Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Gaspacher
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A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Gaspacher »

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y con esta acabamos las imágenes que complementan el relato de reytuerto :lee2: , a quien no puedo más que agradecer su participación


Reciba vuesa merced media genuflexión :aplaudos2: :aplaudos2:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Al reves, Supremo Hacedor, al reves! Yo soy el que esta agradecido por el privilegio! Un abrazo.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Vaya por Dios, con lo que había disfrutado un servidor con estas correrías por los mares del Pacífico.. Hay que ver lo poco que dura la alegría en la casa del "probe".. :llanto:

En fin, maestro Reytuerto, quede v.m. ampliamente reconocido por lo que a mi persona toca y espero que le concedan medallita por estos buenos posts que nos ha dejado :thumbs: (Aunque no sé donde se la van a poner, que ya no le cabe una más... :green: ).

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado APVid:
Sólo una puntualización: Pago Pago es mejor puerto que Apia, la bahía es mas profunda y está más abrigado de los vientos. Se especulaba en la epoca, que si los buques americanos y alemanes hubiesen estado en Pago Pago, no se habrian hundido con el tifon de 1889. Lo que influyo para que los estadounidenses cediesen Samoa Occidental al Imperio Aleman, pero conservando Tuitila y su puerto. Saludos cordiales.

PS: Hay que agradecer al tifon, porque sin no los hundia la naturaleza, probablemente teutones y americanos se hubiesen liado a cañonazos pocas semanas despues!


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

otro que agradece a reytuerto su contribución aunque no se despiste usted mucho por si hay que darle en el futuro a la pluma otra vez :green .

menudo equipo se busca el SH , e disfrutado con los últimos relatos como vengo disfrutando desde que empezó , bien es cierto que al principio me daba el SH mas disgustos que otra cosa :green:

mil agradecimientos a todos los que están colaborando , colaboraron o colaboraran en el futuro y al SH que le voy a decir que no haya dicho , inmensa la primera Ucronia y esta la continuación sublime .
Un gran saludo.


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
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Mensaje por Domper »

Yo también agradezco a ReyTuerto, Urquhart, Urbano Calleja y,como no, a Gaspacher, su esfuerzo. Espero no haberme olvidado de nadie.

reytuerto escribió:Sólo una puntualización: Pago Pago es mejor puerto que Apia, la bahía es mas profunda y está más abrigado de los vientos. Se especulaba en la epoca, que si los buques americanos y alemanes hubiesen estado en Pago Pago, no se habrian hundido con el tifon de 1889. Lo que influyo para que los estadounidenses cediesen Samoa Occidental al Imperio Aleman, pero conservando Tuitila y su puerto. Saludos cordiales.

PS: Hay que agradecer al tifon, porque sin no los hundia la naturaleza, probablemente teutones y americanos se hubiesen liado a cañonazos pocas semanas despues!


Lo que probablemente le hubiese beneficiado a España a largo plazo.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

Gran Bretaña se moría de hambre. A primeros de mayo se supo que alrededor de cuatrocientos submarinos alemanes actuaban en sus aguas, a los que se unían medio centenar de sumergibles que actuaban directamente en las aguas americanas y los submarinos y cruceros que atacaban el tráfico en el Índico, y el Atlántico sur. Esta suma de factores estaba provocando un bloqueo casi imposible de burlar, y una hambruna de colosales proporciones en una isla deficiente en alimentos y en todo tipo de suministros azotaba la isla. De resultas de ello se calculaba que el último invierno habían muerto de hambre y frío decenas de miles de personas, pues incluso el carbón para calentar los hogares tuvo que ser racionado.

En las factorías del país la actividad se había reducido casi hasta detenerse por completo. La dupla provocada por el desabastecimiento de materias primas y las crecientes huelgas socialistas impedía que estas rearmasen a un ejército que había dejado gran parte de su equipamiento en Francia. Para los miembros del gobierno no era difícil entender que se vivía el peligro de sufrir un estallido revolucionario, que acabase con el orden establecido como había sucedido en Rusia.

Los propios dominios y no solo las colonias estaban ahora amenazados por la presencia de una poderosa flota enemiga en el Pacifico, provocando la alarma entre los gobierno australiano y neozelandés. Una situación que impedía que estos siguiesen enviando apoyos a Reino Unido y los apartaba cada vez más de la órbita de la metrópoli. Lo peor de todo era sin embargo, que era imposible revertir la situación a menos que los alemanes presentasen batalla en el mar, y por desgracia el último combate realizado en el Caribe, en lo que la prensa había dado en llamar batalla de las Bermudas, había demostrado que los alemanes no estaban dispuestos a arriesgarse y una vez establecido el contacto se habían limitado a retirarse hacia la seguridad de las aguas cubanas.

Tal vez las cosas cambiasen en unos meses si los alemanes decidían invadir el continente americano, como parecían estar planeando. Pero hasta entonces el pueblo británico seguiría pasando hambre mientras sus enemigos se fortalecían y se apoderaban poco a poco del Imperio. Esto ya había podido comprobarse África Oriental Alemana, donde el general Von Lettow había pasado al ataque tras recibir refuerzos, entrando en las colonias británicas como una fuerza imparable, y en el Índico donde las fuerzas españolas continuaban su campaña de conquista de los archipiélagos de aquel mar, acorralando cada vez más a las fuerzas británicas.

Con esas aciagas perspectivas en mente, el gobierno británico no tuvo más remedio que acudir a la mesa de negociaciones y entablar conversaciones con los Imperios Centrales. Sabían que tendrían que sacrificar amplias colonias a la voracidad germana, pero tratarían de conservar sus posesiones en Asia aun a costa de la perdida de las posesiones africanas. Contaban para ello con la soterrada promesa del Rey Alfonso XIII y el Emperador Carlos de Austria-Hungría por apoyar la supervivencia del Imperio Británico.

El 28 de mayo una delegación británica iniciaba los primeros contactos con los representantes de la coalición en Ámsterdam. Para ese entonces y previendo que la coalición exigiría la entrega de la flota, el Almirantazgo ya había tomado varias disposiciones… años después se rumorearía que a sugerencia del Duque de Alba.


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Mensaje por Domper »

Empieza a verse la luz. Queda por ver lo que pueda hacer Estados Unidos, pero no sé hasta que punto tendrán demasiado interés en seguir ellos solos en una guerra perdida... especialmente teniendo la amenaza de un desembarco en sus costas. Mientras Japón supongo que estará cubierto por el humo de las varitas de incienso que se deben estar quemando por cientos de toneladas, rogando a los dioses que manden otro kamikaze.

Con todo, reitero mi propuesta inicial: en el Caribe, el objetivo debe ser Panamá. Se trata de un objetivo estartégico de primera magnitud cuya captura puede crear un gravísimo problema a corto plazo en la Costa Oeste. De todas formas resulta improbable la captura sin que sea saboteado, pero Panamá también es una baza diplomática de primer orden en Latinoamérica.

En el Pacífico lo del acoso a Filipinas está muy bien, pero resultaría más que conveniente disponer de una base de carboneo cercana a Japón para poder bloquear sus costas. ya dije que serían ideales alguna de las Ryu Kyu (tal vez Okinawa sea demasiado grande) y Chichi Jima en las Bonín. Lo que de paso crea un problema para lso japoneses en Formosa y China, resultando una baza diplomática también de primer orden, y...

Saludos



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urquhart
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JERUSALEN, MAYO DE 1919

Mensaje por urquhart »

CONSULADO GENERAL DE ESPAÑA EN JERSUSALEN, MAYO DE 1919

Angel Pulido recibía a Barak Ben Canaan, y aunque sabiendo de su labor en la Oficina Palestina, no podía ni imaginarse la más mínimo los asuntos que deseaba tratar el palestino.

Shalom Señor Ben Canaan.

Excelencia, muchas gracias por recibirme con tal prontitud.

Es deseo del Gobierno de Su Majestad Don Alfonso que la legación atienda los asuntos de España en Palestina con la mayor celeridad posible. En su carta me hacía llegar su interés en tratar temas que competían a España. La verdad me sorprendió, pues los intereses de España en Palestina son de momento los derivados de la presencia de tropas españolas en Gaza, en los puertos de Haifa y Acre; y de la pequeña representación monástica en Jerusalen y Nazaret.

Don Angel, cuando me refería a los intereses de España, debí indicarle el de los sefardíes. Sabemos de su intensa labor en recuperar el legado sefardí, y los esfuerzos de Su Majestad por restablecer los lazos con la diaspora sefardita; así como la protección que ofrecen a los hebreos en la República del Rif, y de la plena integración de mis correligionarios en la vida intelectual, social, económica y política tanto en la Península como en Cuba y Puerto Rico. A nadie se le escapa la pujanza comercial de las comunidades de Ceuta y Melilla.

Señor Ben Canaan... al grano. Ni este Consulado ni la Oficina Palestina deben malgastar su tiempo. Guarde sus agasajos para las autoridades otomanas.

Tiene razón Excelencia. La Oficina Palestina está preocupada por la Comunidad hebrea de Serbia, en especial por los diez mil hebreos de Belgrado, que en su inmensa mayoría son de origen sefardí. Sé que Austria Hungría y Alemania son Aliadas de España, pero su ocupación de Serbia es brutal, inhumana. La población civil continúa sufriendo las consecuencias de la Guerra, apenas se distribuyen alimentos, los servicios esenciales no han sido restituidos desde la entrada de las tropas austro alemanas en Belgrado; y muchos de sus habitantes han partido de la ciudad hacia las zonas rurales. Por desgracia, la comunidad hebrea en Serbia es urbana, y lamentablemente con la penuria geenralizada, el antisemitismo va en aumento. Austria impide que cualquier ciudadano serbio entre en el Imperio

Señor Ben Canaan, desconocemos la actual situación en Serbia, nuestra Embajada cerró en 1914, y carecemos en la actualidad de personal diplomático en aqeulla zona. Desde luego informaré a nuestras Embajadas en Atenas y Sofia.

Excelencia, sus colegas solo corroborarán mis palabras. Lo que la Oficina Palestina le pide es acción.

Poco puede hacer esta legación...

Tal vez Excelencia, tal vez... podrían concederles salvoconductos para dirigirse a....

¿A España? o a su Oficina ¿les encantaría contar con diez mil nuevos colonos? Después de todo, y según nuestras estimaciones Ustedes apenas son unos setenta y cinco mil en toda Palestina. Hay más hebreos en Viena que en Palestina.

Excelencia, nuestra intención es ponerlos a salvo... no le negaré que...

No me negará su interés en que arriben a Palestina. Pero las autoridades turcas impedirán su llegada a Palestina... desde que se conoce la Dcelaración Balfour, Estambul los considera enemigos... el peor de los enemigos, el enemigo interno.

Don Angel, nosotros no podimos nada a Lord Balfour... hay miles, millones de hebreos en Alemania, Austria y Turquía; y ahora en Polonia y Ucrania; frente a las decenas de miles de Reino Unido... Wilhem Frankl, judío, fue condecorado con la Pour le Merite... No deja de ser cierto que cincoo hebreos británicos e Imperiales han recibido la Victoria Cross, Issy Smith, Frank de Pass, Jack White, Robert Gee y Leonard Keysor... Excelencia, ¿cuántos católicos han recibido la Laureada y cuántos la Croix de Guerre?

Sí, este conflicto no hace distinciones, ni a la hora de elegir a sus héroes, ni a la hora de elegir a sus víctimas...

Excelencia, España tiene una oportunidad de salvar a diez mil de los descendientes de aquéllos que alguna vez fueron españoles... Usted mismo lo comentó, hay tropas españolas en Haifa y Acre. La llegada de naves españolas a estos puertos es posible.

Señor Ben Canaan, no le prometo nada, mucho menos que puedan llegar a Palestina; pero expondré sus ruegos y sus razones a nuestro Ministro de Estado...

Y a Su Majestad... seguro que tras impulsar en 1910 la Unión Hispano Hebrea y en 1916 dirigirse al mismísimo Sultán en defensa de los hebreos...

Señor Ben Canaan, conozco todos y cada uno de los pasos de Su Majestad en este sentido...

Perdone Excelencia, olvidaba que Usted...

Dejelo. Y España, ¿qué obtiene? Por que después nos pedirán que hagamos algo por los judíos de la antigua Zona de Asentamiento, o de aquí, o de alli... Y no olvide que Palestina no podrá acoger a cientos de miles de ustedes...

Execelencia, como dice el proverbio, mejor es perro vivo que león muerto...

Eclesiastes... Pero antes de contactar con Madrid, deberá explicarme cual es el proyecto para establecer a tal cantidad de gente.

El Valle de Jezrael Excelencia. Antes de la Guerra la American Zionist Commonwealth adquirió derechos a varios terratenientes beirutíes, aunque mayoritariamente a la Familia Sursock. Algunos pagos se habían realizado antes de 1917, por lo que solo faltaría realizar un último pago de unas cien mil libras. El Fondo Nacional Judío es el beneficiario de tal adquisición.

Pero, entiendo que Ustedes carecen de los títulos de propiedad definitivos.

Exacto, la American en 1917 no logró hacer llegar a la sede del Fondo en Tel Aviv las cien mil libras que restan; aunque varios potentados alemanes y austriacos han recogido la cantidad, una vez se supo de la imposibilidad de transferir los fondos estadounidenses a una sociedad ubicada en el Imperio Otomano. El pago no debería ser problema; la familia Sursock no deja de ser un clan dedicado a la especulación, compraron esas tierras por veinte mil libras esterlinas hacia 1880 a las autoridades otomanas locales, resultado de la construcción del ferrocarril , y nos las venden por parcelas desde 1906 por setecientas cincuenta mil... además, son greco ortodoxos; sus lealtades son para Atenas, no para Estambul.

¿Cual es el problema Canaan?

Su registro... sin registro no hay propiedad. Los aparceros árabes presionan a las autoridades de Acre para evitar su inscripción... si las inscribiera una sociedad española, los turcos podrían retrasar la inscripción... pero no evitarla. Son turcos, no tontos; sabrán que las tierras acabarán en manos de judíos... pero pueden ser judíos españoles...

En resumen Canaan, ustedes pretenden servirse de los desdichados sefardíes de Belgrado para lograr hacerse con el Valle de Jezrael... bajo el paraguas de España

Execelencia, nos preocupamos por el futuro de los sefardíes serbios...

Y no lo dudo. Pero amigo mío, los serbios que Ustedes quieren aquí viven en una ciudad, no son labradores...

No imporrta Don Angel, todo se aprende. Necesitaremos médicos, maestros, panaderos, carpinteros, artesanos...

Bien Canaan. Ya le comenté que no puedo prometer nada. Pero estas son las condiciones del Reino de España. Las tierras que faltan por inscribir, cuanto menos por pagar; serán inscritas a nombre de la Unión Hispano Sefardí, que velará por los intereses de los colonos. Evidentemente en colaboración con la Oficina de Palestina y el Fondo Nacional, pero la dirección de la colonia será sefardí. Las escuelas de la colonia enseñarán español; y el rabino será sefardí.

La Oficina y el Fondo desean mantener una propiedad conjunta...

Canaan; sea inteligente por una vez. Las actividades de la Oficina y el Fondo pueden finalizar de un día para otro. Los otomanos se creen fuertes en este momento. Los judios de Palestina, con excepción de unos pocos centenares que ya estaban aquí desde la Diáspora, son para los otomanos una serie de aventureros, extranjeros, y en la mayoría de los casos cerca al bolchevismo... Usted mismo es ruso... judio, ruso y socialista, trres veces enemigo del Sultán...Aprovechen la oportunidad de la protección española.

Tengo que consultar con Tel Aviv...

Creía que la cuestión serbia era de máxima urgencia. Antes de mediodía del primero de junio le emplazo... seguro que al bueno de Carlos, y a las autoridades de Belgrado, deshacerse de diez mil bocas es un regalo...

Excelencia, le hacía más próximo a nuestra causa...

Estimado Señor Ben Canaan, recuerde que represento a España... mientras nuestros intereses sean comunes, encontraran en el Reino un valioso protector... Y no crea que soy sionista, no. Mis intenciones son reparar en la medida de los posible el daño que sufrieron doscientos mil españoles por razón de su religión... España hoy es un crisol de razas y religiones, incluso para la suya...

Hasta entonces Excelencia.

Y recuerde a sus amigos de tel Aviv el proverbio, Canaan, cuando hay amor nos podemos acostar sobre el filo de una espada, cuando no nos amamos incluso una cama enorme no basta

Señor Consul, Si no vas a morder, no muestres los dientes

Adios Canaan



NOTA

La adquisición del Valle de Jezrael por parte de la American Zionist Commonwealth y el Fondo Nacional Judio a la Familia Sursock es cierta. Iniciada en 1906, finalizó en 1920. Los Sursock se hicieron con unos 240 km2 por unas veinte mil libras, vendiendolas posteriormente por cerca de setecientas cincuental mil a las organizaciones hebreas. Antes del estallido de la Gran Guerra, las autoridades otomanas no pusieron ningún reparo, pero a partir de 1916, frenaron cualquier intento hebreo de completar las adquisisciones. En 1919, las autoridades británicas, recien llegadas, aceleraron la compra venta, sin considerar las implicaciones políticas de ésta. La revuelta de 1921 en PAlestina, fue a consecuencia, entre otras, de las ventas masivas de tierras de la oligarquía Beirutí, ahora bajo administarción francesa, de unas tierras que quedaban en el Mandato Británico.


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Mensaje por APVid »

Vaya con Gran Bretaña y yo que esperaba una "Operación Juan del Águila" como golpe final.

Es decir desembarcar una o dos divisiones con armamento para los irlandeses en Cork o Kerry y proclamar la independencia de Irlanda. Los ingleses tendrían que enviar refuerzos por mar (los submarinos podrían poner una barrera de minas y torpedos a cualquier acción de la Royal Navy) o por tierra tras desembarcarlos en Dublin (el IRA que controla el interior bloquearía o retardaría sus movimientos).

Eso causaría la revolución general en Irlanda (que ya ha comenzado) y a la larga un país agradecido con España (hubo buenas relaciones con Irlanda en el pasado).


Otro golpe menor en el Pacífico: Pitcair (165 habitantes y desarmados).


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

respecto a Irlanda y Dublín, los Pérfidos tenían una importante base naval en Queenstown, actaul Cobh, en el Suroeste de Irlanda. Durante la PGM la RN basó allí varias escuadrillas de Destructores, y era la base principal de los Buques Q. Con la independencia de Irlanda, la base quedó en manos británicas, soberanía incluida, hasta la firma del Tratado de 1938.

Este último Tratado fue criticado, entre los críticos Winston Churchill, ya por entonces considerado el león que clamaba en el Desierto; y posteriormente por muchos militares y políticos británicos que consideraban que con la renuncia a la base, los alemanes habían contado con cierta ventaja en las primeras fases de la Batalla del Atlántico.

Podeís leer en inglés el discurso de oposición de Churchill en 1938 al Tratado... el tiempo le daría la razón http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_Ports_(Ireland)

Saludos


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Mensaje por Luis M. García »

Gaspacher escribió:Gran Bretaña se moría de hambre... incluso el carbón para calentar los hogares tuvo que ser racionado.


Su horchatez me perdonará, pero si hay algo en lo que las casitérides han sido excendetarias tradicionalmente, ha sido en la extracción de carbón. :fuma:

Aprovecho para felicitar las Navidades al Sumo Hacedor, a los sayones y al resto de lectores y criticones varios... :green:

:xmas:

Saludos.


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Mensaje por Gaspacher »

Que exista la materia prima no significa que esta pueda alcanzar a toda sociedad, sobre todo a las clases más pobres y expuestas que siempre son las que más sufren

saludos


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Mensaje por TOPOTAMALDER »

miedo me da el acuerdo secreto relativo a la royal navy acordado con el duque de alba


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