Donald Trump, elegido como 45º Presidente de los EEUU

[Ismael]

* ¿Es algo nuevo? El muro lo comenzó una tal Hillary Clinton por orden de su presidente, un tal Barack Obama.

Hola, según cómo lo mires, podríamos irnos hasta su marido Bill, allá por los noventa:

http://internacional.elpais.com/interna ... 72715.html

Lo demás, no tengo mucho que decir, bueno, salvo en:

En el caso de Siria se va a estudiar con detalle porque parece ser que en los dos últimos años el número de refugiados ha crecido algo así como un 12.000% (recordemos que están en guerra desde 2011).

A mí me sale un 4400% (15479 en 2016 frente a 350 en 2014); sigue siendo una subida considerable, claro, pero también hay que ponerla en perspectiva, ni es el colectivo de refugiados más numeroso del año (ése sería el de Congo, con Birmania disputando el segundo puesto a Siria) ni ha crecido tanto el número total de refugiados (con salvedades: sí es cierto que Obama había dejado planteada una subida considerable, de 85.000 en 2016 a 110.000 en 2017, que Trump quiere cortar "en seco")


http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... o-the-u-s/

Un saludo

[Isocrates]

Efectivamente, hay información sesgada.

El muro que ya existe se aprobó en 2.006 bajo el mandato del Presidente Bush

https://georgewbush-whitehouse.archives ... 026-1.html

EEUU puede destinar el dinero de sus impuestos a lo que le de la gana, pero lo que pretende es que otros destinen el dinero de sus impuestos a llevar adelante su proyecto. Eso es distinto.

En cuanto a las restricciones a la inmigración, no se establecen criterios muy estrictos; se dice que se establecerán -o no, se verá en 120 días- pero de momento se prohibe. En el caso de Siria la prohibición ni tan siquiera es temporal, es total y sin límite de tiempo. Es cierto que existen excepciones -caso por caso y parece que las excepciones no afectan a Siria- pero que la única excepción más o menos clara -y tampoco lo es demasiado- sea:

when the person is a religious minority in his country of nationality facing religious persecution

preocupa con bastante razón a quienes piensan que la orden trata de impedir la entrada en el país a los musulmanes, ya que en medios republicanos se ha interpretado como una alusión a las minorías cristianas (no a minorías musulmanas) y también preocupa a quienes ven en ello una discriminación en razón de la religión ¿Porque solo tengo derecho a que mi caso se examine si soy religioso? ¿Si soy un musulmán demócrata o un agnóstico demócrata y estoy perseguido se me discrimina? Me parece muy bien que se quiera dar acogida a los que son perseguidos y a los que lo son por motivos religiosos, pero me parece gravemente discriminatoria dárselo solo a ellos.

Por lo demás, el difícil culpar de todo a los medios de comunicación cuando el Presidente usa su cuenta de twitter con tanta alegría y buena parte de las críticas que recibe corresponden a comentarios hechos directamente en su cuenta.

[Silver_Dragon]

Trump despide a la fiscal general en funciones, Sally Yates. Mal vamos.
http://www.bbc.com/mundo/noticias-inter ... l-38805774

Parece que empiezan a haber discrepancias entre Trump y el partido republicano.
https://www.washingtonpost.com/politics ... aad3ac6d50

[troop2020]

Saludos a todos .... El Pato tiene la prensa en contra desde el principio es el primer president en la historia que gano diciendo claramente que la prensa le importaba un comino eso duele y mucho , la prensa tenia un mito sin nosotros nadie puede ser president sin nosotros nadie puede llegar al public el mito se cayo , con la prensa escrita , radial , televisada en contra con los comediantes de todos los shows en contra con todos los llamados expertos en contra el pato gano , esto sienta un precedente la prensa no tiene al final la ultima palabra y su impacto en la Carrera presidencial es limitado , para algunos circulos esto es un crimen peor que la alta traicion ...

La prensa va a informar al public lo que le de la gana , no importa lo que el pato diga la administracion haga el vocero de la casa blanca diga o no diga , ellos diran lo que pueda dañar a la administracion que piensa que ellos son irrelevantes le pondran piedras y palos en el camino y perderan el respeto que le queda a los medios por mentir a las 2 manos y pies ...

Trump despide a la fiscal general en funciones, Sally Yates. Mal vamos

Una fiscal elegida por la administracion anterior del partido contrario que se nego a obedecer las ordenes del Nuevo jefe , que se podia esperar un despido o la dejaban en el puesto por los proximos 4 años , no veo nada raro ...

EEUU puede destinar el dinero de sus impuestos a lo que le de la gana, pero lo que pretende es que otros destinen el dinero de sus impuestos a llevar adelante su proyecto. Eso es distinto.

Cuando un pais llamado mexico te inunda de migrantes y le importa un comino , cuando ese pais no hace nada para controlar sus fronteras y se la pone facil a sus nacionales para cruzar y violar la frontera del vecino , el vecino tiene todo el derecho de ponerse Colorado y en caso extreme amenazar a sus irresponsables vecinos a pagar por el desastre que se llama frontera , o los mexicanos tienen derecho divino a inundarnos de indocumentados ....

preocupa con bastante razón a quienes piensan que la orden trata de impedir la entrada en el país a los musulmanes, ya que en medios republicanos se ha interpretado como una alusión a las minorías cristianas (no a minorías musulmanas) y también preocupa a quienes ven en ello una discriminación en razón de la religión ¿Porque solo tengo derecho a que mi caso se examine si soy religioso? ¿Si soy un musulmán demócrata o un agnóstico demócrata y estoy perseguido se me discrimina? Me parece muy bien que se quiera dar acogida a los que son perseguidos y a los que lo son por motivos religiosos, pero me parece gravemente discriminatoria dárselo solo a ellos.

En el mundo hay 57 o mas paises musulmanes pero solo 7 estan en la lista si van a impeder la entrada de musulmanes Deben hacer un mejor trabajo porque les quedan 50 fuera de la lista ...

Es extremadamente discriminatorio darle asilo solo a personas por motivos politicos o religiosos y que con la mujeres violadas o con el abuso domestico es extremadamente discriminatorio contra ellas que no le demos asilo verdad , podemos poner cientos de casos donde se discrimina por no dar asilo , pero como no podemos darle asilo a medio mundo debemos escojer a quien y porque y como somos una nacion soberana nos da la gana de escojer a quien de donde y como ...

Por lo demás, el difícil culpar de todo a los medios de comunicación cuando el Presidente usa su cuenta de twitter con tanta alegría y buena parte de las críticas que recibe corresponden a comentarios hechos directamente en su cuenta.

La prensa esta de cabeza que el Pato vaya a su cuenta en Twitter y le informe al publico Americano de primera mano sin la prensa de por medio , la prensa esta que no cabe con pensar que hay un president que los ignora porque usa un medio que ellos no controlan , de seguro los tiene a todos en contra ...

Sobre las marchas y las protestas somos mas 320 millones si 200 000 protestan la verdad no es para tirar voladores , porque 320 millones se quedaron en casa ...

[Isocrates]

EEUU puede destinar el dinero de sus impuestos a lo que le de la gana, pero lo que pretende es que otros destinen el dinero de sus impuestos a llevar adelante su proyecto. Eso es distinto.

Cuando un pais llamado mexico te inunda de migrantes y le importa un comino , cuando ese pais no hace nada para controlar sus fronteras y se la pone facil a sus nacionales para cruzar y violar la frontera del vecino , el vecino tiene todo el derecho de ponerse Colorado y en caso extreme amenazar a sus irresponsables vecinos a pagar por el desastre que se llama frontera , o los mexicanos tienen derecho divino a inundarnos de indocumentados ....

Desde 2.009 el saldo de inmigrantes de EEUU con México es negativo (retornan más que lo que llegan); México desde 2013 ya ni tan siquiera es el estado que "envía" más emigrantes a EEUU y, desde luego, si México no hiciera nada para controlar sus fronteras la emigración de centro y suramérica a EEUU se dispararía. Los mexicanos no tienen ningún derecho divino, pero los EEUU tampoco y si quieren poner medidas especiales en su frontera que las paguen. Como hace todo el mundo.

Y sí, hundir las condiciones de vida de México va ser una idea de los mas inteligente y responsable para evitar que la gente emigre desde ese país a los Estados Unidos. La mejor.

preocupa con bastante razón a quienes piensan que la orden trata de impedir la entrada en el país a los musulmanes, ya que en medios republicanos se ha interpretado como una alusión a las minorías cristianas (no a minorías musulmanas) y también preocupa a quienes ven en ello una discriminación en razón de la religión ¿Porque solo tengo derecho a que mi caso se examine si soy religioso? ¿Si soy un musulmán demócrata o un agnóstico demócrata y estoy perseguido se me discrimina? Me parece muy bien que se quiera dar acogida a los que son perseguidos y a los que lo son por motivos religiosos, pero me parece gravemente discriminatoria dárselo solo a ellos.

En el mundo hay 57 o mas paises musulmanes pero solo 7 estan en la lista si van a impeder la entrada de musulmanes Deben hacer un mejor trabajo porque les quedan 50 fuera de la lista ...

Es extremadamente discriminatorio darle asilo solo a personas por motivos politicos o religiosos y que con la mujeres violadas o con el abuso domestico es extremadamente discriminatorio contra ellas que no le demos asilo verdad , podemos poner cientos de casos donde se discrimina por no dar asilo , pero como no podemos darle asilo a medio mundo debemos escojer a quien y porque y como somos una nacion soberana nos da la gana de escojer a quien de donde y como ...

Las preocupaciones sobre la legalidad de esa medida surgen de los propios Estados Unidos, así que "de momento" no se trata de lo que "os de la gana escoger" -el Presidente ha firmado una Orden Ejecutiva para el sistema legal de los EEUU no se ha pronunciado sobre ella-; de hecho, en lo que a esta conversación en concreto respecta, ni tan siquiera parece que se trate de que la intención no sea discriminar por creencias religiosas ya que no haces la más mínima defensa de esa posibilidad, al contrario, parece que mantienes que discriminar por creencias religiosas es correcto.

[White|Soldier]

Isócrates, podrías acompañar las cifras que mencionas con el link respectivo para revisar dicha tendencia migratoria y para asegurarse de que lo que dices se apega a la realidad.

[Isocrates]

Por supuesto

http://www.migrationpolicy.org/article/ ... ted-states

http://www.pewhispanic.org/2015/11/19/m ... o-the-u-s/

http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... ion-to-us/

http://www.pewhispanic.org/2014/11/18/u ... all-in-14/

Opps...

http://www.migrationpolicy.org/article/ ... ted-states

In 2014, 1.3 million foreign-born individuals moved to the United States, an 11 percent increase from 1.2 million in 2013. India was the leading country of origin for new immigrants, with 147,500 arriving in 2014, followed by China with 131,800, Mexico with 130,000, Canada with 41,200, and the Philippines with 40,500.

[troop2020]

Saludos a todos ....
Esas estadistics son para migrantes legales no ilegales que son los que estamos discutiendo aqui por un buen rato , segun los muchachos del US border patrol 190 000 mexicanos fueron detenidos por entrar ilegalmente USA 222 000 fueron de centro America o sur America , si segun las estadistics por cada indocumentado capturado 2 pasaron mas de 380 000 mexicanos llegaron ilegalmente a USA en el 2016
https://www.cbp.gov/sites/default/files ... FY2016.pdf

Desde 2.009 el saldo de inmigrantes de EEUU con México es negativo (retornan más que lo que llegan); México desde 2013 ya ni tan siquiera es el estado que "envía" más emigrantes a EEUU y, desde luego, si México no hiciera nada para controlar sus fronteras la emigración de centro y suramérica a EEUU se dispararía. Los mexicanos no tienen ningún derecho divino, pero los EEUU tampoco y si quieren poner medidas especiales en su frontera que las paguen. Como hace todo el mundo.

Esa data son para migrantes legales porque cuantos mexicanos se nos cuelan cada año solo lo sabe la virgen de Guadalupe , pero estudios de varias universidades calculan mas de 380 000 en los 2 ultimos años que los numeros varian por año si es cierto , pero que hay saldo negative ni en carretas ...

[jesus gaytan]

México no amenaza con construir muros en su frontera sur

En serio?, donde queda este muro?

[ Imagen ]

Aquí hay un punto que nadie ha querido tocar, y es que la mayoría de países de centroamérica, y México siempre han mantenido soterradamente una política de exportar personas, y mandarlas para Estados Unidos, esa es una vergüenza a la que no nos gusta referirnos en América Latina.

Melilla, ciudad española en Marruecos.

[Isocrates]

Saludos a todos ....
Esas estadistics son para migrantes legales no ilegales que son los que estamos discutiendo aqui por un buen rato

Te equivocas, todos los datos incluyen la totalidad de la población emigrante, ya sean legales o ilegales. Así por ejemplo

http://www.migrationpolicy.org/article/ ... ted-states

After four decades of rapid growth, the size of the Mexican immigrant population in the United States has remained stable in recent years. In 2014, more than 11.7 million Mexican immigrants resided in the United States, accounting for 28 percent of the 42.4 million foreign-born population—by far the largest immigrant origin group in the country.

Mexicans represent the largest unauthorized immigrant group in the United States. As of 2013, 6.2 million (56 percent) of the estimated 11 million unauthorized immigrants in the United States were from Mexico.

Click here for an interactive map showing unauthorized immigrant populations in the United States by origin country and region and top state and county destinations, for 2009-13.

Todos los análisis incluyen los inmigrantes ilegales

, segun los muchachos del US border patrol 190 000 mexicanos fueron detenidos por entrar ilegalmente USA 222 000 fueron de centro America o sur America , si segun las estadistics por cada indocumentado capturado 2 pasaron mas de 380 000 mexicanos llegaron ilegalmente a USA en el 2016
https://www.cbp.gov/sites/default/files ... FY2016.pdf

Aquí tienes un análisis coincidente con todos los anteriores que comenta especialmente las aprensiones en la frontera

http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... ehensions/

In addition to the latest trends in apprehensions, new data from the Mexican government’s main statistical agency (Instituto Nacional de Estadística y Geografía, or INEGI) show that the level of emigration of Mexicans from their country to the U.S. and other countries remains well below levels prior to the Great Recession that began in 2007. In 2015, the emigration rate to other countries was 39 per 10,000 Mexican residents during the second quarter of the year, little changed since 2011 and down substantially from 144 per 10,000 during the same quarter in 2006.

Among Mexicans who do emigrate, the share choosing the U.S. as a destination has fallen somewhat. For example, between 2009 and 2014, 86.3% of Mexican emigrants who left Mexico migrated to the U.S. In the 1990s, that share was about 95%.

Population numbers through 2014 in the U.S. similarly indicate the possibility of a decrease in unauthorized immigration from Mexico. Overall, there were 11.7 million Mexican immigrants in the U.S. in 2014, down from a peak of 12.8 million in 2007, according to Pew Research Center estimates based on U.S. Census Bureau data. The number of unauthorized immigrants from Mexico was down by about 1 million over the same time period, from a peak of 6.9 million in 2007 to 5.6 million in 2014, according to Pew Research Center estimates.

The drop in Mexican emigration to the U.S. during and since the Great Recession has at least three main causes. First, there was a decrease in the number of jobs available in the U.S. to Mexican immigrants, particularly in construction. Second, since the mid-2000s there has been stricter enforcement of immigration laws at the U.S.-Mexico border (with the number of Border Patrol agents now above 17,000) and an increase in the number of deportations of Mexican immigrants. Third, there are demographic changes underway in Mexico that could be affecting would-be immigrants. Today, a declining share of the population in Mexico is made up of people ages 15 to 29 (24.9% in 2014 versus 29.4% in 1990) – and immigrants are more likely to migrate at younger ages, particularly between the ages of 20 and 30 years old. This reflects the decline of the fertility rate in Mexico since the 1970s, which has led to a decades-long process of population aging in Mexico.

As Pew Research Center reported last fall in an analysis of Mexican and U.S. data, migration flows from Mexico had recently reversed for the first time since the 1940s. Between 2009 and 2014, some 870,000 Mexican immigrants arrived in the U.S. while about 1 million left. This change followed on a five-year period of net-zero migration from Mexico after several decades of large inflows of Mexican immigrants into the U.S.

Desde 2.009 el saldo de inmigrantes de EEUU con México es negativo (retornan más que lo que llegan); México desde 2013 ya ni tan siquiera es el estado que "envía" más emigrantes a EEUU y, desde luego, si México no hiciera nada para controlar sus fronteras la emigración de centro y suramérica a EEUU se dispararía. Los mexicanos no tienen ningún derecho divino, pero los EEUU tampoco y si quieren poner medidas especiales en su frontera que las paguen. Como hace todo el mundo.

Esa data son para migrantes legales porque cuantos mexicanos se nos cuelan cada año solo lo sabe la virgen de Guadalupe , pero estudios de varias universidades calculan mas de 380 000 en los 2 ultimos años que los numeros varian por año si es cierto , pero que hay saldo negative ni en carretas ...

Ya ves que no es como dices

Between 2009 and 2014, some 870,000 Mexican immigrants arrived in the U.S. while about 1 million left.

[troop2020]

Saludos a todos .... No estoy equivocado el mismo studio que traes dice esto

These new findings provide some insight into Mexican migration flows into the U.S. in 2015, but they do not do the same for migration flows back toward Mexico. In other words, while we have a sense of the number of migrants who came to the U.S. from Mexico last year, we do not have a sense of the number who went back. Not until new population data from Mexico (which includes measures of return migration) and more reliable data from the U.S. are available will a better picture of Mexican migration flows to and from the U.S. in 2015 be possible. As a result, these new findings provide an only partial look into flows across the border.

Ellos dicen que hasta que tengan mas data de la poblacion Mexicana , data que la mayoria dice que es no muy valida y ellos lo reconocen cuando dicen ... and more reliable data from the U.S. are available will a better picture of Mexican migration flows to and from the U.S. in 2015 be possible. segun ellos estos datos dan solo una idea parcial ellos mismos dicen que el studio es solo parcial , studio que ignora la unica data valida la suma de entrada de inmigrantes legales y los detenidos en la frontera , si el border patrol reconoce que por cada indocuemntado que detienes 2 o 3 pasan , son 380 000 mexicanos los que Cruzan cada año a USA como minimo un estudio que ignora esto no vale un comino , por lo tanto el studio is Garbage ...

El estudio que traes es una perla usada por los liberals para afimar lo imposible , a sido criticado por universidades academicos y hasta gente que participo que dijo que data tan importante como la del border patrol fue ignorada olimpicamente ...
Estos muchachos desmienten el studio en un buen articulo http://dailysignal.com/2015/12/27/you-o ... in-the-us/

El studio dice que ... Population numbers through 2014 in the U.S. similarly indicate the possibility of a decrease in unauthorized immigration from Mexico. Overall, there were 11.7 million Mexican immigrants in the U.S. in 2014, down from a peak of 12.8 million in 2007, according to Pew Research Center estimates based on U.S. Census Bureau data. The number of unauthorized immigrants from Mexico was down by about 1 million over the same time period, from a peak of 6.9 million in 2007 to 5.6 million in 2014, according to Pew Research Center estimates ... nadie sabe cuantos mexicanos indocumentados y no mexicanos indocumentados son porque otros estudios dan cifras de 15 000 000 o 18 000 000 y el problema es que no puedes contar a gente que no aparece en ninguna data puedes imaginar solo eso ...

Decir que salieron mas mexicanos que los que entraron cuando Ignoras que entran 380 000 todos los años como minimo es mentir , la cifra de los que salen la puedes manejar porque salen por tu frontera pero los que entran quien los cuenta , el studio no es completo y manipula la data como le la gana , fue un studio de liberals encargado por gente de Obama para justificar su politica migratoria , usaron la data que les dio la gana ignoraron lo que no les convenia ...

Uno de los estudios mas completos de indocumentados fue en el 2005 Bear Stearns study , usando todo tipo de data no solo Homeland security o census bureau , usaron data de las escuelas enclaves de inmigrantes la data del border patrol ignorada por el studio de Pew , ese studio daba 20 000 000 en el 2005 ....
En otras palabras el studio que traes no vale un cuarto ...

[Silver_Dragon]

Mas perlas...
http://elpais.com/elpais/2017/01/31/hec ... 67956.html

San francisco demanda a trump
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45f1.html

Y no solo musulmanes, empezamos con argentina ¿mas medidas contra los hispanos?
http://internacional.elpais.com/interna ... 85196.html

Y los paises del este empiezan a recelar de Trump.
http://internacional.elpais.com/interna ... 50838.html

A este ritmo no sería nada extraño que trump cambie la bandera a la de la confederación y ponga la segregación racial otra vez.

[Isocrates]

Saludos a todos .... No estoy equivocado el mismo studio que traes dice esto

Por supuesto que te equivocas. Has dicho que los estudios y enlaces que he aportado solo hacían referencia a la inmigración legal y que aquí estábamos comentado la ilegal, y te he demostrado que eso que decías no es cierto.

These new findings provide some insight into Mexican migration flows into the U.S. in 2015, but they do not do the same for migration flows back toward Mexico. In other words, while we have a sense of the number of migrants who came to the U.S. from Mexico last year, we do not have a sense of the number who went back. Not until new population data from Mexico (which includes measures of return migration) and more reliable data from the U.S. are available will a better picture of Mexican migration flows to and from the U.S. in 2015 be possible. As a result, these new findings provide an only partial look into flows across the border.

Ellos dicen que hasta que tengan mas data de la poblacion Mexicana , data que la mayoria dice que es no muy valida y ellos lo reconocen cuando dicen ... and more reliable data from the U.S. are available will a better picture of Mexican migration flows to and from the U.S. in 2015 be possible. segun ellos estos datos dan solo una idea parcial ellos mismos dicen que el studio es solo parcial , studio que ignora la unica data valida la suma de entrada de inmigrantes legales y los detenidos en la frontera , si el border patrol reconoce que por cada indocuemntado que detienes 2 o 3 pasan , son 380 000 mexicanos los que Cruzan cada año a USA como minimo un estudio que ignora esto no vale un comino , por lo tanto el studio is Garbage ...

Lo absurdo sería pretender que los datos sean absolutamente exactos

El studio dice que ... Population numbers through 2014 in the U.S. similarly indicate the possibility of a decrease in unauthorized immigration from Mexico. Overall, there were 11.7 million Mexican immigrants in the U.S. in 2014, down from a peak of 12.8 million in 2007, according to Pew Research Center estimates based on U.S. Census Bureau data. The number of unauthorized immigrants from Mexico was down by about 1 million over the same time period, from a peak of 6.9 million in 2007 to 5.6 million in 2014, according to Pew Research Center estimates ... nadie sabe cuantos mexicanos indocumentados y no mexicanos indocumentados son porque otros estudios dan cifras de 15 000 000 o 18 000 000 y el problema es que no puedes contar a gente que no aparece en ninguna data puedes imaginar solo eso ...

Decir que salieron mas mexicanos que los que entraron cuando Ignoras que entran 380 000 todos los años como minimo es mentir , la cifra de los que salen la puedes manejar porque salen por tu frontera pero los que entran quien los cuenta , el studio no es completo y manipula la data como le la gana ....

Lo que es mentir es afirmar sin ningún tipo de dudas que que cada año entran entre dos y tres veces los que son detenidos (380.000 para el periodo que citas). Lo que haces es una generalización de datos "a ojo" sin ninguna clase de contraste y de ello extraes una conclusión que consideras verdad inmutable. De hecho, cinco minutos de análisis te servirían para darte cuenta que esa aproximación que realizas es basura.

De ser cierto que por cada inmigrante que detienen pasan dos o tres de forma ilegal, en los EEUU habría en este momento entre 70 y 105 millones de inmigrantes ilegales que habrían entrado por la frontera sur, y eso solo teniendo en cuenta los datos de aprensiones desde los años 80. Vamos que tú "estadística" proporciona un error superior a una potencia de diez...

https://www.cbp.gov/sites/default/files ... FY2016.pdf

Entre 70 y 105 millones de ilegales solo por la frontera sur. Supongo que podrás aportar alguna estadística o dato de alguna clase que avale tamaño disparate. ¡¡Y Trump hablando de once millones de ilegales cuando tiene más de cien millones!!

Los datos que aportan lo estudio son los mejores que se tienen y sobre ellos realizan análisis de tendencias y extrapolaciones siempre teniendo en cuenta diversas fuentes y los datos del censo, de nacimiento de hijos de ilegales (que son ciudadanos americanos) etc, etc... Obviamente, son estudios rigurosos que advierten de la procedencia de sus datos y de que puede haber desviaciones no detectadas -aunque al ser estudios periódicos esos errores se corrigen al ir conociéndose datos nuevos- y llegan a lass conclusiones que se han expuesto; pero si tienes que creerte disparates para vivir feliz con tu muro allá tú. Ahora bien, no vengas a decir que los datos de los demás son basura porque con saber sumar es suficiente para darse cuenta que el dato que aportas como "verdad que no puede ser ignorada" no es más que una tontería que solo puedes creerte distanciándote por completo de la realidad y sin tomar en consideración ningún dato o análisis real. Así que no hables de "manipular datos" hasta que me enseñes dónde están los 100.000.000 de inmigrantes ilegales que tenéis en Estados Unidos según los que tú proporcionas.

[Silver_Dragon]

Algunos medios empiezan a hablar de al aprovación del presidente, y parece que nada buena.
http://www.publicpolicypolling.com/main/donald-trump/
http://fortune.com/2017/01/24/donald-tr ... l-ratings/
http://www.gallup.com/poll/202811/trump ... aign=tiles

digamos que algunos medios lo empiezan a etiquetar como el peor presidente desde Nixon.

[troop2020]

Saludos a todos ... Es mentir cuando no se toma los numeros del border patrol y manipulas los numeros como te da la gana para un studio de gente de Obama para complacer a Obama ....

Por supuesto que te equivocas. Has dicho que los estudios y enlaces que he aportado solo hacían referencia a la inmigración legal y que aquí estábamos comentado la ilegal, y te he demostrado que eso que decías no es cierto.

El studio Pew no cuenta a los ilegales si los contara no vendrian con la ridicules de mas indios que mexicanos el que se equivoca eres tu ...

[quoteLo absurdo sería pretender que los datos sean absolutamente exactos

][/quote]

SI tu mismo dices que seria adsurdo pretender que los datos son exatos de donde sacas la idea que los tuyos valen un cuarto si no toman en cuenta toda la data ... o cuentas la data que te conviene ...

Lo que es mentir es afirmar sin ningún tipo de dudas que que cada año entran entre dos y tres veces los que son detenidos (380.000 para el periodo que citas). Lo que haces es una generalización de datos "a ojo" sin ninguna clase de contraste y de ello extraes una conclusión que consideras verdad inmutable. De hecho, cinco minutos de análisis te servirían para darte cuenta que esa aproximación que realizas es basura.

De ser cierto que por cada inmigrante que detienen pasan dos o tres de forma ilegal, en los EEUU habría en este momento entre 70 y 105 millones de inmigrantes ilegales que habrían entrado por la frontera sur, y eso solo teniendo en cuenta los datos de aprensiones desde los años 80. Vamos que tú "estadística" proporciona un error superior a una potencia de diez...

Tus numeros no son ciertos porque la migracion es fluida como mismo entran salen , no cuentas que millones de mexicanos entran aqui por solo 4 o 5 años se construyen una casita y se compran una troca 4 por 4 y se largan a casa , el que no sepas eso demuestra que no tienes la minima idea de la migracion por aca ...

Entre 70 y 105 millones de ilegales solo por la frontera sur. Supongo que podrás aportar alguna estadística o dato de alguna clase que avale tamaño disparate. ¡¡Y Trump hablando de once millones de ilegales cuando tiene más de cien millones!!

Si no tienes idea de lo dices no sueltes millones por soltarlos te di un studio de 2005 que dice todo lo contrario del studio liberal mentiroso de Pew ...

Los datos que aportan lo estudio son los mejores que se tienen y sobre ellos realizan análisis de tendencias y extrapolaciones siempre teniendo en cuenta diversas fuentes y los datos del censo, de nacimiento de hijos de ilegales (que son ciudadanos americanos) etc, etc... Obviamente, son estudios rigurosos que advierten de la procedencia de sus datos y de que puede haber desviaciones no detectadas -aunque al ser estudios periódicos esos errores se corrigen al ir conociéndose datos nuevos- y llegan a lass conclusiones que se han expuesto; pero si tienes que creerte disparates para vivir feliz con tu muro allá tú. Ahora bien, no vengas a decir que los datos de los demás son basura porque con saber sumar es suficiente para darse cuenta que el dato que aportas como "verdad que no puede ser ignorada" no es más que una tontería que solo puedes creerte distanciándote por completo de la realidad y sin tomar en consideración ningún dato o análisis real. Así que no hables de "manipular datos" hasta que me enseñes dónde están los 100.000.000 de inmigrantes ilegales que tenéis en Estados Unidos según los que tú proporcionas.

Los datos que traes son una basura para justificar una politica de una administracion nada mas , no tengo que demostrar nada de 100 ????? por que yo no traje el disparate de 100 ?????/....

Sarah Saldana, who runs Immigration and Customs Enforcement, the chief deportation agency and part of Homeland Security, testified Dec. 2 before Congress that the illegal population could be as high as 15 million. That estimate suggests a potentially bigger problem than the government generally acknowledges.

El studio ignora a la cabeza de Customs Enforcement que dice que podrian ser 15 000 000 en fin el studio lo han criticado las universidades academicos y gente que trabajo en el , pero si te hace feliz esa fantasia que hay mas indios que mexicanos entrando en USA bien con tu Sueño ... Pero es mentira ...