El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14620
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Relee la primera entrada, la titulada "Un visitante inesperado", y la penúltima, la titulada "Ramat Rachel". Puedes buscar con Google para saber quien fue Von der Schulenburg (atento, hay varios con ese nombre) y por qué se le llamó "el conde rojo".
Respecto a las conspiraciones, ya sé que queda un tanto artificial (como si no lo fuesen las novelas policíacas), pero era para dar más emoción a las últimas páginas, y también para despistar a la parroquia.
Saludos
Respecto a las conspiraciones, ya sé que queda un tanto artificial (como si no lo fuesen las novelas policíacas), pero era para dar más emoción a las últimas páginas, y también para despistar a la parroquia.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
- Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10950
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Releída, ya me había olvidado de la descripción del "visitante". Eso sí, debes corregir el encabezamiento, porque datas a 26 de Julio y nada más empezar el relato dices que es el final de la primavera.
Supongo que el caballero en cuestión es este: http://es.wikipedia.org/wiki/Friedrich- ... chulenburg
Si la foto es correcta no se le aprecia cicatriz tan evidente y la calvicie de incipiente nada, eh!
Bueno, lo achacaremos a la licencia literaria.
Saludos.
Supongo que el caballero en cuestión es este: http://es.wikipedia.org/wiki/Friedrich- ... chulenburg
Si la foto es correcta no se le aprecia cicatriz tan evidente y la calvicie de incipiente nada, eh!
Bueno, lo achacaremos a la licencia literaria.
Saludos.
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14620
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Luis M. García escribió:Releída, ya me había olvidado de la descripción del "visitante". Eso sí, debes corregir el encabezamiento, porque datas a 26 de Julio y nada más empezar el relato dices que es el final de la primavera.
Supongo que el caballero en cuestión es este: http://es.wikipedia.org/wiki/Friedrich- ... chulenburg
Si la foto es correcta no se le aprecia cicatriz tan evidente y la calvicie de incipiente nada, eh!
Bueno, lo achacaremos a la licencia literaria.
Saludos.
Gracias por el aviso. La visita es el 26 de JUNIO. Ya sé que es verano, pero "climatológicamente" en París aun parece primavera. Pero de todas formas cambiaré el texto.
Agradezco enormente que reconozcas estos errores. Si no te importa, te incluiré en la lista de agradecimientos.
Respecto a Von der Schulenburg, encontré más fotos del personaje, y además en algún sitio (no sé ya ni donde) encontré lo de las cicatrices. Es que en su día una de las tareas que meimpuse fue la de buscar un candidato a asesino creíble, que ya estuviese en la resistencia en 1939, y que estuviese en París en Junio de 1940. No fue el único, pero la dudosa trayectoria del personaje me decidió.
Saludos
Última edición por Domper el 19 Jun 2015, 17:07, editado 1 vez en total.
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
- KL Albrecht Achilles
- General de Ejército
- Mensajes: 12805
- Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
- Ubicación: Venezuela
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Domper escribió:La historia está retomada...
Excelente relato, y me alegra que tenga una continuacion, estaremos a la espera de nuevas entregas.
Saludos cordiales
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
- Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10950
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Domper escribió:Agradezco enormente que reconozcas estos errores.
De nada hombre. Si un día formas un batallón, ya sabes, a mí ponme en la SeReco...
Si no te importa, te incluiré en la lista de agradecimientos.
Que va a importarme, pero creo que es demasiado honor para tan parcos merecimiento.
Saludos y adelante con la secuela.
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Los dientes se han quedado largos por la continuación.
Ciertamente, pero la Administración funcionaba en ese momento con familias de poder, tras el primer magnicidio se depuró a diversos hombres y sus leales, lo que deshizo sus clientelas, ahora en el pregolpe han caído otros.
Es decir los miembros del partido se quedarán quietos a la espera pues preferirán conservar sus puestos o optar a ascensos si se abren vacantes al caer otras clientelas.
El resto es burocracia ordinaria que no van a moverse.
Y vicecanciller con Hitler, aún cuenta con bastante apoyo. Podría ser visto como moderado, si además da diversas carteras del gobierno al partido y a los militares y recupera a algunos de los perseguidos para el gobierno (incluso soltar de los campos a varios).
En una especie de parafraseo al kaiser: “Aquí no veo ningún partido, sólo veo alemanes.”, y recuperar elementos del SPD, Centrum,...
Quizás hacer evolucionar a Alemania hacia un régimen de Partido Hegemónico (un partido no único pero si preponderante casi totalmente en el país (el México del PRI o incluso China hoy,...)).
Obviamente eso sería la fachada, los conspiradores gobernarían por detrás.
¿Regresa el kaiser? Pues no es muy bien visto en la sociedad alemana del momento (salvo los conservadores y parte del generalato), y los miembros del NSPD lo detesta.
¿Egon Krenz?
PD: sería curioso intentar dislocar al KPD, aprovechando a Thälmann frente a Ulbricht.
Domper escribió:pero siguen quedando demasiados elementos en un segundo plano.
Ciertamente, pero la Administración funcionaba en ese momento con familias de poder, tras el primer magnicidio se depuró a diversos hombres y sus leales, lo que deshizo sus clientelas, ahora en el pregolpe han caído otros.
Es decir los miembros del partido se quedarán quietos a la espera pues preferirán conservar sus puestos o optar a ascensos si se abren vacantes al caer otras clientelas.
El resto es burocracia ordinaria que no van a moverse.
Domper escribió:Von Papen ya había sido canciller tras una maniobra política destinada a bloquear a Hitler, por lo que no era demasiado bien visto por el Partido.
Y vicecanciller con Hitler, aún cuenta con bastante apoyo. Podría ser visto como moderado, si además da diversas carteras del gobierno al partido y a los militares y recupera a algunos de los perseguidos para el gobierno (incluso soltar de los campos a varios).
En una especie de parafraseo al kaiser: “Aquí no veo ningún partido, sólo veo alemanes.”, y recuperar elementos del SPD, Centrum,...
Quizás hacer evolucionar a Alemania hacia un régimen de Partido Hegemónico (un partido no único pero si preponderante casi totalmente en el país (el México del PRI o incluso China hoy,...)).
Obviamente eso sería la fachada, los conspiradores gobernarían por detrás.
Domper escribió:Viva el Káiser. Viva Krenz.
¿Regresa el kaiser? Pues no es muy bien visto en la sociedad alemana del momento (salvo los conservadores y parte del generalato), y los miembros del NSPD lo detesta.
¿Egon Krenz?
PD: sería curioso intentar dislocar al KPD, aprovechando a Thälmann frente a Ulbricht.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14620
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
He dejado lo del káiser, pero ya aviso que es solo un preludio sujeto a posibles (probables) cambios. Cuando escribí eso estaba pensando en algún tipo de restauración,para dejar algo en plan Emperador ceremonial - Shogun que corta el pastel. Pero estoy pensando en otro tipo de organización política, para la cual ya he encontrado un candidato ideal. Ya veremos.
Por cierto, aquí tenemos al amigo Fritz-Dietlof von der Schulemburg. Ya he dicho que hubo más Der Schulemburg que champiñones.
Pueden verse sus bonitas entradas y la cicatriz de duelo.
Saludos
Por cierto, aquí tenemos al amigo Fritz-Dietlof von der Schulemburg. Ya he dicho que hubo más Der Schulemburg que champiñones.
Pueden verse sus bonitas entradas y la cicatriz de duelo.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- Sargento
- Mensajes: 273
- Registrado: 13 May 2003, 22:26
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Pues a mí me ha llamado la atención lo de "Movimiento Germánico". Llega a terminar el documento con un "¡Arriba Alemania!" y mencionando haber sido emitido en el L Año de la Victoria y ya me mata...
En otro orden de cosas, parece claro que el amigo Schellemberg estaba en el ajo, puesto que si no, ¿para qué necesitaba recibir dos mensajes radiofónicos? Imagino que preferirá seguir un poco "en la sombra", dejando los titulares y focos para el resto.
Y una cuestión no menor, ¿suponemos que la persecución de los judíos se da por finiquitada?¿cómo les sentará esto a los nazis que aún pululen por ahí?¿o se impondrá el instinto de conservación y preferirán dejarlo correr?, puesto que ahora más de uno y de dos tiene alguna posición que preservar y visto lo que suele ocurrirles a los que se hacen notar, quizá se les hayan pasado las ganas de juerga.
En otro orden de cosas, parece claro que el amigo Schellemberg estaba en el ajo, puesto que si no, ¿para qué necesitaba recibir dos mensajes radiofónicos? Imagino que preferirá seguir un poco "en la sombra", dejando los titulares y focos para el resto.
Y una cuestión no menor, ¿suponemos que la persecución de los judíos se da por finiquitada?¿cómo les sentará esto a los nazis que aún pululen por ahí?¿o se impondrá el instinto de conservación y preferirán dejarlo correr?, puesto que ahora más de uno y de dos tiene alguna posición que preservar y visto lo que suele ocurrirles a los que se hacen notar, quizá se les hayan pasado las ganas de juerga.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14620
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
No solo eso ¿Qué se hace con Dachau? ¿Qué ocurre con las masacres de judíos que ya se estaban efectuando en Polonia? ¿Con los asesinatos de los intelectuales polacos? Esos crímenes suponen un problema muy serio para el sucesor de Goering: no puede decir “cosa de los de antes, no fue nada, pelillos a la mar” ni tampoco ocultarlos, porque antes o después saldrán a la luz.
Respecto a la futura ideología del nuevo régimen, la organización teórica del “Movimiento español” puede ser muy atractiva: se mantienen formas semidemocráticas que permiten la representación de los ciudadanos, vía los Sindicatos (verticales), vía el Tercio familiar. Dependiendo de las que se escojan (podría ser la Educación o el Partido), se puede conseguir limitar más o menos el voto para impedir que puedan surgir representantes populares incómodos.
Una alternativa podía ser un paralelo al sistema republicano romano: dos tipos de elecciones, unas censatarias, y otras populares. Respecto a las censatarias, la elegibilidad podría conseguirse no solo por fortuna familiar, sino por la formación académica, por el servicio en las fuerzas armadas, por determinados méritos personales, o por su adhesión al Partido Único. La elección popular no tiene por qué ser un plebiscito, sino que el voto puede estar cualificado, dependiendo de la unidad familiar o el servicio en las fuerzas armadas.
La ventaja de este sistema (para los gobernantes) es doble: por una parte, por la tipología de los votantes, suelen ser bastante conservadores (algo similar a lo ocurrido en Inglaterra en el siglo XIX). Por otra, da amplias oportunidades al mangoneo.
Todo esto con una ideología un tanto difusa, llena de palabras rimbombantes (familia, patria, trabajo, etcétera) pero con poca aplicación real, que sirva para tener muchos teóricos, clases en los colegios, conseguir una justificación del régimen, pero permitiendo el pragmatismo.
No quiero decir que el sistema me guste, líbreme Dios. Simplemente presento la hipótesis de cómo construir un sistema político “legal”, con formas cuasidemocráticas, en comparación con la “democracia” norteamericana, que en la práctica era y es una plutocracia.
Pero hay que solucionar el problema de los nazis.
Saludos
Respecto a la futura ideología del nuevo régimen, la organización teórica del “Movimiento español” puede ser muy atractiva: se mantienen formas semidemocráticas que permiten la representación de los ciudadanos, vía los Sindicatos (verticales), vía el Tercio familiar. Dependiendo de las que se escojan (podría ser la Educación o el Partido), se puede conseguir limitar más o menos el voto para impedir que puedan surgir representantes populares incómodos.
Una alternativa podía ser un paralelo al sistema republicano romano: dos tipos de elecciones, unas censatarias, y otras populares. Respecto a las censatarias, la elegibilidad podría conseguirse no solo por fortuna familiar, sino por la formación académica, por el servicio en las fuerzas armadas, por determinados méritos personales, o por su adhesión al Partido Único. La elección popular no tiene por qué ser un plebiscito, sino que el voto puede estar cualificado, dependiendo de la unidad familiar o el servicio en las fuerzas armadas.
La ventaja de este sistema (para los gobernantes) es doble: por una parte, por la tipología de los votantes, suelen ser bastante conservadores (algo similar a lo ocurrido en Inglaterra en el siglo XIX). Por otra, da amplias oportunidades al mangoneo.
Todo esto con una ideología un tanto difusa, llena de palabras rimbombantes (familia, patria, trabajo, etcétera) pero con poca aplicación real, que sirva para tener muchos teóricos, clases en los colegios, conseguir una justificación del régimen, pero permitiendo el pragmatismo.
No quiero decir que el sistema me guste, líbreme Dios. Simplemente presento la hipótesis de cómo construir un sistema político “legal”, con formas cuasidemocráticas, en comparación con la “democracia” norteamericana, que en la práctica era y es una plutocracia.
Pero hay que solucionar el problema de los nazis.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Domper escribió:Esos crímenes suponen un problema muy serio para el sucesor de Goering: no puede decir “cosa de los de antes, no fue nada, pelillos a la mar” ni tampoco ocultarlos, porque antes o después saldrán a la luz.
Puede hacer un juicio al estilo de los de Moscú. A Yezhov le hicieron algo así por las purgas.
Domper escribió:Respecto a la futura ideología del nuevo régimen, la organización teórica del “Movimiento español” puede ser muy atractiva: se mantienen formas semidemocráticas que permiten la representación de los ciudadanos, vía los Sindicatos (verticales), vía el Tercio familiar. Dependiendo de las que se escojan (podría ser la Educación o el Partido), se puede conseguir limitar más o menos el voto para impedir que puedan surgir representantes populares incómodos.
¿Un estado de corte fascista como Austria o Italia?
Domper escribió: por el servicio en las fuerzas armadas
Estilo Starship Troopers, servicio militar o civil para obtener la ciudadanía y sus derechos.
Domper escribió:Partido Único
Mi sugerencia es en ese caso un sistema más como el Chino, no hay un partido único sino hegemónico, los demás lo reconocen y se da cierto margen para acceso a los cargos en ciertos niveles, y se les permite ciertas discrepancias en cuestiones menores que no influyan en el control del partido.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14620
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
He empezado a poner la continuación:
La Pugna, continuación de "El Visitante"
Espero que os guste.
Saludos
La Pugna, continuación de "El Visitante"
Espero que os guste.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- Cabo Primero
- Mensajes: 194
- Registrado: 26 Abr 2011, 12:42
- Ubicación: Barcelona
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Bien, bien: más material de lectura para los ratos libres
En primer lugar agradecer la novela. Ha sido muy entretenida. Además, la forma progresar en la historia ha sido muy ingeniosa: en lugar de perderse en farragosos movimientos estratégicos, ir narrando pequeños momentos que al final desembocan en unos resultados globales. Me reí mucho ayer al encontrar una noticia sobre como Schellenberg había engañado a los ingleses al principio de la guerra.
https://es.noticias.yahoo.com/blogs/cua ... 12404.html
Sobre la continuación: mucha suerte!. Cualquier cosa que pueda suceder ya tendrá poco que ver con la realidad histórica. El punto de partida es muy diferente, especialmente los protagonistas y la alineación de algunos de ellos.
En primer lugar agradecer la novela. Ha sido muy entretenida. Además, la forma progresar en la historia ha sido muy ingeniosa: en lugar de perderse en farragosos movimientos estratégicos, ir narrando pequeños momentos que al final desembocan en unos resultados globales. Me reí mucho ayer al encontrar una noticia sobre como Schellenberg había engañado a los ingleses al principio de la guerra.
https://es.noticias.yahoo.com/blogs/cua ... 12404.html
Sobre la continuación: mucha suerte!. Cualquier cosa que pueda suceder ya tendrá poco que ver con la realidad histórica. El punto de partida es muy diferente, especialmente los protagonistas y la alineación de algunos de ellos.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14620
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
Gracias por los elogios.
En la continuación intento, en lo posible, atenerme a lo que creo que hubiese sido factible en el curso de los acontecimientos.
Saludos
En la continuación intento, en lo posible, atenerme a lo que creo que hubiese sido factible en el curso de los acontecimientos.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- General
- Mensajes: 23325
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
No recuerdo si te advertí de esto, así que ahí va
¿Cañones ferroviarios alemanes de ancho europeo en España? Difícil lo veo...
Siguen los bombardeos de Gibraltar con aviones españoles, franceses y alemanes. Los españoles no han contraatacado el avance inglés, pero están acumulando infantería y tanques en la región, así como un buen número de cañones pesados. Han llegado tres de nuestros morteros pesados y cuatro cañones ferroviarios. Se prevé seguir con los bombardeos aéreos.
¿Cañones ferroviarios alemanes de ancho europeo en España? Difícil lo veo...
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14620
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
El Visitante. Historia Alternativa de la Segunda Guerra Mund
En la LTR se proyectó traerlos. Los cañones ferroviarios usaban vagones especiales, preparados para vías en malas condiciones, y no era difícil adaptarlos para otros anchos.
Saludos
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 2 invitados