes!

A mi lo que me está preocupando, y mucho, es lo que se pueda estar madurando al este de Brest-Litovsk... la falta de noticias, en este caso, dudo que sea una buena noticia; me he perdido un poco y no se en que mes/año está ya la LTU, pero según vaya avanzando, la reorganización del Ejército Rojo debería ser mejor, la proporción de carros pesados por Cuerto más próxima a lo planeado, etc...

Un saludo


kaiser-1
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Mensaje por kaiser-1 »

Es que ser espía en el terruño de Stalin, con la orden "smersh spioron" (muerte a los espías) y un estado de terror y control policial puede ser bastante perjudicial para la salud del interesado y/o voluntario (forzoso o de grado).


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APVid
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Mensaje por APVid »

Respecto a Stalin estará con otra purga de los mandos (que en la LTR tenía otra en marcha en 1941).
urquhart escribió:acabar por fin con el intento de equilibrio ABC, que las 3 naciones veían como una afrenta.
Brasil ya dije que debe estar nervioso, su Estado Novo debería sentirse amenazado por lo sucedido en Portugal, y piense que los ingleses le pueden hacer lo mismo.
Domper escribió:Esos mapas son de principios del siglo XX. En 1940 había un número apreciable de colonos, que en 1950 se independizarían por su cuenta.
En Rhodesia del Norte había menos de 70.000 blancos, el gran boom sería en la postguerra.
urquhart escribió:España lo único que está en condiciones de demandar, tras mostrar su capacidad militar en el Frente Luso es recuperar los límites de 1904, y la orilla oriental del Muluya hasta la frontera argelina; así como la desaparición de la Zona Internacional de Tánger, en aquellos momentos ya ocupada por España
En Marruecos no interesa, como mucho Tánger el resto no. Y quizás el resto de la península de Cabo Blanco en Mauritania.
urquhart escribió:Recuperar los límites de la Guinea antes de los acuerdos para el establecimiento del protectorado en Marruecos, como el estuario del Muni, o la zona anexada al norte del Río Campo por Alemania en 1885, y traspasada a Francia en 1919; si bien era fronteriza con el Gabón Gaullista
¿Para qué? Lo único en la zona es que Portugal le de las islas de Santo Tomé y Príncipe.
urquhart escribió:Respecto a las Malvinas, sin ser una potencia naval, sin flota ballenera ¿para que queremos un estercolero ovino en el fin del mundo? Y en el Caribe, sin ninguna de las Grandes Antillas, y sin flota, más de lo mismo... unas hectáreas de caña de azúcar y poco más. Puestos a pedir
Solo que en el futuro Puerto Rico sea un estado libre asociado de España y alguna antilla cercana como las Islas Vírgenes.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

las rectificaciones en el estuario del Muni y del Rio Campo las vincularía a la industria pesquera. Los franceses en más de una ocasión quisieron hacerse con las islas del Estuario para hecerse con los bancos pesqueros. En 1941 del petróleo no se sabía nada... de lo contrario nuestro Providencial Caudillo no hubiera concedido la independencia a Guinea con la facilidad de la LTR.

Respecto a Cabo Blanco, pues vale, supongo que entonces entra el puerto de Port Etiene... y las minas de Zouerat... aunque no se descubrieron hasta la décvada de los 50... buen hieroo, eso sí.

¿Retrocesión de Puerto Rico? hombre, por pedri que no quede, pero no le veo la utilidad, más allá de rev ivir viejas glorias imperiales.


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Mensaje por Domper »


Al día siguiente salimos para Verdún. El viaje no tenía que ser muy largo, apenas una hora, pero fue melancólico. En lugar de tomar la carretera directa, dimos un rodeo por Montmedy y por Damvillers: Von Manstein quería visitar el antiguo campo de batalla.

Primero recorrimos el bosque de Argona, donde mi padre había quedado paralizado por la metralla. Luego pasamos por Damvillers, que había sido la principal base de nuestro ejército en 1916. Ahí recogimos a un guía local. Luego nos adentramos en un extraño bosque: los franceses habían renunciado a recuperar las zonas devastadas por la guerra, que habían quedado contaminadas por las armas químicas para generaciones, y en las que seguían enterrados millones de proyectiles explosivos y de gas. En su lugar habían plantado miles de árboles, que apenas podían ocultar el horror de las batallas que un cuarto de siglo antes habían barrido el paisaje. Antiguos cráteres, cubiertos de hierba, se solapaban unos con otros, como forúnculos purulentos de los que –nos dijo el conductor– seguía manando veneno. Paramos un momento junto a los restos de una trinchera, pero un guía nos recomendó que no saliésemos del camino: las bombas sin estallar convertían el bosque en un peligroso campo minado.

Aun así, Von Manstein quiso recorrer el foso. Un guardia nos entregó una máscara antigás, y prendió en nuestras solapas tiras de papel indicativo: si notábamos cualquier cambio de color teníamos que ponernos la máscara y escapar.

Recorrimos el fondo de la zanja. La acción de la lluvia sobre la tierra removida por los explosivos había desmoronado las paredes, y la antigua trinchera apenas tenía un metro de profundidad. Zigzagueaba entre los artificiales cerros creados por las explosiones, ahora cubiertos de hileras de árboles raquíticos. En el fondo aun podían verse casquillos de munición y oxidados restos de metralla. Unos metros más allá, el mariscal señaló unas piedras que asomaban. El guía se acercó –sin atreverse a salir de la trinchera– y comprobó que eran huesos. El esqueleto de un soldado, una vida prometedora segada en una batalla absurda. El guía marcó el lugar con un banderín: los restos que se encontraban –de franceses y alemanes, sin distinción– eran recogidos y llevados al osario de Douaumont.

Volvimos hacia el coche. Cuando reemprendimos la marcha, escuché al mariscal murmurar “nunca más”.



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Domper escribió:De Malvinas y demás, tienen un enorme valor para España: puede cederlas a los países vecinos que las reclaman, consiguiendo a cambio olvidar los resquemores que aun quedaban, y atrayéndose a Argentina y Venezuela. Mucho más importante que un poco de caña de azúcar.
Ofrecerle la Guyana Esequiba a Venezuela podria ser tan interesante como darle Las Malvinas a Argentina.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

urquhart escribió:Y en el Caribe, sin ninguna de las Grandes Antillas, y sin flota, más de lo mismo... unas hectáreas de caña de azúcar y poco más. Puestos a pedir
Estimado urquhart, ¿y el petroleo que sale de Maracaibo?, ¿y las refinerias de Curacao, Aruba y Trinidad?, no fue por nada que los sumergibles de la Kriegsmarine merodearon por esos lares durante la Operacion Neuland en la LTR.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Domper »

En este escenario se ha conquistado Mosul y se empieza a disponer del petróleo del norte de África. Hay mucha menos urgencia.

Saludos



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Mensaje por Domper »


La carretera siguió recorriendo el torturado paisaje, atravesando piedras sueltas que un día fueron aldeas. Luego recorrimos una zona más abierta, en la que los restos de las trincheras cruzaban las praderas como cicatrices mal curadas; la hierba formaba montículos y hoyos, creados por la mano del hombre y la fuerza de los explosivos. El guía nos dijo que la hierba escondía miles de esqueletos, que con los años iban aflorando. Cuadrillas de sepultureros recorrían periódicamente praderas y bosques, jugándose la vida para recoger esos pobres restos que, sin atender a si habían sido amigos o enemigos, eran depositados en el osario de Douaumont.

Finalmente vimos los pocos vestigios del antiguo pueblo de Douaumont, y el auto se detuvo tras lo que quedaba del fuerte. Los gruesos muros no habían podido resistir los proyectiles, y la puerta de acceso estaba hundida. Pero los obuses habían creado rampas en las que se habían abierto senderos. Cojeé hasta lo alto, descubriendo un paisaje lunar: la parte superior del fuerte estaba tan dañada que resultaba imposible reconocerla como obra humana: un par de torres de artillería y unos pocos observatorios, instalados tras la guerra, eran lo único que tenía formas inteligibles.

El guía nos condujo a una de las entradas que llevaba a los túneles del fuerte. Eran grandes pasadizos abovedados, de cuyas paredes rezumaba humedad. Basuras y restos de camastros llenaban el suelo: en esos infectos agujeros miles de hombres habían vivido como topos durante meses. Finalmente llegamos a una pared que cerraba el pasadizo, en el que se había construido una pequeña capilla: tras el muro descansaban los restos de seiscientos sesenta y nueve camaradas que perecieron en uno de los horrores que jalonaron eso que se conoció como batalla de Verdún, y que no fue sino una absurda masacre: una imprudencia hizo estallar unas granadas, que incendiaron un depósito de lanzallamas: una bola de fuego recorrió el sótano, calcinando a cientos de soldados que descansaban entre combate y combate.

Depositamos una corona de flores, y el ministro Von Papen rezó una breve oración. Luego salimos al exterior. Incluso la fina lluvia que caía fue una bendición comparada con la oscuridad y fetidez de las galerías. El mariscal se detuvo, miró a su alrededor, y dijo—. Este lugar está incompleto ¿Ven esas torres de artillería? —un par de aplanadas placas de acero, como conchas de tortuga, protegían las troneras por las que asomaban las bocas de los cañones.

—Esos cañones jamás volverán a disparar —dijo el mariscal—. Esas torres, instrumento de muerte, deben desaparecer de un lugar que solo puede estar dedicado a la memoria de los héroes que nos precedieron. Deben ser desmontadas, y en su lugar habrá que erigir un monumento en honor de la juventud cuyos sueños truncó Verdún.

Volvimos al coche y nos dirigimos hacia el muy cercano osario de Douaumont, edificado sobre otro pueblo muerto, Thiaumont. El edificio era imponente: una gran nave alargada, con la forma de un gran búnker, en cuyo centro se elevaba una enorme torre que recordaba a un gigantesco proyectil. La puerta del osario estaba en la base de la torre. Ante el osario se abría una gran avenida, en medio de la cual se alzaba un mástil desnudo. A ambos lados había dos campos cubiertos con cruces blancas. No había muchas: la batalla había sido tan bárbara que solo pudo conocerse el nombre de unos pocos de los centenares de miles de caídos.



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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Estimado Achilles, leo
Estimado urquhart, ¿y el petroleo que sale de Maracaibo?, ¿y las refinerias de Curacao, Aruba y Trinidad?, no fue por nada que los sumergibles de la Kriegsmarine merodearon por esos lares durante la Operacion Neuland en la LTR.
La potencia ocupante de Holanda es Alemania, que según el relato ofrecerá algunas concesiones a una Nueva República en forma de la bélgica flamenca. En los actuales momentos, las islas seguro que siguen bajo control oranjista, con el apoyo de los británicos, que pueden hacer como en el periodo napoleónico, simplem y llanamente anexarlas.

Es de suponer que las Islas, una vez alcanzada la Paz sigan en manos holandesas, nación de la UPE. De cambiar de manos, Berlín se las anexaba.

No veo a España, receptora de tales islas...


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Mensaje por Domper »

Buen análisis. En cualquier tratado de paz general habría que intentar que las naciones de la UP tuviesen que hacer las menores concesiones posibles a las otras, y siempre con algún tipo de compensación. Eso, o establecer algún sistema de ocupación (como el del Pacto de Varsovia), tal vez factible con Francia pero dudoso con Italia, y que siempre acaba llevando a problemas.

Por otra parte, las pequeñas potencias que hayan sido enemigas de Alemania y que hayan sido apoyadas (históricamente) por Inglaterra resultan ser las "paganas" ideales (las que paguen el pato): Holanda y Bélgica, pero también Grecia, y habrá que pensar algo con Dinamarca (que al menos apenas ha resistido) y Noruega. Los Balcanes también son un avispero en el que aun no tengo claro que sea mejor la fragmentación (sobre todo de Yugoslavia) que las anexiones.

Hay que tener en cuenta que, puestos a hacer concesiones, siempre es mejor ceder medio imperio colonial que un par de pueblos fronterizos en Europa. Además hay colonias y colonias: algunas tiene presencia importante de colonizadores (caso de algunas británicas como Kenia), otras, casi ninguna.

Finalmente, hay que recordar que las colonias holandesas van a ser la ofrenda que se haga a Japón, es decir, se va a quedar mal de todas formas con Holanda. No sé si la anexión de Flandes bastará para contentarles, pero en cualquier caso Curaçao y Surinam van a ser controladas por oranjistas y probablemente por los británicos. Además, empecinarse con pequeños enclaves que están en América (y USA saca la doctrina Monroe cuando le conviene), que no son fáciles de defender, y con un valor relativo, no sé si merece la pena. Para eso parece mucho mejor conseguir tener buenas relaciones con Argentina y Venezuela.

Saludos



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Domper escribió:En este escenario se ha conquistado Mosul y se empieza a disponer del petróleo del norte de África. Hay mucha menos urgencia.
Claro, pero yo lo decia porque solo menciono "algunas hectareas de azucar", ese escenario ofrece mucho mas que eso.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

urquhart escribió:Hola a todos,

Estimado Achilles, leo
Estimado urquhart, ¿y el petroleo que sale de Maracaibo?, ¿y las refinerias de Curacao, Aruba y Trinidad?, no fue por nada que los sumergibles de la Kriegsmarine merodearon por esos lares durante la Operacion Neuland en la LTR.
La potencia ocupante de Holanda es Alemania, que según el relato ofrecerá algunas concesiones a una Nueva República en forma de la bélgica flamenca. En los actuales momentos, las islas seguro que siguen bajo control oranjista, con el apoyo de los británicos, que pueden hacer como en el periodo napoleónico, simplem y llanamente anexarlas.

Es de suponer que las Islas, una vez alcanzada la Paz sigan en manos holandesas, nación de la UPE. De cambiar de manos, Berlín se las anexaba.

No veo a España, receptora de tales islas...
España no tiene nada que buscar en ese escenario, mi comentario (como ya le dije a Domper) viene de que considero que hay mucho mas en juego en el Caribe que caña de azucar.
Si se firma la paz, Alemania se queda con las islas, ¿pero y si hace algo similar a lo que se piensa hacer con las colonias holandesas en Asia?, ofrecerle quizas una de las islas a Venezuela con la promesa de devolverle la Guyana Esequiba una vez derrotada Inglaterra podria traer bajo la esfera de influencia de Alemania un pais con recursos naturales para el Reich, ademas de negarle recursos a los perfidos, y sin disparar un tiro, maxime si por lo que nos ha dejado ver Domper uno de estos dias empiecen los tiros hacia el Este.
Ganarse un aliado en America no lo veo mas complicado que convencer a los japoneses de no atacar Pearl Harbour.

Saludos :cool2:


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