Yo creo que hay muchas posibilidades de que Alemania recupere todas sus posesiones en Asia incluyendo Tsingtao, volviendo a la situación que tenía previa a la guerra. Ahora bien, no creo que pase de ahí.
Pienso que ahora que tienen nuevos territorios en África hay muchas posibilidades de que se centren en organizar estos, antes de volcarse en el pacífico. Pienso que España será ahora la principal potencia europea en la zona oriental, mientras que en el pacífico occidental tendríamos a los británicos en la India.
De todas formas y como se comenta si los alemanes quieren empantanarse en China ellos verán, quizás el tiro les salga por la culata.
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
-
wilhelm
- Sargento Segundo
- Mensajes: 312
- Registrado: 14 Oct 2014, 13:05
-
APVid
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
wilhelm escribió:Ahora bien, no creo que pase de ahí.
Podría quedarse con las concesiones de los vencidos.
Domper escribió:queda como una barrera ante el expansionismo hacia el Sur.
¿Hasta que punto otras naciones perciben el expansionismo japonés?
Los japoneses pueden alegar que lo de Filipinas había sido debido a la flota alemana presente allí, que no hacían más que lo que hizo EE.UU.,... y que frente a tropas españolas de 3ª lucharon 4 años sin vencer de forma decisiva (así que no son tanta amenaza).
Me da la impresión que Australia y NZ van a estar más preocupados por los alemanes que tienen justo al lado (aunque no se hallan comido la Nueva Guinea inglesa, Rabaul y Samoa suponen una amenaza para ellos).
Holanda igualmente va a estar más preocupada por los alemanes (visto lo sucedido con Bélgica) sobre todo en Europa, y Portugal da más importancia a África que a pequeños enclaves lejanos (y de nuevo los choques fronterizos y que le impida el Mapa Rosa supone una desafectación hacia Alemania).
La cuestión es como ven a España pues la pueden considerarla el 3º de a bordo de Alemania (aunque más moderado) y piensen que la alianza con Japón es necesaria para contrapesar a los IC en Oriente.
-
wilhelm
- Sargento Segundo
- Mensajes: 312
- Registrado: 14 Oct 2014, 13:05
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Hola:
Este planteamiento me parece muy interesante Japón teniendo cerca las filipinas lo ha pasado muy mal y no ha sido capaz de vencer en el Pacífico. Y a la de pocas según se acercaba a amenaza de regreso de España se ha retirado del conflicto.
¿Puede esto llevar a pensar que los japoneses no son unos rivales a la altura?. No nos engañemos, consideraciones de este tipo, se han dado en varias ocasiones a lo largo de la historia, y en este caso y teniendo en cuenta que tenemos una España victoriosa que le ha llevado de nuevo al pódium de las potencias más importantes. No sería descabellado que “borrachos de esta victoria” se empiece a mirar por encima del hombro a los nipones. No hay que olvidar que al fin de cuentas todos son humanos y es lógico que pasen cosas como estas.
Por otro lado también me da por pensar que si los japoneses en la SGM prepararon a su infantería para pelear en la jungla con buenos resultados iniciales, es de suponer que ahora con las experiencias de filipinas refuercen más este entrenamiento.
Saludos.
APVid escribió:¿Hasta que punto otras naciones perciben el expansionismo japonés?
Los japoneses pueden alegar que lo de Filipinas había sido debido a la flota alemana presente allí, que no hacían más que lo que hizo EE.UU.,... y que frente a tropas españolas de 3ª lucharon 4 años sin vencer de forma decisiva (así que no son tanta amenaza).
Este planteamiento me parece muy interesante Japón teniendo cerca las filipinas lo ha pasado muy mal y no ha sido capaz de vencer en el Pacífico. Y a la de pocas según se acercaba a amenaza de regreso de España se ha retirado del conflicto.
¿Puede esto llevar a pensar que los japoneses no son unos rivales a la altura?. No nos engañemos, consideraciones de este tipo, se han dado en varias ocasiones a lo largo de la historia, y en este caso y teniendo en cuenta que tenemos una España victoriosa que le ha llevado de nuevo al pódium de las potencias más importantes. No sería descabellado que “borrachos de esta victoria” se empiece a mirar por encima del hombro a los nipones. No hay que olvidar que al fin de cuentas todos son humanos y es lógico que pasen cosas como estas.
Por otro lado también me da por pensar que si los japoneses en la SGM prepararon a su infantería para pelear en la jungla con buenos resultados iniciales, es de suponer que ahora con las experiencias de filipinas refuercen más este entrenamiento.
Saludos.
-
Condottiero
- Sargento
- Mensajes: 219
- Registrado: 05 Jun 2014, 09:49
- Ubicación: Cerca de Madrid
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Cierto, pero supongo que también sopesarán cuestiones como...
... los australianos y neozelandeses no hicieron nada mientras nuestras tropas (los japoneses) se batían el cobre en Filipinas y nuestra flota era atacada por los piratas españoles.
... si los japoneses no hubiesen querido quedarse con las Filipinas los malditos españoles no habrían entrado en liza y no nos habrían zurrado.
... a Bélgica la alianza con los británicos y el ponerse frente a los alemanes les sirvió para lo que sirvió, mejor ponerse del lado alemán y en el siguiente conflicto estaremos del lado bueno.
... los británicos ya no nos pueden proteger y es cuestión de tiempo que Alemania venga contra nosotros, a menos que ya estemos de su lado o del de un aliado suyo.
... los australianos y neozelandeses no hicieron nada mientras nuestras tropas (los japoneses) se batían el cobre en Filipinas y nuestra flota era atacada por los piratas españoles.
... si los japoneses no hubiesen querido quedarse con las Filipinas los malditos españoles no habrían entrado en liza y no nos habrían zurrado.
... a Bélgica la alianza con los británicos y el ponerse frente a los alemanes les sirvió para lo que sirvió, mejor ponerse del lado alemán y en el siguiente conflicto estaremos del lado bueno.
... los británicos ya no nos pueden proteger y es cuestión de tiempo que Alemania venga contra nosotros, a menos que ya estemos de su lado o del de un aliado suyo.
Por el honor la vida, por el alma las dos.
-
kaiser-1
- Teniente
- Mensajes: 987
- Registrado: 17 Nov 2014, 21:39
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
La verdad, los japoneses se sorprendieron mucho con la resistencia española. Un general japonés no tanto, porque había leído con mucha atención todo lo que había sobre las diversas guerras en las que había luchado España, pero debía de ser de los pocos que se lo pensaban dos veces antes de suponer que los españoles se derrumbarían al primer golpe (la célebre frase de "una patada en la puerta y todo el podrido edificio se vendrá abajo") pero seguro que se creían que sería como la guerra contra el imperio ruso. Es decir, creo que se lo pensarán mejor antes de volverse hacia el sur con ganas de revancha. Además, hay que tener en cuenta que los aliados pueden considerarlos culpables de su derrota: de no mediar el ataque japonés, España se habría quedado tan tranquilita con lo suyo y sin meterse con nadie 
Lo más probable (y visto el panorama en Extremo Oriente) es que se implique abiertamente en la Guerra Civil rusa, pero en esta ocasión, sin devolver lo ocupado y no creo que haya muchas presiones internacionales en ese sentido. Y en China la situación es un avispero bien revuelto y en plena efervescencia
Lo más probable (y visto el panorama en Extremo Oriente) es que se implique abiertamente en la Guerra Civil rusa, pero en esta ocasión, sin devolver lo ocupado y no creo que haya muchas presiones internacionales en ese sentido. Y en China la situación es un avispero bien revuelto y en plena efervescencia
- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
-
APVid
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Condottiero escribió: Vigilar muy de cerca a Japón y a Estados Unidos,
Respecto a EE.UU. creó que la política asiática y el lobby chino (los interesados en un papel activo en China en la LTR) van a estar muy debilitados. Para EE.UU. el problema principal es que su poder sobre toda América se ha visto casi extinguido, sus grandes compañías petroleras y fruteras han visto sus flotas hundidas y sus negocios pasando a manos europeas.
En América del Sur se han constituido gobiernos más estables, con gran negocio por la guerra y las inversiones españolas. Quizás en Venezuela siga Gómez, pero Colombia mantiene el Canal en sus manos.
En el norte, México se ha beneficiado mucho convirtiéndose en la potencia regional.
En la América central no me extrañaría la retirada de las escasas fuerzas que cubrían Nicaragua y el paso de la región a estar bajo influencia mexicana (Guatemala, Honduras, El Salvador, Guatemala,...) salvo las Honduras Británicas.
En las islas habrán tenido que retirarse de la isla de Santo Domingo. Haiti estará ahora bajo influencia aleman, mientras Francisco Henríquez y Carvajal habrá sido repuesto en la R. Dominicana (posiblemente intente acercarse a España para equilibrar a Haiti).
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23094
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
En los últimos tiempos las fuerzas del Ejército Rojo, transformadas por las reformas instituidas por Trotski, habían aumentado su eficacia convirtiéndose en un ejército muy a tener en cuenta. Producto de esta mejoría en el sur, en una audaz campaña habían logrado separar a los rusos blancos de sus aliados del Cáucaso. Privados de su fuente de suministro de armas y municiones, los rusos blancos habían sido empujados más y más al este a lo largo de la ruta del transiberiano. Cierto era que en última instancia el avance se había detenido a causa de la sublevación turcomana de las regiones del Indostán, pero la derrota de los blancos parecía cuestión de tiempo.
Peor habían resultado las cosas en el Polonia, donde el avance inicial de las fuerzas roas había trocado en derrota a causa de un fulminante ataque polaco en el que su caballería fue clave para alzarse con la victoria. A estas alturas era imposible negar que Polonia había renacido, e imposibilitada de crecer hacia el oeste a causa de la presencia alemana en Ucrania, la expansión oriental había resultado ser la única solución. Ya en el Cáucaso las nuevas repúblicas georgiana, armenia, azerbaiyana, y por supuesto la república cosaca nacida con la unión de los cosacos del Don y de Kuban, parecían haber asegurado su independencia. Una independencia que posiblemente solo era posible gracias a la ayuda de esos malditos españoles que demostraban una creciente intromisión en los asuntos rusos.
Al menos el intento realizado por los propios españoles para desgajar la región de Petrogrado del Imperio, colocando a un gran Duque en el trono de un nuevo principado con la capital en dicha ciudad, parecía no haber cuajado. Tras unos meses de lucha, la última ofensiva rusa por fin había logrado expulsar a las fuerzas españolas de dicha ciudad. Una victoria no exenta de dolor, como habían comprobado las fuerzas rojas al entrar en la antigua capital de los zares tan solo para comprobar la destrucción llevada a cabo por sus enemigos. Las grandes industrias habían sido destruidas hasta el último ladrillo, y los considerables tesoros artísticos de los palacios imperiales y de la nobleza, así como de los propios museos como el Hermitage, habían sido sustraídos durante la ocupación enemiga.
Para Lenin era un duro golpe, toda vez que había esperado contar con dichos tesoros para financiar al estado mediante su venta a particulares en los próximos tiempos. La falta de esos tesoros artísticos unida a la desaparición de gran parte del oro de los zares, gastado por Kolchak para financiar la compra de armamento para su facción, lastraría la economía soviética de las próximas décadas… Mientras Lenin y su camarilla paseaba por el palacio de invierno, ahora desolado, tan solo podía pensar en cómo podrían impulsar la revolución socialista internacional si carecía de fondos.
No tuvo tiempo de lamentarse. A su derecha uno de sus guardias tropezó con uno de los restos llamando su atención. Al girarse pudo observar como un ladrillo con el que el guardia había tropezado dejaba al descubierto un objeto negro alargado. Fue lo ultimo que vio, el tropiezo había liberado un proyectil que no había detonado en los combates de los meses anteriores. La detonación libero un gas que afecto a gran parte de la comitiva. Lenin tan solo pudo tratar de aspirar aire mientras sentía como los pulmones le ardían y sus propios ojos parecian estallar... cuando le alcanzo la muerte hacia ya tiempo que había dejado de sentir dolor...
A varios cientos de millas de allí un grupo de bolcheviques paseaba por la cubierta del transporte de tropas español que les llevaba al cautiverio. Un repentino movimiento en cubierta atrajo la atención de Iósif. Un grupo de mercenarios musulmanes acababa de aparecer con armas en la mano acompañados de un oficial y un intérprete. Lo último que Iosif escucho decir fue que habían sido condenados a muerte por traición y asesinato a la familia imperial y al pueblo ruso. Quiso protestar, pero un destello en la boca de la pistola que le apuntaba se lo impidió…
Ninguno de los presos llegaría a España, siendo arrojados por la borda y olvidados por la historia.
Consejo de Ministros de España
El presidente Borja estaba medianamente complacido. Con la retirada de las últimas tropas españolas en el norte, España regresaba oficialmente a la paz. España seguía manteniendo tropas en el Cáucaso, pero estas actuaban como instructoras y dejaban a los cosacos, tártaros, y georgianos el peso de las operaciones. Con ello el único foco de tensión que restaba en España eran como siempre los moros de filipinas, aunque tras la dura represión a la que fueron sometidos por los japoneses en su intento de apoderarse de aquel archipiélago los había calmado bastante. Como fuere, España regresaba a la largamente añorada paz… al menos de momento.
En cuanto al orden interno, las medidas sociales adoptadas por Weyler parecían haber calmado a las izquierdas, a excepción de los anarquistas, por supuesto. Por su parte trataría de seguir por ese camino, no solo porque era necesario y justo, sino porque se lo debía a los cientos de miles de españoles que sangraron junto a él en las trincheras. El instituto nacional de la vivienda seguía construyendo casas a buen ritmo para los veteranos, y las provisiones sociales podían con el tiempo dar lugar a una Seguridad Social estatal que se ocupase de la salud de los ciudadanos. Faltaba mucho para ello, pero con algo de suerte y muchas negociaciones con la oposición tal vez pudiesen lograrlo… sería un bonito legado a su gobierno.
En lo económico había una de cal y otra de arena. El cese de las hostilidades había dejado a cientos de industrias sin cartera de pedidos. La parte buena era que las industrias de doble uso ya estaban reorientando su producción hacia el mercado civil, y las empresas de armamento más precavidas parecían empezar a diversificar su producción para enfrentarse a los nuevos tiempos. Con todo quedaban otras muchas empresas que faltas de reflejos no habían sido capaces de dar ese último paso a los nuevos tiempos, y sería tarea de su gobierno el ayudarlas. Al menos contaba con varias opciones para relanzar la economía y comerciar con las más variopintas naciones, desde manufacturas a un petróleo del Cáucaso y persa cuya comercialización estaba ahora en manos hispanas…
Se avecinaban tiempos de cambios y esperaba, tiempos de paz…
Peor habían resultado las cosas en el Polonia, donde el avance inicial de las fuerzas roas había trocado en derrota a causa de un fulminante ataque polaco en el que su caballería fue clave para alzarse con la victoria. A estas alturas era imposible negar que Polonia había renacido, e imposibilitada de crecer hacia el oeste a causa de la presencia alemana en Ucrania, la expansión oriental había resultado ser la única solución. Ya en el Cáucaso las nuevas repúblicas georgiana, armenia, azerbaiyana, y por supuesto la república cosaca nacida con la unión de los cosacos del Don y de Kuban, parecían haber asegurado su independencia. Una independencia que posiblemente solo era posible gracias a la ayuda de esos malditos españoles que demostraban una creciente intromisión en los asuntos rusos.
Al menos el intento realizado por los propios españoles para desgajar la región de Petrogrado del Imperio, colocando a un gran Duque en el trono de un nuevo principado con la capital en dicha ciudad, parecía no haber cuajado. Tras unos meses de lucha, la última ofensiva rusa por fin había logrado expulsar a las fuerzas españolas de dicha ciudad. Una victoria no exenta de dolor, como habían comprobado las fuerzas rojas al entrar en la antigua capital de los zares tan solo para comprobar la destrucción llevada a cabo por sus enemigos. Las grandes industrias habían sido destruidas hasta el último ladrillo, y los considerables tesoros artísticos de los palacios imperiales y de la nobleza, así como de los propios museos como el Hermitage, habían sido sustraídos durante la ocupación enemiga.
Para Lenin era un duro golpe, toda vez que había esperado contar con dichos tesoros para financiar al estado mediante su venta a particulares en los próximos tiempos. La falta de esos tesoros artísticos unida a la desaparición de gran parte del oro de los zares, gastado por Kolchak para financiar la compra de armamento para su facción, lastraría la economía soviética de las próximas décadas… Mientras Lenin y su camarilla paseaba por el palacio de invierno, ahora desolado, tan solo podía pensar en cómo podrían impulsar la revolución socialista internacional si carecía de fondos.
No tuvo tiempo de lamentarse. A su derecha uno de sus guardias tropezó con uno de los restos llamando su atención. Al girarse pudo observar como un ladrillo con el que el guardia había tropezado dejaba al descubierto un objeto negro alargado. Fue lo ultimo que vio, el tropiezo había liberado un proyectil que no había detonado en los combates de los meses anteriores. La detonación libero un gas que afecto a gran parte de la comitiva. Lenin tan solo pudo tratar de aspirar aire mientras sentía como los pulmones le ardían y sus propios ojos parecian estallar... cuando le alcanzo la muerte hacia ya tiempo que había dejado de sentir dolor...
A varios cientos de millas de allí un grupo de bolcheviques paseaba por la cubierta del transporte de tropas español que les llevaba al cautiverio. Un repentino movimiento en cubierta atrajo la atención de Iósif. Un grupo de mercenarios musulmanes acababa de aparecer con armas en la mano acompañados de un oficial y un intérprete. Lo último que Iosif escucho decir fue que habían sido condenados a muerte por traición y asesinato a la familia imperial y al pueblo ruso. Quiso protestar, pero un destello en la boca de la pistola que le apuntaba se lo impidió…
Ninguno de los presos llegaría a España, siendo arrojados por la borda y olvidados por la historia.
Consejo de Ministros de España
El presidente Borja estaba medianamente complacido. Con la retirada de las últimas tropas españolas en el norte, España regresaba oficialmente a la paz. España seguía manteniendo tropas en el Cáucaso, pero estas actuaban como instructoras y dejaban a los cosacos, tártaros, y georgianos el peso de las operaciones. Con ello el único foco de tensión que restaba en España eran como siempre los moros de filipinas, aunque tras la dura represión a la que fueron sometidos por los japoneses en su intento de apoderarse de aquel archipiélago los había calmado bastante. Como fuere, España regresaba a la largamente añorada paz… al menos de momento.
En cuanto al orden interno, las medidas sociales adoptadas por Weyler parecían haber calmado a las izquierdas, a excepción de los anarquistas, por supuesto. Por su parte trataría de seguir por ese camino, no solo porque era necesario y justo, sino porque se lo debía a los cientos de miles de españoles que sangraron junto a él en las trincheras. El instituto nacional de la vivienda seguía construyendo casas a buen ritmo para los veteranos, y las provisiones sociales podían con el tiempo dar lugar a una Seguridad Social estatal que se ocupase de la salud de los ciudadanos. Faltaba mucho para ello, pero con algo de suerte y muchas negociaciones con la oposición tal vez pudiesen lograrlo… sería un bonito legado a su gobierno.
En lo económico había una de cal y otra de arena. El cese de las hostilidades había dejado a cientos de industrias sin cartera de pedidos. La parte buena era que las industrias de doble uso ya estaban reorientando su producción hacia el mercado civil, y las empresas de armamento más precavidas parecían empezar a diversificar su producción para enfrentarse a los nuevos tiempos. Con todo quedaban otras muchas empresas que faltas de reflejos no habían sido capaces de dar ese último paso a los nuevos tiempos, y sería tarea de su gobierno el ayudarlas. Al menos contaba con varias opciones para relanzar la economía y comerciar con las más variopintas naciones, desde manufacturas a un petróleo del Cáucaso y persa cuya comercialización estaba ahora en manos hispanas…
Se avecinaban tiempos de cambios y esperaba, tiempos de paz…
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
APVid
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Gaspacher escribió: colocando a un gran Duque en el trono de un nuevo principado con la capital en dicha ciudad, parecía no haber cuajado.
Más lógico intentar entronizar a Yudenich (y que él lo pierda) o intentar formar un gobierno con los SR y los mencheviques que han quedado escarmentados.
Gaspacher escribió:Peor habían resultado las cosas en el Polonia, donde el avance inicial de las fuerzas roas había trocado en derrota a causa de un fulminante ataque polaco en el que su caballería fue clave para alzarse con la victoria.
¿Polonia?
Como van a atacar los soviéticos Polonia si eso es saltarse Brest-Litovsk y declarar la guerra de nuevo a Alemania, pues Polonia es un estado tutelado por Alemania.
Además deben pasar primero por Bielorrusia otro estado tutelado o que al menos Alemania ve como estado tapón: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Europ ... a_1918.png
Tampoco es que Alemania vaya a dejar crecer a Polonia.
Gaspacher escribió: habían aumentado su eficacia convirtiéndose en un ejército muy a tener en cuenta
No lo veo tan claro sin Petrogrado, que era su base de poder y de parte de su armamento, lo sorprendente es que no hubiera un golpe interno y derrocaran a Lenin los de su partido.
Gaspacher escribió: paseaba por el palacio de invierno
Mejor Smolny, el centro administrativo soviético en Petrogrado, donde residía Lenin.
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23094
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Yudenich nunca hubiese aceptado algo como eso, y menos aun el resto de monárquicos rusos.
Es una revolución que pretenden exportar al resto del mundo, y Alemania tiene sus propios problemas con una Polonia que no acepta ese tutelaje...Bielorrusia, evidentemente fagocitada por Rusia.
No había nadie capaz de hacerle frente ni fuera ni dentro del partido
Yo no he dicho que resida en el Palacio de Invierno, he dicho que paseaba por él, y estando en ruinas y con los efectos de la guerra no sería precisamente para trabajar...
Es una revolución que pretenden exportar al resto del mundo, y Alemania tiene sus propios problemas con una Polonia que no acepta ese tutelaje...Bielorrusia, evidentemente fagocitada por Rusia.
No había nadie capaz de hacerle frente ni fuera ni dentro del partido
Yo no he dicho que resida en el Palacio de Invierno, he dicho que paseaba por él, y estando en ruinas y con los efectos de la guerra no sería precisamente para trabajar...
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10704
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Hablando de trabajar... Aquí no da el callo ni el lucero del alba... 
Que ocurre con Urbano y Roy? Se le han declarado en huelga de teclas amontonás?
Será por explotador y mal pagador...
Que ocurre con Urbano y Roy? Se le han declarado en huelga de teclas amontonás?
Será por explotador y mal pagador...
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
-
APVid
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Gaspacher escribió:Es una revolución que pretenden exportar al resto del mundo, y Alemania tiene sus propios problemas con una Polonia que no acepta ese tutelaje...Bielorrusia, evidentemente fagocitada por Rusia.
No veo a Polonia (mermada sin Galitzia ni los territorios alemanes, y con un ejército alemán en su casa) diciéndole que no a la mayor potencia militar de Europa, ni a los soviéticos rompiendo frontalmente Brest-Litovsk y ver como los alemanes les barren.
No hay que olvidar que Alemania necesita el paso por Polonia hacia Ucrania, y que cuenta con A-H de apoyo.
Alemania además quería la llamada franja polaca.
Más o menos esta sería la situación en el este (con correcciones como que Litz seguiría siendo polaco):
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb2011 ... d_1919.png
(El Ducado Unido del Báltico o de Livonia sería también alemán y Lituania en manos de un rey afín).
Quizás como mucho, Bielorrusia si fuera dividida entre sus vecinos.
Se que el Milagro del Vístula suena bien pero no lo veo, di el Milagro del Dnieper y que sea Bielorrusia quien lo protagonice (si tiene generalísimo y todo).
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23094
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
En realidad esto ya esta visto para sentencia...al fin y al cabo ya ha llegado la paz y quien sabe que traerá con ella
FIN
Y un agradecimiento muy especial a todos los participantes
y seguro que me olvido de alguien...
FIN
Y un agradecimiento muy especial a todos los participantes
- Urbano Calleja
urquhart
ventura
El Templario
seper33
huarlot
reytuerto
y seguro que me olvido de alguien...
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
kaiser-1
- Teniente
- Mensajes: 987
- Registrado: 17 Nov 2014, 21:39
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
No hay más 
Seguro que podemos llegar a un acuerdo para que prosiga vuecencia... usted pida (dinero, mujeres, quitar de en medio a alguien, abono para la final de champiñones...) que ya verá cómo se escuchan su peticiones . Al fin y al cabo, tengo alma de político...
Seguro que podemos llegar a un acuerdo para que prosiga vuecencia... usted pida (dinero, mujeres, quitar de en medio a alguien, abono para la final de champiñones...) que ya verá cómo se escuchan su peticiones
. Al fin y al cabo, tengo alma de político... - “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
-
TOPOTAMALDER
- Capitán
- Mensajes: 1306
- Registrado: 04 Abr 2005, 16:45
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
MAS mas mas
la droga
dame la dosis
un sucedáneo al menos
recuerda que la especia debe fluir
al menos habrá una tercera parte
la droga
dame la dosis
un sucedáneo al menos
recuerda que la especia debe fluir
al menos habrá una tercera parte
-
Domper
- General de Ejército
- Mensajes: 13723
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Muchas gracias.
Entiendo que tras no sé cuantos mil mensajes ya se esté cansado no, agotado, hastiado, de la historia. Tan solo, piense en las pobres almas que quedan abandonadas y que leerían con gusto una segunda parte.
Pero sobre todo, muchas gracias.
Entiendo que tras no sé cuantos mil mensajes ya se esté cansado no, agotado, hastiado, de la historia. Tan solo, piense en las pobres almas que quedan abandonadas y que leerían con gusto una segunda parte.
Pero sobre todo, muchas gracias.
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados