Piratas secuestran atunero vasco

[Ulrich Van Damme]

Ya hemos pagado lo cual creo que era lo mejor en estos momentos

Compañero forista/forero: Ceder ante el crimen y el terrorismo nunca es la mejor opción en caso alguno.

De todas formas, yo sigo esperando a que se produzca, o comuniquen con orgullo, que se ha llevado a cabo una operación de castigo.

Aunque creo que puedo esperar sentado...

[Kalma_(FIN)]

Esperemos acontecimientos, pronto sabremos si ZP es un cobarde o un astuto estratega.

O si simplemente hace falta algo más que voluntad para montar algo así: Vease,medios de inteligencia e infraestructura.Lo segundo los franceses se han mostrado dispuestos a facilitarlo ofreciendo a España participar desde sus instalaciones en Djibouti,lo primero probablemente tambien tenga que venir de su parte o de otros terceros,porque España carece de servicios de inteligencia en la zona,por no haber no hay ni embajada.

Los franceses como comentaba Tuerka tienen bases e infraestructura en la zona,incluyendo presencia maritima permanente, amén de tener la suerte puntual de que el Jeanne D' Arc andaba por allí en esos dias -Por eso en la operacion de castigo y detención de los piratas participaron Alouettes-.Veremos,y veremos si esto nos anima a volver a TF150.

Compañero forista/forero: Ceder ante el crimen y el terrorismo nunca es la mejor opción en caso alguno.

Eso es muy bonito sobre el papel,en la realidad no es tan sencillo.Ni montar operaciones de rescate es tan sencillo,menos cuando no se tienen muchos medios para llevarla a cabo,especialmente en lo referido a inteligencia, ni creo que sea la opcion preferida por los familiares de los secuestrados.Se ha pagado ya el rescate,lo que está por ver es si existe operacion de castigo...O no,y luego ya si no ha habido operacion por no poderse ejecutar,o porque no se ha querido hacerlo como representantes de la paz mundial.

[Ulrich Van Damme]

Los secuestradores recibieron 1,2 millones de dólares por la liberación del barco español

Según la agencia Reuters, que cita fuentes locales, los captores del atunero Playa de Bakio habrían recibido 1.200.000 dólares a cambio de la liberación de los marineros, aspecto que evitó aclarar De la Vega en su comparecencia. Las autoridades somalíes consultadas, que citaron a los servicios de inteligencia del país, añadieron que los secuestradores alquilaron unos coches tras recibir el dinero. Se desconoce por el momento si el rescate fue pagado por la empresa responsable del buque o por el Gobierno, aunque fuentes cercanas al caso apuntan al armador.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/bakio/piratas/playa_bakio/secuestro/somalia/kw/noticia_1276328963.html

[comandante]

Cuando secuestraron un velero de lujo se pago un millon de euros, y por un pesquero pagamos 1,2 millones de dolares. Se nota que no somos muy listos.
Los franceses pagan y despues se cepillan a los piratas, nosotros pagamos mas y tenemos que oir los delirios de la vice, diciendo que vamos a acabar con todos los piratas del mundo nosotros solitos.
si no cazan a los piratas como hicieron los franceses vamos a quedar muy mal.

[Vai]

Ya hemos pagado lo cual creo que era lo mejor en estos momentos

Compañero forista/forero: Ceder ante el crimen y el terrorismo nunca es la mejor opción en caso alguno.

De todas formas, yo sigo esperando a que se produzca, o comuniquen con orgullo, que se ha llevado a cabo una operación de castigo.

Aunque creo que puedo esperar sentado...

Ulrich cuando digo que era lo mejor en este momento me refiero a que la vida de los tripulantes no corria peligro si se pagaba, o sea que arriesgarse a una operación militar pudiendo haber alguna baja no me parece lógico, lo que me parece más razonable ahora que los secuestrados están a salvo sería lanzar una operación de castigo, para intentar recuperar lo pagado (como hizo Francia), aunque conociendo a los gobernantes que tenemos paladines de la alianza de civilizaciones y de la paz mundial me dejaría perplejo que pudiera realizarse una operación como esta.

[jandres]

Cuando secuestraron un velero de lujo se pago un millon de euros, y por un pesquero pagamos 1,2 millones de dolares. Se nota que no somos muy listos.
Los franceses pagan y despues se cepillan a los piratas, nosotros pagamos mas y tenemos que oir los delirios de la vice, diciendo que vamos a acabar con todos los piratas del mundo nosotros solitos.
si no cazan a los piratas como hicieron los franceses vamos a quedar muy mal.

osea que ya es oficial no?....
joer como estais la peña.....
ademas que a mi ya puestos a rizar el rizo, como que 1,2 millones de dolares, es bastante menos que 1 de euros...

[trescuernos]

Que alguien enseñe geografía a estos periolistos de elmundo...

(Fijense en el mapa)

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/26/espana/1209226723.html

[Gaspacher]

Me alegro por la liberación de los marineros, y espero que en caso de pago del rescate (que si bien es ilegal en España, en Somalia algo me dice que no), este no tuviese nada que ver con el gobierno y partiese de la iniciativa privada cosa que, al igual que cuando secuestran a españoles en cualquier otro país.

En cuanto a acabar con la piratería por medio de negociaciones y patrullas, sería casi un chiste de no ser por la gravedad y la candidez que demuestran esas palabras. La única forma de acabar con la piratería es atacando la propia forma de vida de los piratas, y para eso se necesita acciones militares, y económico-sociales para apartar a los piratas de la esfera de la población civil de la zona.

Atacar las bases de los piratas y destruir sus infraestructuras en tierra.
Patrullas marítimas/ aéreas para dificultar sus actividades, incluyendo gran cantidad de registros.
Mejorar la condición de la población civil de la zona, para que los piratas no encuentren soporte entre ellos.

Todo ello requeriría unos desembolsos demasiado considerables para España, así que veo a la piratería activa en la zona durante muchooo tiempo, y solo cuando empiecen a morir marineros de forma sistemática se cambiaran las cosas. Al fin y al cabo, la piratería en el caribe también empezó como simple contrabando y a medida que los contrabandistas se fueron dando cuenta de las facilidades que encontraban, fueron aumentando su violencia, y esto es lo que yo me temo que ocurra.

[Vandel Dorgan]

Que alguien enseñe geografía a estos periolistos de elmundo...

(Fijense en el mapa)

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/26/espana/1209226723.html

http://www.militar.org.ua/foro/viewtopic.php?t=15678

En fin...

[Ulrich Van Damme]

Eso es muy bonito sobre el papel,en la realidad no es tan sencillo

Saludos.
Nadie dice que sea sencillo, ni mucho menos, pero que durante una semana, en un asunto tan serio y en una situación para la que hay un protocolo establecido y tremendamente entrenado, no se haya echo nada -salvo un cutre paripé- evidencia que la idea inicial, y parece ser única, era la de "bajarse los pantalones".

Ulrich cuando digo que era lo mejor en este momento me refiero a que la vida de los tripulantes no corria peligro si se pagaba, o sea que arriesgarse a una operación militar pudiendo haber alguna baja no me parece lógico, lo que me parece más razonable ahora que los secuestrados están a salvo sería lanzar una operación de castigo, para intentar recuperar lo pagado (como hizo Francia), aunque conociendo a los gobernantes que tenemos paladines de la alianza de civilizaciones y de la paz mundial me dejaría perplejo que pudiera realizarse una operación como esta.

Aún así, y de todas formas, ahora que explaya y desarrolla su postura sigo discrepando. No se debería haber llegado a este punto.

[vengador_91]

Cuando secuestraron un velero de lujo se pago un millon de euros, y por un pesquero pagamos 1,2 millones de dolares.

Un millón de € es más que 1'2 millones de dólares, en cualquier caso esa cifra está equivocada, Francia pagó 2 millones de dólares.

La naviera francesa CMA-CGM pagó una recompensa de hasta dos millones de dólares (cerca de 1,27 millones de euros) por la liberación de los 30 tripulantes de un velero de lujo que estuvieron una semana en poder de piratas frente a la costa somalí, informó hoy la radio France Info.

Sábado 12 de Abril de 2008

http://www.emol.com/noticias/internacio ... cia=300147


Saludos

[Tuerka]

Pagamos y nos cruzamos de brazos, y encima sale la Vice Vogue dandose palmaditas en la espalda por el trabajo bien hecho.

Supongo que la estrategia de la Vice Vogue para terminar con la pirateria será subvencionando a los Piratas y poniendolos en nómina. Es el remedio para todo que tienen estos Socialistos, extender cheques.

Este es el resultado de tener a una pacifista ecologista de Ministra de Defensa y un pusilamine de Presidente, que esta más preocupado en hacer lo políticamente correcto y en lo dirán en las portadas de los periodicos al dia siguiente.

En definitiva, se han vuelto a cubrir de gloria . Spain is different.....



saludos.

[Tuerka]

Hola,
Si se tienen y se hacen patrulleras, se entiende que son para patrullar. Si se hacen quatro patrulleras mas, de alto mar, sera porque tendremos presupuestos para patrullar...

Mucho supones tú......

No me parece que esto sea factor determinante para no solucionar problemas de pirateria / corsarios, que és el caso. Si no tenemos bases, debemos tener los medios y el preparo para intervenciones lejanas inmediatas. La primera función basica de una armada, entre muchas otras, és proteger su marina mercante y pesquera.

No, si en eso estoy de acuerdo. Deriamos de tener muchas cosas que no tenemos, ni tendremos mientras no aumenten los presupuestos de Defensa, cosa que con este Gobierno no va a ocurrir.

Si, por supuesto, creo que faltan mas medios a la armada. ? Y los submarinos, no se utilizan ? Para acercarse de la tierra serian mejores...

¿Que submarinos?........ . ¿Espero que no te referias a los S-70?

Sobre los que reclaman las BAM para esta tarea, más vale que se armen de paciencia porque las primeras no serán botadas hasta el año viene.

Yo, sinceramente veo una inutilidad mandar buques allí de forma permanente. Es un desgate del material que esta por encima de nuestras posibilidades y que no resolveria nada. Seria como pretender curar una hemorragia con una tirita.

¿Además durante cuanto tiempo se mantendria ese dispositivo de vigilancia? ¿Durante toda la eternidad?. Esto no resolveria nada a largo plazo, seria como ponerle un parche a un problema que se ha convertido en aquella región en un mal cronico.

Veo más inteligente atacar la raíz del problema que es el estado de anarquia en el que vive Somalia. Si se resolveria esa situación eso si que acabaria con la pirateria.

saludos.

[RedFury]

Aun sabiendo que en un foro militar Español, lo normal es que prime la derecha rancia, encuentro casi imposible el no alucinar después de leer muchos de los comentarios aquí emitidos.

Para empezar, si alguien duda de que nuestras FFAA pudiesen diezmar a diez o doce insignificantes con un par de lanza granadas no entiendo como se pueden calificar como expertos en la materia. Es como matar un mosquito con un martillo. Me explico, lo mas facil hubiese sido mandar a cualquier rama de nuestras fuerzas especiales a abordar el pesquero -- y el resultado, en mi humilde opinión, no hubiese sido otro que nuestra "victoria." Si, así, entre comillas, porque vaya pírrica victoria esa hubiese sido ya que la realidad resulta ser bastante mas complicada que la ficción alimentada por la testosterona. Es decir susodicha e hipotética lección/triunfo/alarde u como queráis llamarle, a mas seguro implicaría la muerte o herida de mas de uno de nuestro lado -- empezando por los inocentes secuestrados.

Si por ese curso se hubiesen desviado las cosas ya me gustaría a mi leer los comentarios de los mismos que ahora critican al Gobierno. Bueno, no ha falta mucha imaginación para saber de que irían: palo si boga, palo si no boga. Resulta que todos los problemas se resuelven a tiro limpio. Siguiendo ese tesitura, lo mas importante que necesita España es hacerse potencia nuclear. Matar un mosquito? Hala, un pepinazo en forma de hongo. Todo resuelto al mas puro estilo del Darwinismo social.

Y así queréis unir a España?

Mientras, aunque parezca increíble a mas de uno aquí, existimos multitud de Españoles como yo, que queremos nuestra Patria como el que mas...pero que también pensamos que la vida de los demás (y mas cuando implica a nuestros propios compatriotas, no lo niego) esta por encima de demostrarle a nadie que tenemos vellos en el pecho. El que lo dude nada mas tiene que darle un breve repaso a nuestra historia...que si de algo pecamos es de pasarnos de valientes.

Para finalizar solo pido que os pongáis en la situación de cualquier familiar de los secuestrados -- ni siquiera estos en si -- y pensad que método hubieseis preferido. El que se ha llegado a este final o a el otro, anteriormente planteado. Ahora bien, pasado el mal trago, represalias, todas las que tengamos a mano -- pero siempre con mesura. Un misil de poco sirve en una operación quirúrgica. Que es lo único que procede...si se puede.

España va bien, muy bien. Y lo dice alguien con mucha mas vida pasada que por pasar -- a mas de haber estudiado y trabajado la mitad de la misma en ese "paraíso" que muchos consideráis son los EEUU.

Y un Jamón! Pata Negra a ser posible. Que ya quisieran ellos vivir como vivimos nosotros.

Saludos cordiales.

~RedFury

[Tuerka]

Aun sabiendo que en un foro militar Español, lo normal es que prime la derecha rancia, encuentro casi imposible el no alucinar después de leer muchos de los comentarios aquí emitidos.

Para empezar, si alguien duda de que nuestras FFAA pudiesen diezmar a diez o doce insignificantes con un par de lanza granadas no entiendo como se pueden calificar como expertos en la materia. Es como matar un mosquito con un martillo. Me explico, lo mas facil hubiese sido mandar a cualquier rama de nuestras fuerzas especiales a abordar el pesquero -- y el resultado, en mi humilde opinión, no hubiese sido otro que nuestra "victoria." Si, así, entre comillas, porque vaya pírrica victoria esa hubiese sido ya que la realidad resulta ser bastante mas complicada que la ficción alimentada por la testosterona. Es decir susodicha e hipotética lección/triunfo/alarde u como queráis llamarle, a mas seguro implicaría la muerte o herida de mas de uno de nuestro lado -- empezando por los inocentes secuestrados.

Si por ese curso se hubiesen desviado las cosas ya me gustaría a mi leer los comentarios de los mismos que ahora critican al Gobierno. Bueno, no ha falta mucha imaginación para saber de que irían: palo si boga, palo si no boga. Resulta que todos los problemas se resuelven a tiro limpio. Siguiendo ese tesitura, lo mas importante que necesita España es hacerse potencia nuclear. Matar un mosquito? Hala, un pepinazo en forma de hongo. Todo resuelto al mas puro estilo del Darwinismo social.

Y así queréis unir a España?

Mientras, aunque parezca increíble a mas de uno aquí, existimos multitud de Españoles como yo, que queremos nuestra Patria como el que mas...pero que también pensamos que la vida de los demás (y mas cuando implica a nuestros propios compatriotas, no lo niego) esta por encima de demostrarle a nadie que tenemos vellos en el pecho. El que lo dude nada mas tiene que darle un breve repaso a nuestra historia...que si de algo pecamos es de pasarnos de valientes.

Para finalizar solo pido que os pongáis en la situación de cualquier familiar de los secuestrados -- ni siquiera estos en si -- y pensad que método hubieseis preferido. El que se ha llegado a este final o a el otro, anteriormente planteado. Ahora bien, pasado el mal trago, represalias, todas las que tengamos a mano -- pero siempre con mesura. Un misil de poco sirve en una operación quirúrgica. Que es lo único que procede...si se puede.

España va bien, muy bien. Y lo dice alguien con mucha mas vida pasada que por pasar -- a mas de haber estudiado y trabajado la mitad de la misma en ese "paraíso" que muchos consideráis son los EEUU.

Y un Jamón! Pata Negra a ser posible. Que ya quisieran ellos vivir como vivimos nosotros.

Saludos cordiales.

~RedFury

¿Que España va muy bien? ¿Y tu vives en España? Me muero de la risa.

Compra un periodico hombre, y abrelo por la sección de economia. Mira la inflación que tenemos y el número de parados de este mes y luego vuelve aquí a contarnos lo bien que va España.

saludos.