M1 Abrams Vs. T-80

[SlavaRus]

El compañero Forísta al que me refiero, tiene un esquema muy sencillo en su idea de buenos y malos, los Buenos son buenísimos y los malos lo peor. Cuando matan los buenos lo hacen en nombre de Dios, cuando matan los malos, son diablos genocídas y carniceros.

a ver si pillas lo q te estoy diciendo cn todo eso esatrelacionado cn la censura te digo!,,,,el video! las imagenes y todo lo q te he dicho ! sale en las teles rusas! EDITADO POR LOS MODERADORES

[MihailTahl]

EDITADO POR LOS MODERADORES

[xenophon-1983]

simplemente me sacastes, metiendo las narices en temas q no te llaman

Perdona hablo de la censura cuando me da la gana tu quien te crees para decir a nadie que debe decir o no debe decir, que esto no es la tele rusa.

como buen judio sabes retorcerte de cuelquier situacion

Como buen judio, jajajajaja tipico del fuerte antijudaismo que hay en Rusia. Prefiero pasar por alto los capitulos judeofobicos rusos. Cuando abandones tus topicazos antijudios me llamas. Veo que esto si se te permite entre los foristas prorusos verdad? pero si critico la libertad de prensa rusa saltan como leones.

..ya claro los rusos no hacen otra cosa que violar y masacrar a todo el mundo en chechenia porsupuesto! como tu has estado ahi !!!verdad??

No vengas de listillo tu chavalote, que tu lo mas cerca de Chchenia que has estado es de detras de tu TV. Bueno, ahi una organizacion (y muchas mas) llamada AI que si que ha estado alli, y otras mas, y que denuncian todo eso que yo digo, y que tu por supuestamente vivir alli, te crees saberlo, cuando dichas organizaciones estan hartas de gritar para que se respeten los derechos humanos, porque son violados de una manera descarada, y dichas organizaciones son calificadas de antirrusas y reprimidas totalmente. Lo mismo que cualquier aparato represor a la antigua ausanza.

o lo has leido donde? en periodicos israelis? americanos? o en sus TVs??se ve q sabes tanto de operaciones militares y de combate rusas, la 1ª de chechenia, no tiene nada q ver cn la 2ª

La verdad que no, pero la verdad que tu manipulada informacion de heroes que ganaron contra bandidos criminales y que fueron los mejores y que cometisteis hazañas impensables se la creeran los niños rusos, porque lo mismo si preguntamos a un checheno sobre vuestra actuacion. Que dirian? como que os tienen aprecio en Chechenia. Por cierto vivo en España y la saco de medios españoles, y mas fuentes. Lo que has dejado claro con los disparates que has dicho, que ni conoces el ejercito israeli ni su historia, y solo bulos antiyankis.

el kill ratio q consiguen las fuerzas especiales GRU y d eelite rusas en chechenia no la socnsigue ni un solo ejercito en el mundo,

Eso quien lo dice, Putin? Pero si el asalto al teatro Dubrovka, o en Beslan fueron carnicerias, eso lo hace cualquier aficionado al paintball, lo que pasa que como siempre lo pagaron los mas inocentes las meteduras de pata del resto.

mira el q hables de "pateticos" si se cumplen ordenes se cumplen , y tu no estas en derecho de descalificar a nadie, da tu opinion en otro tono y argumenta,

Yo cuando califico de pateticos? En primer lugar solo digo que fuisteis humillados en Chechenia, o ridiculizados por los afganos, de donde salisteis escaldados. Cuando hago mencion a los soldados rusos hablo de lo que vi, de soldados y mandos borrachos en el combate, de indisciplina, de unas imagenes mas propias del ejercito del Congo que el de un pais muy potente como Rusia. Si te ofende eso te aguantas, es lo que hay, perdisteis contra enemigos indignos para vosotros, fuisteis humillados y si te molesta ya te digo que ya no se puede cambiar, a tragar con ello como los americanos hacen con Vietnam.

Ya que hablas de generales, mira a ver Arik Sharon como cruzo el canal, y mira el general Cota que hizo en Omaha beach, por poner un par de ejemplos.

Este hombre sobre el resto del mundo es que no tiene ni idea, se piensa que los generales israelies son menos valientes, simplemente porque ni los conoce. Que se lea un poquito de Sharon y que lo compruebe. Tal vez en Rusia no os llegue esta informacion, o tal vez tu no has querido verla.

cn un apoyo rdiculo del USAF bombardeando a 5.000m de altura,(tienes entrevistas a muyahaedines de la alianza del norte q en su epoca lucharon cntra lso sovieticos,,,q se rien de lso bombardeos americanos,uno dice" esto es bombardear ???

Seran los mismos que pedian ese apoyo a los americanos para tomar Mazar-e-Sharif, y que iban con un tanque y decenas de soldados a tomar el refugio donde estaban los talibanes y al escuchar 4 tiros salen todos corriendo. La diferencia es que EEUU los derrota en 1 mes y Rusia 9 años para nada (y teniendo apoyo afgano tambien).

Por cierto, un primo mio estuvo en Irak combatiendo, y nada de las tonterias que cuentas.

Y no quiero escuchar ningun topico antijudio, sino pedire que te baneen. Di que hicieron el ridiculo en la guerra de los 6 dias o que fueron incompetentes en el Libano, pero insultos raciales no te lo permito, ni en este foro se permite, ok? lo coges?
Hazte con un ejemplar de Amnistia Internacional y mira como queda tu pais. Por supuesto seran tildados de antirrusos, pero no lo son, son anticriminales, y alli donde se violan los derechos humanos, estan para dar voz de ello.

[xenophon-1983]

porque todos tus post son una coleccion de: chuleria, prepotencia, malos modales y pesima educacion.

Si claro, todos mis posts. La verdad que participo aqui mucho, y entramos en acaloradas discusiones, pero no pasan de ahi, pero no falto el respeto a la gente si no me lo faltan a mi. Pero si lees los posts que creo, y mira que son temas polemicos, piden muchisima correccion, y no niego que algunas veces entre como elefante en cacharreria, pero de ahi a limpiar mis posts, hay un mundo. Si te molesta señorito Mijail que critique a Rusia y por eso me ataca, le aconsejo que con su gran aportacion a este foro, se marche, porque si no lo pasara mal viendo como aqui hay libertad para criticar a cualquier ejercito, sacando sus defectos cuando uno quiera. Creo que he aportado valiosa informacion en este foro, he dado datos, informacion y he ayudado cuando se me ha requerido, asi que no creo ue deban ser eliminados porque te caiga mal.

Lo que pasa es que a veces a cierta gente que no soporta ue le lleven la contraria, salta como leones, y luego, tu en vez de criticar un comentario racista, me atacas a mi por pedir educacion. Cuando dejes el doble rasero de lado me llamas y debatimos.

Saludos, y paso de seguir con este tema y con ataques a mi persona por estos 2 foristas.

[Yorktown]

Clasificación mundial de la libertad de prensa 2007

Eritrea en última posición por primera vez; los miembros del G8 ganan terreno, salvo Rusia

Los miembros del G8 experimentan una ligera mejoría, salvo Rusia

Mientras que, desde hacía tres años, no cesaban de caer hacia abajo, los países miembros del G8 han ganado algunas posiciones. Francia (31) por ejemplo, sube seis puestos en relación con el año pasado. Los periodistas se han visto libres de la violencia que les afectó a finales de 2005, con motivo de un conflicto sindical en Córcega y de las manifestaciones en los suburbios. Sin embargo, continúa dándose situaciones preocupantes ante la persistencia de casos de censura, registros en redacciones y falta de garantías en lo que se refiere al secreto de las fuentes.

En Estados Unidos (48), las violaciones de la libertad de prensa han sido ligeramente menos numerosas y el blogger Josh Wolf salió en libertad tras permanecer detenido 224 días. En cambio, la detención sin cargos en la base militar de Guantánamo, desde el 13 de junio de 2002, del camarógrafo sudanés de Al-Jazira Sami Al-Haj, y el asesinato de Chauncey Bailey en Oakland, en agosto de 2007, siguen impidiendo que el país acceda al pelotón de cabeza. *NOTA

También Italia (35) ha frenado su descenso, a pesar de que los periodistas continúan bajo la amenaza de grupos mafiosos, que les impiden realizar su trabajo con total seguridad. En Japón (37), un cierto respiro en los ataques de militantes nacionalistas a la prensa permiten que el país gane catorce puestos.

“Estas evoluciones son una buena noticia. Quizá es que finalmente están dando frutos los repetidos llamamientos a esas democracias, para que se comporten de manera ejemplar. Sin embargo, es necesario mantenerse prudentes y vigilantes. Nunca se conquista nada del todo y esperamos que la tendencia se mantenga, e incluso se acentúe, en el próximo año. De todas manera lamentamos que solo dos países del G8, Canadá (18) y Alemania (20), consigan izarse entre los veinte primeros”, ha indicado Reporteros sin Fronteras.

Rusia (144) no avanza. El asesinato de Anna Politkovskaya, en octubre de 2006, la impunidad de los asesinos de periodistas y la siempre lacerante falta de pluralismo en los medios de comunicación, tienen un peso enorme en el balance de la situación de la libertad de expresión en el país.

Clasificación completa en:
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24035

*NOTA: El 48 de EEUU se refiere al territorio estadounidense, fuera de tal esta en el puesto 111 (Imagino que se referira a Irak/Afganistan¿?)

como buen judio sabes retorcerte de cuelquier situacion

Esa frase rezuma racismo por los cuatro costados, Slava. Deberías editarla, e insisto, quien reclama respeto, debe ser el primero en tenerlo para con los demás.

Saludos.

[el ultimo de baler]

s eme olvidaba...
UN APUNTE

me gustaria recordar , q en la guerra fria en los libros,
segun los expertos , un ataque del grupo centro sovietico lograria llegar
hasta la maNCHA
si no me equivoco en una semana, y en los libros de guerra OTAN la unica forma de parar un ataque,,, ya ql peso lo llevarian principalemnte las divisiones de tankes rusas(filosofia rusa) la unica manera de contenerlo .era usando armas nucleares,

ahi se ven las diferencias de las dos filosofias, unos estan concebidos para ser el puño de un atake y otros para apoyar un atake.

Intentando volver al tema, se te olvida otra cuestioncilla sin importancia.
Que el país de la "filosofía de puño de ataque" acabo cerrando por quiebra. y declarando suspension de pagos.
Eso si, acabó de un plumazo con la guerra fria, y algunos dirán que hasta la ganó.
Quizá no sea un concepto muy militar, pero efectivo si que fue

[MihailTahl]

EDITADO POR LOS MODERADORES

[alejandro_]

Eso quien lo dice, Putin? Pero si el asalto al teatro Dubrovka, o en Beslan fueron carnicerias, eso lo hace cualquier aficionado al paintball, lo que pasa que como siempre lo pagaron los mas inocentes las meteduras de pata del resto.

En el teatro de Dubrovka las bajas fueron relativamente bajas teniendo en cuenta el enorme número de rehenes y el tipo se secuestro (los terroristas ya sabían que saldrían sin vida).

La diferencia es que EEUU los derrota en 1 mes y Rusia 9 años para nada (y teniendo apoyo afgano tambien).

Bueno, en realidad las cosas empeoran, sino no estarían pidiendo más tropas.

Esa frase rezuma racismo por los cuatro costados, Slava. Deberías editarla, e insisto, quien reclama respeto, debe ser el primero en tenerlo para con los demás.

Completamente de acuerdo, me parece que este tópico se está desvirtuando.

Saludos.

[Alexey]

La diferencia es que EEUU los derrota en 1 mes y Rusia 9 años para nada (y teniendo apoyo afgano tambien).

a caso sabes que mision tienen los yankis y que mision tenian los rusos

Eso quien lo dice, Putin? Pero si el asalto al teatro Dubrovka, o en Beslan fueron carnicerias, eso lo hace cualquier aficionado al paintball, lo que pasa que como siempre lo pagaron los mas inocentes las meteduras de pata del resto.

A caso sabes que tropas asaltaron el teatro o el colegio? Y que tiene que ver GRU con Dubrovka o Beslan?
Y dime alguna operacion similar con tantos terroristas tantas bombas, kamikazes y rehenes. Para comparar.

[xenophon-1983]

Bueno, me parece que ademas eres un trolero de tomo y lomo… Atacas y faltas al respecto a cualquiera que no piensa como tu.

Mira chavalote de tus 8 mensajes que tienes muchos tienen faltas a compañeros o descalificaciones, o burlas, o acusas de falta de razonamiento:

Estimado Yorktown, cuanta razon tienes.
Como esta el patio..... entre personajes como Zenit47 que nos quieren vender a un Padrecito que se parece a Bambi y otros personajes que se empeñan en creer que los campos de concentracion Alemanes eran organizaciones beneficas, uno ya empieza a ver un ataque distribuido de Trolls...
En fin.... seguiremos todos viviendo engañados Wink

Un saludo.

Viendo como funcionan algunos, la unica opcion que queda es que estan "Troleando" porque es imposible que se crean ellos mismos lo que cuentan. Lo triste, al final, es que si parece que se lo creen...

Cuando alguien se muestra objetivo y ecuanime, generalmente le acaban por tratar de nazi o de rojo, segun vaya la fiesta. Nada nuevo bajo el sol.

Amigo Yorktown, da la sensacion de que las frases de los foreros Zenit y Lunatico, te han dolido bastante porque, tus ultimas afirmaciones, me parece carentes de un minimo de razonamiento.

Mas los 2 hacia mi. Mira se de que vas, no participas a penas, esperas a saltar para descalificar. No voy a responder a ninguna de tus provocaciones, asi que te vaya bien colega!!!! y troll.

[xenophon-1983]

Antes de nada y aclarando las cosas yo no creo que las fuerzas especiales rusas sean incompetentes, a pesar de los casos que cite, de hecho, yo mismo personalmente tengo pensado ir alli, a hacer un curso de escolta en zonas hostiles (en cuanto tenga pasta), y son de lo mejorcito y el mas completo, con paracaidismo y buceo incluido, y en las instalaciones de los spetnaz creo.

TAMPOCO CREO QUE EL EJERITO RUSO SEA INCOMPETENTE, lo que pasa que le pican a uno y hablo solo de sus defectos. Fue incompetente en la primera guerra de chchenia y en Afganistan no estuvieron a la altura, pero en la segunda guerra de chechenia actuo profesionalmente y con gran efectividad.

a caso sabes que mision tienen los yankis y que mision tenian los rusos

Pues si, la verdad que si. Se muy bien como se origino dicha guerra

[Mod.6]

El forista MihailTahl tiene una sanción de exclusion del foro por UN MES por infringir las Reglas 5.5., 5.6 y 5.16 del FMG, con la advertencia de que, cumplida la sanción, de reindicir en estas conductas su exclusión será definitiva.

El forista SlavaRus tiene una advertencia pública por usar reiteradamente lenguaje SMS en sus posts, actividad prohibida por la Regla 4.17, por lo que se le da el plazo de 48 horas para corregir la sintaxis y ortografía de sus posts (porque ya se cansa este Moderador de hacer de maestro de escuela corrigiendo faltas), transcurrido el cual sin haberlo efectuado, los posts serán editados y borrados y recibirá la sanción pertinente.

Asimismo se advierte a este forista que muchos de sus comentarios rozan la actividad de troll (Regla 5.16), no porque sean opiniones, sino porque contradicen hechos notorios, como es la cuestión de las bajas norteamericanas y británicas en Irak, o la fantasmada de que a los Merkava los pararon con misiles ATGM rusos, cuando está demostrado que fueron IED, formadas muchas veces por bombas de aviación de 200 kg o más enterradas las que causaron las bajas de carros Merkava. Una cosa es mostrar admiración (militar, por supuesto) por el dispositivo contracarro de Hebollah y a sus equipos cazacarros y otra la fantasía.

[xenophon-1983]

Bueno, volviendo al tema, hay que tener en cuenta cuando comparamos a estos dos grandes tanques es si nos referimos a quien ganaria a quien o como carro completo en general. Es decir, que puede que uno sea mejor en combate contra tanques, o en concreto contra su homonimo, o como carro de combate en general, es decir, contra tropa, o helicopteros, etc etc.

Dicho esto deberiamos desglosar las principales caracteristicas que hacen a un tanue mejor: proteccion (activa o pasiva, y contra todo tipo de amenazas), potencia de fuego, movilidad, optica, electronica (vease mando y control, transmisiones, etc.), etc. Despues de esto, y de ver quien es superior en cuales aspectos, podremos juzgar mejor a cada tanque. Creo que de esta manera ordenada llegaremos a alguna conclusion.

Saludos.

[SlavaRus]

EDITADO POR EL MODERADOR POR EMPLEAR LENGUAJE SMS

[SlavaRus]

Antes de nada y aclarando las cosas yo no creo que las fuerzas especiales rusas sean incompetentes, a pesar de los casos que cite, de hecho, yo mismo personalmente tengo pensado ir alli, a hacer un curso de escolta en zonas hostiles (en cuanto tenga pasta), y son de lo mejorcito y el mas completo, con paracaidismo y buceo incluido, y en las instalaciones de los spetnaz creo.

TAMPOCO CREO QUE EL EJERITO RUSO SEA INCOMPETENTE, lo que pasa que le pican a uno y hablo solo de sus defectos. Fue incompetente en la primera guerra de chchenia y en Afganistan no estuvieron a la altura, pero en la segunda guerra de chechenia actuo profesionalmente y con gran efectividad.

a caso sabes que mision tienen los yankis y que mision tenian los rusos

Pues si, la verdad que si. Se muy bien como se origino dicha guerra

Nadie te pico en ningun momento!
Te explayaste tu solito y muy a gusto !!!
¿y ahora cambias completamente de discurso?????

En fin