Noticias Sistemas Terrestres

Los Ejércitos terrestres del mundo. Actualidad, orden de batalla, operaciones. La Legión Extranjera Francesa. Tanques, blindados y otro armamento.
Tiwintza
Recluta
Recluta
Mensajes: 8
Registrado: 16 May 2007, 22:15

Mensaje por Tiwintza »

Fijate que los que se escabullen intelectualmente, son ustedes,
sin datos contrastables como los del chileno,
tan solo se escudan en un esperado apoyo logistico

Apoyo esa teoria, no de majadero,
sino que por ver el unico contraste bien demostrado hasta el momento
del misil ruso bajo el satelite.


Avatar de Usuario
Emiliano
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4372
Registrado: 17 Ene 2003, 20:04
Ubicación: Buenos Aires
Argentina

Mensaje por Emiliano »

No vengador, que va, si con una foto poco clara alcanza... es nuestra culpa, por tratar de razona con gente que no... en fin, hay una frase que dice:

Nunca discutas con un idiota, te pone a su nivel y te gana por experiencia.

Un saludo.


Dixi et salvavi animan meam.

La historia de la ciencia es la historia de la eliminación gradual de disparates o de su reemplazo por nuevos pero ya menos absurdos disparates.
vengador_91
Alférez
Alférez
Mensajes: 704
Registrado: 01 Abr 2007, 18:36

Mensaje por vengador_91 »

datos contrastables como los del chileno

Analicems los infalibles datos contrastables "del chileno":
1º Foto poco clara que muestra un objeto que puede ser 50 millones de cosas antes que un misil
:shot:? Valla ya no se me ocurren más, ayudame tu Tiwintza
¿Cuales son los demás datos constrastables demuestran que eso es un misil?

Emiliano vas a tener razón, tendré que hacerte caso porque con estos señores parece dificil razonar.

Saludos


Tiwintza
Recluta
Recluta
Mensajes: 8
Registrado: 16 May 2007, 22:15

Mensaje por Tiwintza »

al fin estamos de acuerdo,
intentar razonar con el que baja el nivel recurriendo a lo de idiota.

tranquilo gaucho solo estamos discutiendo una imagen.

vengador no he visto hasta el momento una defensa decente de
una sola de esas 50 millones de cosas


vengador_91
Alférez
Alférez
Mensajes: 704
Registrado: 01 Abr 2007, 18:36

Mensaje por vengador_91 »

Yo tampoco he visto una defensa decente de que eso es un misil; pero si unos argumentos decentes que demuestran que eso NO es un misil.

Bueno, esta discursion no lleva a nada, yo ya no tengo más que decir....
:roll:
Saludos


Avatar de Usuario
Rubén
General
General
Mensajes: 11994
Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Ukraine

Mensaje por Rubén »

Whitecode escribió:pesima imagen que han dejado de FMG :oops: una pena.


Al contrario, estos amigos han dejado, de nuevo, una buena imagen de este foro al rebatir tu disparate de misiles SA-2 rusos....en Argentina... :shot:

Lo que sucede es que te mata la envidia al FMG. Primero por la muerte anunciada del foro chileno neonazi extra-FACHo que tanto atacó al FMG. Y luego porque le resto de los foretes chilenos que tratan de sustituirle no son ni populares, ni de calidad. Incluyendo por supuesto, ese forete chileno al que con tanto desespero le estás haciendo tanta publicidad aquí en el FMG... :lol:

marianomarino escribió:estuve leyendo el foro suyo,el de fach extraoficial
si el senior arroyo los denigra,hace muy bien,las tonterias que lei en ese foro,son pateticas,una ridicual mezcla de teorias nazis y conspirativas


Amén. :roll:

Por desgracia, ésas son características muy comunes de los foros chilenos, o los muy frecuentados por ellos... :cool:

saludos


Gloria a Ucrania Imagen
Avatar de Usuario
Javier Arroyo
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 646
Registrado: 12 Feb 2007, 19:08

Mensaje por Javier Arroyo »

....lo curioso es que nadie ha querido aceptar la idea de que el pibe este correcto y estemos viendo a la primera foto del Super-Secreto Misil Argentino Anti-Chileno (SSMAACH), de fabricacion nacional por supuesto sin necesidad de ayuda extranjera.

Yo voto por el pibe. por la gran industria aeroespacial Argentina que es la envidia de todo el mundo excepto la muy superior de Korea del Norte, y por la existencia del SSMAACH!!


Avatar de Usuario
samurayito
Comandante
Comandante
Mensajes: 1551
Registrado: 13 Jun 2004, 18:05
España

Mensaje por samurayito »

Javier Arroyo escribió:....lo curioso es que nadie ha querido aceptar la idea de que el pibe este correcto y estemos viendo a la primera foto del Super-Secreto Misil Argentino Anti-Chileno (SSMAACH), de fabricacion nacional por supuesto sin necesidad de ayuda extranjera.

Yo voto por el pibe. por la gran industria aeroespacial Argentina que es la envidia de todo el mundo excepto la muy superior de Korea del Norte, y por la existencia del SSMAACH!!


Yo pedi una prueba de fe, y se me nego. Me hare budista. :mrgreen:

Repasando la foto he llegado a una conclusion, este tema se deberia de tratar en el hilo de Noticias naBales del Mundo... :mrgreen:

Super Nabo Anti Tropas Chilenas ... SNATCH ??? :mrgreen:


Avatar de Usuario
Javier Arroyo
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 646
Registrado: 12 Feb 2007, 19:08

Mensaje por Javier Arroyo »

samurayito escribió:
Javier Arroyo escribió:....lo curioso es que nadie ha querido aceptar la idea de que el pibe este correcto y estemos viendo a la primera foto del Super-Secreto Misil Argentino Anti-Chileno (SSMAACH), de fabricacion nacional por supuesto sin necesidad de ayuda extranjera.

Yo voto por el pibe. por la gran industria aeroespacial Argentina que es la envidia de todo el mundo excepto la muy superior de Korea del Norte, y por la existencia del SSMAACH!!


Yo pedi una prueba de fe, y se me nego. Me hare budista. :mrgreen:

Repasando la foto he llegado a una conclusion, este tema se deberia de tratar en el hilo de Noticias naBales del Mundo... :mrgreen:

Super Nabo Anti Tropas Chilenas ... SNATCH ??? :mrgreen:


Buen nombre, pero el problema es que aqui el censor te proipe el uso!!!
:wink:

Podriamos usar: Misil Universal Fuertemente Feroz.....MUFF!!!


Avatar de Usuario
Mod.10
Moderador
Moderador
Mensajes: 151
Registrado: 22 Jun 2004, 21:01

Mensaje por Mod.10 »

Lo que son las cosas: resulta que aparece un tal Whitecodey lanza una polémica absurda que ha acabado en lo que tenía que ser: chirigota generalizada entre los foristas, pero hete aquí que surge un paladín del absurdo:

Tiwintza escribió:sin datos contrastables como los del chileno


Tiwintza escribió:como lector imparcial, veo que el chileno se gano el respeto


Y como quiera que las casualidades coincidencias no existen, y menos en el mundo del ciberespacio, realizada la oportuna investigación por la Moderación, resulta que Whitecode y Tiwintza son dos nicks que corresponden a una misma persona.

Y esto, en este foro y en internet, tiene un nombre: T-R-O-L-L

Aparte que el proceder del indicado incide en la infracción de las siguientes Reglas del Foro Militar General:

5.9.- No se permite la publicidad de foros y webs, fuera del tema "Foros y sitios amigos", excepto casos autorizados por la Administración.
5.14. -No se permite el uso de varios nicks con el fin de confundir a foristas o la Administración.
5.16. -No se permite la labor de "troll o trolling". Los mensajes absurdos posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro, podrán ser borrados sin previo aviso y sus autores suspendidos si continuan en su actitud.


Por lo que se procede a la inmediata expulsión del FMG y a la cancelación de ambas cuentas.


GreenSoldier
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 64
Registrado: 19 Jun 2007, 04:20

Mensaje por GreenSoldier »

Francia busca un nuevo misil AT

El ejército francés busca substituir a los antiguos Milan por nuevos misiles antitanques de última generación en sus 21 regimientos de infantería. Los misiles deberían entrar en servicio para el año 2010, por lo que se ha abierto un concurso cuyos primeros tests comenzarían este año.

Competirán el Spike de Rafael, el Javelin de Raytheon-Lockheed Martin y el Milan-ER de MBDA y se le adjudicará un contrato a la empresa ganadora por un monto total de 3000 misiles y 500 puestos de disparo. En cualquier caso el misil que cuenta con mayores oportunidades de ser seleccionado parece ser el Milan-ER ya que un informe paralementario lo avala como una opción económica debido a su sistema de guía SACLOS (en lugar de dispara y olvida) y que además es fabricado en Francia.

Imagen
Milan ER

Imagen
Javelin

Imagen
Spike



MTTCS entrará en producción

Los MTTCS (Multipurpose Troop Transport Carrier System) son contenedores similares a los de transporte de mercancía marítimos utilizados para el transporte de personal. Los primeros prototipos desplegados por el US Army son precisamente modificaciones dichos contenedores, a los que se les han añadido aspilleras de tiro, ventanillas y puertas y son transportados por camiones de 2.5, 5 y 7 toneladas. Así mismo pueden ser estacionados en bases y servir como puestos de tiro o quirófanos blindados.

Dichos habitáculos ofrecen buena protección contra fuego de fusilería y fragmentos de bombas, por lo que han sido recividos con especial interés por los comandantes americanos en suelo iraquí, quienes han solicitado su entrada en producción.

Imagen



Robots made in Israel

La compañía israelita Elbit ha lanzado al mercado un nuevo modelo de robot a control remoto. El Viper debido a su bajo peso y pequeño tamaño (como un microondas) puede ser transportado por un hombre y será utilizado en inserciones peligrosas en búnkeres, grutas, edificios...etc en misiones de desactivación de explosivos y supresión de hostilidades, ya que puede ser armado con un subfusil UZI de 9mm.

Imagen
Viper

Jordania actualiza sus M-113

La actualización, con un precio unitario de 150.000$, se practicará a un millar de M-113 dentro de las filas jordanas y consistirá en dotarlos con una nueva motorización diesel, suspensión, transmisión y demás piezas mecánicas, así pues no se incrementará la protección de los vehículos.

Imagen
M-113 jordanos.

Armored Knight para el US Army

El ejército americano a comenzado a recibir los nuevos M1200 Armored Knight de un pedido total de 107 unidades. Se tratan de vehículos 4x4 de transporte de personal LAV-150 Commando dotados con el sistema de designación de blancos M707 Knight que permite señalar objetivos a la artillería o aviación mediante un sistema de designación laser y GPS. En anterioridad dicho sistema ha sido desplegado con éxito en Irak sobre Humvees, pero las necesidades de actuar sobre un vehiculo de mayor protección han llevado a los americanosa solicitar sus instalación sobre LAV-150s y Strykers.

Imagen
Armored Knight

Blackwater estrena blindado

La agencia de seguridad estadounidense Blackwater-USA ha dado a conocer su nuevo vehículo blindado bautizado como Grizzly.

El Grizzly es un vehículo con tracción 4x4 y diseñado a partir de la esperiencia que la compañía ha recogido en Irak por parte de expertos en explosivos de Blackwater. Destaca su protección, diseñado para hacer frente a munición de 12.70mm en la carrocería y 7.62mm en las ventanas, cuenta además con un diseño en los bajos en forma de V, a modoi de reducir los daños por las deflagaciones de minas e IEDs (el mayor de los peligros a los que se enfrentan los vehículos acorazados en Irak y Afganistán). No en vano el peso del vehículo es de 14 toneladas por lo que requiere un potente motor de 300 cv para poder desplazarse a velocidades superiores a los 100 km/h.

El Grizzly tiene una capacidad de transporte de 2 tripulantes + 8 personas, que pueden hacer fuego con sus fusiles de asalto através de las 5 aspilleras de tiro con las que cuenta (4 en los laterales y una en la parte trasera), además puede ser armado con una torreta con gran variedad de armas (ametralladoras de 12.70mm, 7.62mm, misiles TOW o lanzagranadas)

Imagen

BTR-90

Tras décadas de retrasos debido a la paupérripa situación del Ejército Ruso, por fin ha entrado en producción el BTR-90. Se trata de una modificación del BTR-80A que incorpora una torre de BMP-2 con cañón de 30mm, lanzagranadas, ametralladora coaxial de 7.62mm y misil AT-5 Spandrel. La protección se ha visto incrementada puesto que ahora resiste fuego de 14.5mm en el arco frontal, si bien es cierto que el BTR-90 sólo cuenta con una capacidad de transporte de 8 infantes frente a los 14 del antiguo BTR-60.

Se ha planeado la producción de numerosas versiones, incluída una con cañón de 125mm.

Imagen

Nuevo fusil de precisión para el US Army.

El US Army ha comezado a desplegar en Irak y Afganistán el nuevo M110 SASS (Semi-Automatic Sniper System) también conocido como el Mk11 Sniper Rifle System (SRS). Se trata de un arma de 7.62mm de disparo semiautomático, cañón flotante y basada en el AR-10 que posiblemente comeince a substituir a los antiguos M-14 en el campo de batalla. El USMC ha tomado una medida similar incorporando el SR25.

Imagen

Tigr para el Ejército Ruso

En los últimos años una firma rusa ha estado proveyendo a las tropas del Ministerio del Interior ruso con un vehículo 4x4 similar al Hummer blindado (M114). El Tigr es un diseño de 5 toneladas basado en el GAZ-2330 que desempeña misiones de transporte de personal y material, siendo su capacidad de 4 soldados y una tonelada de carga. Así pues se oferta a un precio más que accesible (88.000$), casi la mitad que el M114 (145.000$) por lo que puede ser una buena alternativa para alguien que solicite un transporte de estas caracteríticas; su bautizo de fuego ha tenido lugar en Chechenia, donde ha demostrado buenos resultados, por ello las tropas del ejército ruso comenzarán as recibir Tigr desde finales del presente año.

Imagen

Misiles de Israel

Aparentemente el nuevo misil balístico israelí ha entrado en producción como respuesta a las evidentes amenazas de destrucción que proviene del otro lado de Oriente Medio desde Irán.

El Jericó 3 es un misil de 30 toneladas desarrollada a partir del lanzador de satélites Shavit, éste puede cargar con una cabeza nuclear o convencional de media tonelada de explosivos a una distancia de 5.000km, alcance suficiente como para cubrir todo Oriente Medio.

Imagen
Shavit

Lanzagranadas para Canadá

El prgrama Close Area Suppression Weapon (CASW) persigue la adquisición de lanzagranadas automáticos de 40mm como substitudo de los morteros de 60mm que Canadá utiliza en Irak y Afganistán.

Las propuestas de adquisición de un pedido inicial de 179 artefactos (a un precio estimado de 73 millones de $) se efectuarán en junio del presente año y todo parece indicar que los modelos que se presentarán a concurso serán el MK47 "Striker" de Raytheon y el GMG de HK. En un principio la intención es dotarlos con munición convencional, si bien es cierto, posiblemente se acabe adquiriendo granadas porgramables.

Imagen
HK GMG 40mm

Imagen
MK47 Striker 40mm

Actual Ejército Iraquí y planes de adquisición de material:

Carros de Combate:

72 T-55
77 T-72
No se planean futuras adquisiciones

Vehículos de Combate de Infantería:

250 BMP-1 soviéticos
6 EE-9 Cascavel brasileños
Planes: 110 BMP´s y 29 Cascaveles hacia finales del rpesente año

Vehículos de transporte acorazados:

61 MT-LB rusos
69 BTR-80 rusos
Planes: 29 BTR-80 hacia finales del presente año y 336 a comienzos del siguiente.

Automóbiles blindados:

353 DZIK polacos
292 Textron T-6 Badgers americanos
115 REVA´s surafricanos
62 M117 ASV´s americanos
Planes: 247 DZIK´s, 149 Textron T-6 Badgers, 13 REVA´s en su mayoría para el presente año.

Vehículos utilitarios:

2647 Humvees americanos
600 Land Rover británicos
60 Mohafiz iraquies
Planes: 952 Humvees a entregar en los próximos años

Nueva versión del Topol-M

Rusia ha anunciado que está desarrollando una nueva versión del Topol-M capaz de transportar 6 cabezas nucleares, dicha modificación podrá ser incorporada a la versión SLBM del ICBM: el Bulava (que armará a la clase Borei).

Está decisión supone una violación del tratado START-1, firmado entre Washgington y Moscú en el año 1991, que entre los puntos más importantes imponía la supresión en buena parte de los MIRV (vehículos de reentrada en la atmósfera independientes) para poder controlar mejor entre las partes sendos arsenales nucleares. Con esta decisión, todo apunta a decir que Rusia lo que pretende es intentar ahorrar costes, puesto que es mucho más barato añadir MIRV´s a los Topol-M y Bulava que fabricar y mantener nuevos ICBM´s y SLBM´s. De deplegar los nuevos misiles con 6 cabezas nucleares, Rusia deberá hacerlo desde el 1 de enero del año 2009, fecha en la que caduca el START-1.

Imagen

Nuevas adquisiciones para el Ejército Iraquí

Irak está comprando a EEUU armamento y material valorado en 50.000 millones de $, las compras incluyen:

-600.000 cartuchos de escopeta del 12

-16 millones de proyectiles de 9mm

-226 millones de proyectiles de 5.56mm (incluídas 40 millones de tiro reducido para entrenamiento)

-40 millones de proyectiles de 7.62mm para ametralladoras

-100 millones de proyectiles de 7.62x39

-20 millones de proyectiles de 12.70mm

-170.000 granadas de 40mm

-40 toneladas de explosivo plástico C4

-220.000 grandas de humo y aturdidoras

-500 millones de litros de combustible para aviones, diesel y gasolina

Nuevo chaleco antibalas para el US Army

Siguiendo la tendencia del USMC, el US Army está comenzando a recibir los nuevos chalecos antibalas que reemplazarán al Interceptor, considerado como el mejor chaleco antibalas del mundo. El nuevo chaleco recibe el nombre de MTV (Modular Tactical Vest) y como su nombre indica puede ser configurado según las necesidades de peso y protección para cada momento. Al mismo nivel de protección que otorga el Interceptor el MTV es 1.5kg más ligero.

Con un peso al completo de 8kg, el MTV pesa 0.5 kg más que el Interceptor y añade más protección en los laterales, espalda y cuello, por lo que según las estimaxiones, las unidades que lo reciban sufrirán un 5-10% menos de víctimas.

El chaleco además cuenta con un sistema de cerrado rápido, ideal para emergencias, radio y una percha para el fusil de asalto. Pese a todo US Army y USMC ya trabajan en el nuevo diseño que substituirá al MTV y que previsiblemente entrará en los próximos 3 ó 5 años, éste incorporará placas balísticas curvadas, más ligeras y que abarcarán mayor superficie de protección.

Imagen
El MTV, también llamado IOTV (Improved Outer Tactical Vest)

Nuevo ordenador portátil para las tropas estadounidenses

El Departamento de Defensa de EEUU ha decidido introducir un nuevo ordenador portátil para las tropas a un precio unitario de 3600 $ (precio comercial 4500 $). A diferencia de un PC convencional, el Falcon ha sido diseñado para resistie en el combate y poder ser transportado en vehículos, se encargará de proveer a las tropas con el nuevo internet militar, que ha cobrado protagonismo recientemente en lo que es la actual digitalización del campo de batalla.

El Falcon pesa sólamente un kilogramo, cuenta con un precesador de 1.2Ghz, 80 gigabytes de disco duro, 520 MB de RAM, pantalla de 1024x600 píxeles, puerto USB, puerto para targetas inalámbricas y baterías para 3 y 6 horas de uso.

M4s para el US Army

El US Army ha ordenado un nuevo lote de fusiles de asalto M4A1 valorados en 375 millones de $. Esta adquisición contrasta con el deseo de las tropas de adquirir otros sistemas de arma que muestren mejor desempeño en las duras condiciones de Irak y Afganistán, como el recientemente cancelado XM-8 o el HK-416, que incorpora características del XM-8 y que ya ha sido adquirido por el SOCOM.

Imagen

...y más M9s para el US Army

El Congreso de EEUU ha negado al US Army la adquisición de nuevas pistolas, por tanto el Army continua con la M9 de 9mm, fabricada bajo licencia de Beretta. Las aspiraciones de Army se deben al mal funcionamiento de las Berettas, lo que ha hecho que otros cuerpos militares como el SOCOM y el USMC se hayan decantado por otro modelos como la HK Mark-23 o la M1911 MEU(SOC).

Imagen

RPGs caseros

Imagen

En Irak, como en Chechenia, se están desarrollando nuevas armas como el RPG casero de la fotografía. Designado como C5K se trata de un cohete S-5K de 55mm con un sistema de mira telescópico que recuerda a las improvisaciones que realizan los guerrilleros chechenos.

M4 y M16 para el ejército iraquí

El Ejército iraquí está dejando a un lado el AK-47 para adoptar el M4 y M16, el primero será utilizado por oficiales y algunos suboficiales, mientras que el M16 se extenderá al resto de la tropa.

Como ventajas, el M16 es más ligero, más preciso y puede suponer una inyección de moral a la tropa, que ven con mejores ojos las armas de los norteamericanos que los propios AK-47 de segunda mano. Además todo soldado que empuñe un M16 tendrá registrados sus datos personales, huella dactilares, scáner de retina y números de serie del arma en una base de datos central situada en Bagdad, como medio para prevenior la corrupción y que los fusiles de asalto no pasen al enemigo.

Como desventajas el M16 requiere un mayor mantnimiento para que no se encasquille en las duras condiciones del país asiático, táctica poco extendida entre las tropas iraquies debido a la confiabilidad mecánica del AK-47.

La otra desventaja es el precio del M16: 600$ frente a los actuales 100$ de los AK-47 de segunda mano que utiliza actualmente el Ejército Iraquí.

Imagen


Noticias sacadas de: http://www.google.es


Avatar de Usuario
ICBM44
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1224
Registrado: 21 Jul 2006, 23:20

Mensaje por ICBM44 »

Buenas Noticias. :wink:


GreenSoldier
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 64
Registrado: 19 Jun 2007, 04:20

Mensaje por GreenSoldier »

Gracias ICBM44. Saludos.


Avatar de Usuario
Carlos Martín
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 365
Registrado: 26 Jun 2007, 15:25
Ubicación: Madrid

Mensaje por Carlos Martín »

VENTA DE TANQUES LEOPARD A CANADA.

Holanda ha anunciado la venta de un centenar de sus carros de combate a Canada. De las 100 unidades, 20 serán Leopard 2 A6, y los otros 80 Leopard 2 A4.


Albert Einstein
“Lo importante es no dejar de hacerse preguntas.”
Avatar de Usuario
Carlos Martín
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 365
Registrado: 26 Jun 2007, 15:25
Ubicación: Madrid

Mensaje por Carlos Martín »

NUEVO PEDIDO DE VEHICULOS RG-31 Mk5 Mine Protected Vehicles PARA EL US ARMY:

In an unusual development in the U.S. Marine Corps-led Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) vehicle program, the U.S. Army has ordered 44 RG-31 Mk5 Mine Protected Vehicles in a $19.9 million deal with General Dynamics Land Systems (GDLS) - Canada.
The RG-31 is one of nine MRAPs being considered by Marine Corps Systems Command (SysCom), the lead on the joint-service effort to procure ambush-protected vehicles for Iraq and Afghanistan.
The vehicles are designed with a V-shaped hull to defend against improvised explosive devices (IEDs) by deflecting shrapnel and bomb fragments.
The Pentagon is hoping to procure more than 23,000 MRAP vehicles for the Marines, Army, Navy and special operations forces by 2010.
The RG-31 is based on a BAE design; under the contract between GDLS-Canada and the U.S. Army TACOM Life Cycle Management, the Canadian subsidiary of GDLS will manage the procurement while the vehicles are manufactured in South Africa by BAE Land Systems.
The vehicles will be delivered by October and November of 2007, according to a GDLS written statement.
U.S. forces have previously ordered 448 RG-31 vehicles, 265 Mk5s for the Army and special operations, and 24 Mk5s for the MRAP program.

Imagen

Un saludo.


Albert Einstein
“Lo importante es no dejar de hacerse preguntas.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados