Donald Trump, elegido como 45º Presidente de los EEUU

[White|Soldier]

Me imagino que perdería algo de resonancia pero el papel de EEUU seguiría siendo central, ya que su capacidad militar permite desequilibrar cualquier conflicto, por lo que los demás países deberían tratar de moverse en aquella dirección que permita atraer a los gringos a su lado. Similar a los sucedido en 1914.

[Luis M. García]

La inmensa mayoría de las tropas que Usa tiene destacadas por el mundo no son tropas de combate sino de servicios logísticos y sin ellas perdería la capacidad de despliegue y por tanto de influir allá donde considere que sus intereses se vean afectados. Además, el gasto que estas bases representa no llega ni al 2 por ciento del total del gasto miliar useño.

En cuanto a Corea del Sur y otros países aliados, supongo que a Usa le interesa más que le compren armas que no que las produzcan ellos. Y Corea fabrica, vaya si fabrica. Otra cosa es la garantía de defender la independencia de este país o de Taiwan, eso ya es harina de otro costal, pero si lo han hecho será porque les interesa.

[Isocrates]

Lo que no llegamos a comprender es que despues de treinta anos del final de la Guerra Fria, todavia estamos actuando como si Stalin estuviera en el Kremlin. Ya Rusia no es la URSS. Hoy es un pais empobrecido con una poblacion un poco mayor que la mitad de EEUU, con un ejercito obsoleto y desmoralizado y si, con armas nucleares. Por lo tanto debemos de tratarlos como otro pais de Europa en vez de querer cercarlos cada dia mas con una OTAN en la cual los paises participantes ni siquiera se hacen cargo de sus propios gastos.

Sería razonable tratar a Rusia como otro país de Europa si Rusia se comportase como otro país de Europa. Sin embargo a fecha de hoy se ha anexionado una parte de "otro país de Europa" y alimenta una rebelión armada contra el mismo.

Hay alguien que me explique que hacen tres mil soldados americanos en Polonia? Tiene Putin soldados rusos en Baja California?

¿Ha invitado México a tropas rusas a su territorio? Hay tropas EEUU en Polonia porque Polonia lo ha solicitado y porque es legítimo dudar si lo de Ucrania ha sido algo absolutamente excepcional, o el primer paso de algo mayor.

Estan los EEUU dipuestos a ir a la guerra nuclear para defender a Turquia solo porque es miembro de la OTAN? O Lituania?

No, pero por eso la única forma de defenderlos es tener tropas allí. Que puedan intervenir antes de que la caída del país sea ya una cuestión de hecho.

Y respecto a la ONU, que beneficio le da a EEUU excepto que estan ocupando un terreno que es de los mas caros en la Isla de Manhattan y que es casi totalmente financiado por los americanos solo para que en cada votacion o en cada decision vayan en contra de los intereses de EEUU?

Para ir en contra de los intereses de EEUU sería preciso que el delegado de EEUU votase en contra de sí mismo en el Consejo de Seguridad, algo bastante improbable.

Repito, ya los tiempos han cambiado, mientras tenemos mas de veintemil soldados americanos en Corea del Sur, una flota y un compromiso de ir a la guerra si son agredidos, ellos fabrican autos, computadoras, etc. que compiten con los productos americanos en vez de producir armas y mantener soldados con su propio dinero. Lo mismo aplica a Japón. Estamos en los umbrales de un nuevo orden en el cual los americanos ya no tienen la posibilidad ni la voluntad de mantener el orden en el mundo. Vamos a una epoca en la cual cada uno es responsable de su seguridad y si no se comporta tendrá que pagar las consecuencias.

Por supuesto, EEUU decidirá qué tipo de garantías quiere dar o seguir dando a sus aliados. Pero no nos engañemos, la presencia global de las tropas de EEUU guarda menos relación con sus intereses políticos que con sus intereses económicos. Los intereses económicos de EEUU son también globales. Si EEUU abandona a sus aliados y estos van cayendo esos intereses económicos globales irán siendo arrinconados. En todo caso, y admitiendo que la decisión sobre su política externa es de EEUU, una cosa es variarla y otra romper compromisos de décadas de la noche a la mañana sin dar tiempo ni posibilidad real de que sus aliados encuentren una salida -o amenazar con hacerlo para forzar "lo que sea" . El que hace lo primero es alguien que ha cambiado de opinión, el que hace lo segundo es alguien que no es digno de confianza.

Personalmente, me extraña que la gente vea con placer la posibilidad de que Alemania o Japón inicien una carrera armamentística.

[Silver_Dragon]

Y peluquin vuelta al erre que erre que perdió el voto popular por millones de ilegales
http://internacional.elpais.com/interna ... 67559.html

Este presidente parece que solo está buscando al "enemigo interior" (aka Stalin)

[troop2020]

Saludos a todos ..
[quotePor cierto, los países que más deben a la ONU están encabezados por los EEUU. A finales de 2014 los EEUU debían unos 800 millones de dolares de nada, así que una cosa es la teoría y otra que paguen. ][/quote]

La verdad le debemos a la ONU 800 millones porque el resto del mundo que es algo cachimba no da Na de Na , vamos a ver ..
EN el 2015 le dimos a la ONU 3.0234 billones nosotros solitos
Veamos el resto del Mundo algo cachimba
Francia UK China Rusia 2523 billion Todos juntitos
Los 51 paises Islamicos que incluyen a las mas ricas monarquias petroleras espanto solo 490 millones
Esos llamados no aliniados con nadie ni con ellos mismos 360 millones

Nada que si el resto del mundo no fuera tan cachimba no tendriamos que soltar la lana ni deberiamos 800 millones ...
Pero eso no es todo entre el 2006 y el 2010 The office of Management and Budget OMB fue requerida por ley reportar cuanta platita de los contribuyentes le soltabamos a ONU , solo en el 2010 esa oficina report que el State Department y las otras 16 agencias del gobierno le soltaron a ONU 7 billones en un solo añito , lamentablemente en el 2011 esa ley no fue renovada y no sabemos cuanto se solto hasta ahora pero las malas lenguas dicen que es monton ...

Vamos que es no teoria es que el resto del mundo no paga NA ...

Sería razonable tratar a Rusia como otro país de Europa si Rusia se comportase como otro país de Europa. Sin embargo a fecha de hoy se ha anexionado una parte de "otro país de Europa" y alimenta una rebelión armada contra el mismo.

Por aca muchos foristas Europeos dicen que Europa no ve a Rusia como enemigo que esas son manias del uncle SAM , no hay que armar tramoya por una crimea de mas o de menos entonces ...

¿Ha invitado México a tropas rusas a su territorio? Hay tropas EEUU en Polonia porque Polonia lo ha solicitado y porque es legítimo dudar si lo de Ucrania ha sido algo absolutamente excepcional, o el primer paso de algo mayor.

Lo de Crimea podria ser algo no excepcional pero no veo ni nadie lo ve a Rusia invadiendo Polonia , vaya que no hay que irse por los pelos ...

Por supuesto, EEUU decidirá qué tipo de garantías quiere dar o seguir dando a sus aliados. Pero no nos engañemos, la presencia global de las tropas de EEUU guarda menos relación con sus intereses políticos que con sus intereses económicos. Los intereses económicos de EEUU son también globales. Si EEUU abandona a sus aliados y estos van cayendo esos intereses económicos globales irán siendo arrinconados. En todo caso, y admitiendo que la decisión sobre su política externa es de EEUU, una cosa es variarla y otra romper compromisos de décadas de la noche a la mañana sin dar tiempo ni posibilidad real de que sus aliados encuentren una salida -o amenazar con hacerlo para forzar "lo que sea" . El que hace lo primero es alguien que ha cambiado de opinión, el que hace lo segundo es alguien que no es digno de confianza.

Segun ese principio los chinos no deberian tener intereses comerciales con nadie porque no tienen bases en ningun lado , algo tomado al pelo digo yo ...

Si USA le pide a sus aliados no ser tan matracas y pagar algo de plata por protegerse ellos mismos y estos dicen No , pues que se agarren de la brocha digo yo ...

Personalmente, me extraña que la gente vea con placer la posibilidad de que Alemania o Japón inicien una carrera armamentística.

Vamos que no son 27 todos para unos y unos para todos o continuamos con los mieditos a los germanos , entonces Japon no es una democracia hay que recordar a Manchuria no deberiamos recordar a los Hunos gente muy peligrosa aquella ...

Me gustaria que mudaran la ONU para Europa no hay problema y que la pongan en España pues mejor , ahora no pongan el grito en el cielo cuando empiezen los gastos que ya sabemos que cuando hay que soltar plata en las Europas canta otro gallo ....
Que eso que page otro lease nosotros es muy comun en este mundo ...

[camilo1ats]

Y peluquin vuelta al erre que erre que perdió el voto popular por millones de ilegales
http://internacional.elpais.com/interna ... 67559.html

Este presidente parece que solo está buscando al "enemigo interior" (aka Stalin)

Casi nada, peluquín y Stalin...

Recuerdo cuando Obama subió al poder a toda la intelectualidad progresista europea alabando cada uno de sus proyectos, el hecho que estén recibiendo a Trump a las patadas es una muy buena señal.

Saludos,

[camilo1ats]

Me gustaria que mudaran la ONU para Europa no hay problema y que la pongan en España pues mejor , ahora no pongan el grito en el cielo cuando empiezen los gastos que ya sabemos que cuando hay que soltar plata en las Europas canta otro gallo ....

Exacto, que la pongan en el centro de Madrid, que España pague los sueldos infames de los parásitos internacionales de Naciones Unidas y se encargue de mantener gastos de funcionamiento de una burocracia mundial que le es ajena y enemiga.

Vamos a ver cuanto duran con esa mandarina....

[antfreire]

""Reforzaremos antiguas alianzas que sean de nuestro interes, pero nos acercamos al final de una era en la que hemos peleado las guerras de otras naciones y hemos pagado las cuentas de otras naciones. Ya no sangraremos a nuestro pais en beneficio de los demas. De aqui en adelante America sera de, por, y para los americanos""

No es por eso por lo que voto el pueblo americano?

[Isocrates]

La verdad le debemos a la ONU 800 millones porque el resto del mundo que es algo cachimba no da Na de Na , vamos a ver ..
EN el 2015 le dimos a la ONU 3.0234 billones nosotros solitos
Veamos el resto del Mundo algo cachimba
Francia UK China Rusia 2523 billion Todos juntitos
Los 51 paises Islamicos que incluyen a las mas ricas monarquias petroleras espanto solo 490 millones
Esos llamados no aliniados con nadie ni con ellos mismos 360 millones

Así, en General, EEUU contribuye ala ONU con el 22% de los gastos ordinarios y entre el 28% y el 29% de los gatos de las misiones de paz.

Para hacernos una idea, la Unión Europea (hasta el momento) hace frente a alrededor de un 37% de los gastos (solo Francia y Alemania se hacen cargo entre las dos de algo más del 11% del presupuesto ordinario y de algo mas del 12,5% del presupuesto de operaciones de mantenimiento de la paz. La verdad no sé de dónde salen esos números que aportas, ni tan siquiera en qué unidades los proporcionas (¿3.0234 billones?)

file:///D:/Documents/infographie_financement_onu_2016_es_cle0ab4ec.pdf

Sería razonable tratar a Rusia como otro país de Europa si Rusia se comportase como otro país de Europa. Sin embargo a fecha de hoy se ha anexionado una parte de "otro país de Europa" y alimenta una rebelión armada contra el mismo.

Por aca muchos foristas Europeos dicen que Europa no ve a Rusia como enemigo que esas son manias del uncle SAM , no hay que armar tramoya por una crimea de mas o de menos entonces ...

¿Y tú piensas que Rusia se comporta como cualquier otro país europeo? Por lo demás, encontrarás "muchos foristas" diciendo cualquier cosa.

¿Ha invitado México a tropas rusas a su territorio? Hay tropas EEUU en Polonia porque Polonia lo ha solicitado y porque es legítimo dudar si lo de Ucrania ha sido algo absolutamente excepcional, o el primer paso de algo mayor.

Lo de Crimea podria ser algo no excepcional pero no veo ni nadie lo ve a Rusia invadiendo Polonia , vaya que no hay que irse por los pelos ...

¿Y veías a Rusia anexionarse Crimea? En todo caso, no se trata solo de Polonia, sino de estar a tiro de piedra de las repúblicas bálticas o de otro lugar dónde puedan volver a pasar cosas raras.

Por supuesto, EEUU decidirá qué tipo de garantías quiere dar o seguir dando a sus aliados. Pero no nos engañemos, la presencia global de las tropas de EEUU guarda menos relación con sus intereses políticos que con sus intereses económicos. Los intereses económicos de EEUU son también globales. Si EEUU abandona a sus aliados y estos van cayendo esos intereses económicos globales irán siendo arrinconados. En todo caso, y admitiendo que la decisión sobre su política externa es de EEUU, una cosa es variarla y otra romper compromisos de décadas de la noche a la mañana sin dar tiempo ni posibilidad real de que sus aliados encuentren una salida -o amenazar con hacerlo para forzar "lo que sea" . El que hace lo primero es alguien que ha cambiado de opinión, el que hace lo segundo es alguien que no es digno de confianza.

Segun ese principio los chinos no deberian tener intereses comerciales con nadie porque no tienen bases en ningun lado , algo tomado al pelo digo yo ...

No he enunciado un principio, he señalado un hecho que parece fácilmente identificable desde que se enunció la política del big stick. China ha hecho lo que ha podido y ha ascendido a potencia en un mundo diferente.

Si USA le pide a sus aliados no ser tan matracas y pagar algo de plata por protegerse ellos mismos y estos dicen No , pues que se agarren de la brocha digo yo ...

Sin duda EEUU protege a sus aliados, pero también los aliados siguieron a EEUU a Kuwait, a Irak , a Afganistan...

Personalmente, me extraña que la gente vea con placer la posibilidad de que Alemania o Japón inicien una carrera armamentística.

Vamos que no son 27 todos para unos y unos para todos o continuamos con los mieditos a los germanos , entonces Japon no es una democracia hay que recordar a Manchuria no deberiamos recordar a los Hunos gente muy peligrosa aquella ...

Me gustaria que mudaran la ONU para Europa no hay problema y que la pongan en España pues mejor , ahora no pongan el grito en el cielo cuando empiezen los gastos que ya sabemos que cuando hay que soltar plata en las Europas canta otro gallo ....
Que eso que page otro lease nosotros es muy comun en este mundo ...

[/quote]

Teniendo en cuenta que Europa (los estados que forma la CE) aporta a la ONU más que EEUU no acabo de ver qué es lo que tanto te preocupa.

[Isocrates]

""Reforzaremos antiguas alianzas que sean de nuestro interes, pero nos acercamos al final de una era en la que hemos peleado las guerras de otras naciones y hemos pagado las cuentas de otras naciones. Ya no sangraremos a nuestro pais en beneficio de los demas. De aqui en adelante America sera de, por, y para los americanos""

No es por eso por lo que voto el pueblo americano?

Bueno, el pueblo americano voto a su rival.

[antfreire]

Eso es si cuentas los millones de residentes ilegales que recibieron ID cards en California y las usaron para votar Democratas.

[camilo1ats]

""Reforzaremos antiguas alianzas que sean de nuestro interes, pero nos acercamos al final de una era en la que hemos peleado las guerras de otras naciones y hemos pagado las cuentas de otras naciones. Ya no sangraremos a nuestro pais en beneficio de los demas. De aqui en adelante America sera de, por, y para los americanos""

No es por eso por lo que voto el pueblo americano?

Bueno, el pueblo americano voto a su rival.

Y?, Trump ganó donde tenía que ganar, a eso enfocó su campaña, ambos candidatos sabían las reglas de juego, que Hillary haya conseguido más votos no tiene relevancia alguna. Hillary también enfocó sus esfuerzos a los votos electorales y fue derrotada, eso sí con el apoyo de casi toda la prensa, Hollywood, Soros y su combo y la opinión pública, lo de Trump es de mucha valía, para nada una victoria manchada, ganó fair and square.

[Isocrates]

Eso es si cuentas los millones de residentes ilegales que recibieron ID cards en California y las usaron para votar Democratas.

Es suficiente con contar los votos. Los de los "millones de inmigrantes ilegales votando es uno más de los bulos que se originan en internet y que los creyentes no consideran necesario comprobar.

[Isocrates]

""Reforzaremos antiguas alianzas que sean de nuestro interes, pero nos acercamos al final de una era en la que hemos peleado las guerras de otras naciones y hemos pagado las cuentas de otras naciones. Ya no sangraremos a nuestro pais en beneficio de los demas. De aqui en adelante America sera de, por, y para los americanos""

No es por eso por lo que voto el pueblo americano?

Bueno, el pueblo americano voto a su rival.

Y?, Trump ganó donde tenía que ganar, a eso enfocó su campaña, ambos candidatos sabían las reglas de juego, que Hillary haya conseguido más votos no tiene relevancia alguna. Hillary también enfocó sus esfuerzos a los votos electorales y fue derrotada, eso sí con el apoyo de casi toda la prensa, Hollywood, Soros y su combo y la opinión pública, lo de Trump es de mucha valía, para nada una victoria manchada, ganó fair and square.

Me parece muy bien, pero el pueblo americano a quien votó fue a Hillary. Que Trump ganó las elecciones es indudable, que el pueblo americano votó a Hillary también.

[Luis M. García]

Es imposible que Trump ganara si el pueblo americano votó a Hillary, sigues ignorando el mecanismo electoral y sus circunscripciones para efectuar tal aserto. Pero es que además es perfectamente inútil tu empeño, las elecciones ya han sido y el presidente es Trump y además tú mismo has reconocido que lo es de forma legítima. O sea, que estamos ya de lleno en la presidencia de Donald Trump y sus decisiones ejecutivas, no veo el sentido de seguir con la matraca de los votos populares, salvo el de palparles las criadillas a todos los contentos con el resultado.