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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Jodó, no se os puede dejar solos, que comenzáis a desbarrar como carreteros... :pena:

Pero vamos a ver, tiene el Psoe manera de formar un gobierno alternativo? Si la respuesta es sí que lo haga y si es no, entonces tendrá que envainársela porque si por su bloqueo se va a unas terceras elecciones que se den por muertos.

Ahora, lo de ayer del Comité Federal pues es relativamente normal, porque ni pueden ir a ninguna coalición ni tampoco facilitarle la vida al PP. Además tienen que mirar sus equilibrios internos, porque dada su evidente crisis de liderazgo los fulanismos territoriales tienen bastante más peso que antes.

Por cierto, Autentic, nunca creí que tú apoyaras un gobierno de esos tecnocráticos porque, quienes serían esos gobernantes, a qué elecciones se habrían presentado? Eso no te parece un fraude a los electores? :confuso:

Saludos.


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ventura
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Mensaje por ventura »

Pero vamos a ver, tiene el Psoe manera de formar un gobierno alternativo? Si la respuesta es sí que lo haga y si es no, entonces tendrá que envainársela porque si por su bloqueo se va a unas terceras elecciones que se den por muertos.

Y si la respuesta es uan oferta seria en la que el precio sea la cabeza de Rajoy de quien seria la culpa entonces? la repartimos a pachas ? o como iria la cosa .


Si es que no les queda otro remedio . Bueno mariano puede tener la suerte de que pedro es un gran torpe claro ....


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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Luis M. García escribió: Por cierto, Autentic, nunca creí que tú apoyaras un gobierno de esos tecnocráticos porque, quienes serían esos gobernantes, a qué elecciones se habrían presentado? Eso no te parece un fraude a los electores? :confuso:
Y no lo hago amigo Luis, mi forma de entender el Gobierno, esta a años luz de Socialistas, Peperos, Convergentes, Ciudadanos, e incluso Podemitas, pero llega un momento, en que ya que no puedes hacer nada mas, debes ser pragmático.

El fraude a los electores, se produce todas y cada una de las veces que hay elecciones, puesto que todos y cada uno de los Partidos que aspiran a gobernar, saben positivamente que van a tener que pasar por el aro de quien de verdad manda, y sabiéndolo, mienten una y otra vez a los ciudadanos, para incumplir una y otra vez sus propuestas y compromisos, eso, por desgracia es un hecho.

Bien, una vez aceptado esto, que nos queda:

1- Que gobierne el PP, los mercaderes y los mercados, encantados, se aplicara lo que ellos digan, y a seguir bien.
2- Que fuera el PSOE, ya no vamos tan finos, van a aplicar las mismas medidas, pero teñidas de maravillosos avances izquierdistas, con lo cual, no pasara nada, pero no iremos tan finos.
3- Que gobernara Podemos, la peor, con estos en el gobierno, y hagan lo que hagan, aunque lo hicieran extraordinariamente bien, que no creo sean capaces, los mercaderes van a ir a por nosotros y nos van a putear tanto o mas que a Grecia, con lo que se aplicaran una vez mas, lo que ellos digan, pero ademas pagaremos la osadía de ser rojeras.
4- Los Tecnocratas, estos harán lo que digan los mercaderes, y estos a cambio, no nos putearan en demasía.
Si, la 1 y la 4, se parecen muchísimo ya se, pero para mi, la diferencia es doble, no habrá que aguantar mas chuletas con brillantina, y no deberé pasar por la vergüenza de ver en el poder a unos partidos plagados de ladrones, chorizos, y mentirosos.
Ademas, si los tecnocratas roban, que lo harán, sera a titulo privado, no hará falta financiar a las Mafias actuales, con lo cual, con suerte, las cantidades serán menores.


De hay, mi, se que parece extraña, propuesta, fijate si me conformo con poco. :pena:

El fraude con las mentiras, y las medidas que les den la gana a los de la pasta, nos lo vamos a llevar igual, pues al menos, no tenemos que aguantar ver cuatro años mas la jeta, a tanto impresentable, que no tienen ni siquiera la dignidad y la vergüenza, de agachar la cara, reconocer su vergonzosa e indigna conducta, y dedicarse a otra cosa, para robar, no hace falta ser politico :wink: .

Un abrazo.

PD: Es una perdida de tiempo, porque nadie me va a hacer caso, pero esto es de aplicación para todos y cada uno de los Partidos, Estatales, Autonomicos, nuevos o viejos, la cantidad de porquería es tal, que estan todos impregnados hasta el tuetano.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

ventura escribió:
Pero vamos a ver, tiene el Psoe manera de formar un gobierno alternativo? Si la respuesta es sí que lo haga y si es no, entonces tendrá que envainársela porque si por su bloqueo se va a unas terceras elecciones que se den por muertos.

Y si la respuesta es uan oferta seria en la que el precio sea la cabeza de Rajoy de quien seria la culpa entonces? la repartimos a pachas ? o como iria la cosa .
Pero es que no hay caso amigo Ventura, esa respuesta no es posible, el Psoe ha dicho que no facilitará la investidura ni de Rajoy ni de ningún otro candidato del PP. Lo de pedir la cabeza de Rajoy es más cosa de C's, claro que eso era en la campaña, ahora ya veremos.

Querido Autentic, ya entendí tu postura al principio, pero por eso te digo que eso no es lo que hemos votado los españoles.

Saludos. :militar-beer:


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Autentic
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Mensaje por Autentic »

No puedo discutir eso, amigo Luis,, la democracia es así,, para lo bueno, y para lo malo.
Ahora bien, tampoco puedo dejar de decir que mi confianza en el electorado Español,, prácticamente ha desaparecido. Pensaba que desde el "vivan las cadenas", habíamos evolucionado un poco.

Desde luego, si en. 1978,, hubiera sabido cómo íbamos a estar ahora, estaría hoy escribiendo desde Australia, o la Papua Guinea, da lo mismo, pero esto, no me lo hubiera comido.

Un cordial saludo.


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Mensaje por ñugares »

ventura escribió:NO eso mas bien suena a chantaje no?
A mi eso no me suena a chantaje , el problema a mi entender es que antes de siquiera plantearse acercamientos , intentar pactos o negociar ( después ya se vería si encajaba algo o nada ) solo tiene una palabra y es el NO , aunque fuera algo que llevaran en su programa , eso en un partido que se dice moderado es inadmisible en democracia .
ventura escribió:vamos la doble A de toda la vida soloq ue ahora es R P no? de RiP España supongo....
para mi no hay RIP , el sistema electoral Español necesita en gran medida de pactos entre partidos moderados , sin un partido fuerte de centro y el "centro izquierda" cortándose el cuello si es necesario antes que pactar con el " centro derecha" yo ya prefiero una izquieda y una derecha sin caretas y que Dios reparta suerte .
ventura escribió:Y si la respuesta es uan oferta seria en la que el precio sea la cabeza de Rajoy de quien seria la culpa entonces? la repartimos a pachas ? o como iría la cosa .
Eso si es un chantaje , propuesta seria por parte del PSOE para que gobierne alguien del PP aunque Rajoy se fuera? eso no lo vemos ni de coña .
ventura escribió:Si es que no les queda otro remedio . Bueno mariano puede tener la suerte de que pedro es un gran torpe claro ....
Sanchez ademas de torpe esta siendo muy bien tratado por la prensa y por sus bases por que si alguien tendría que irse es el .........

No entiendo la manía de quitar de en medio a Rajoy , hasta ahora a quien le a ido realmente mal es al resto y nadie pide sus cabezas .....

Autentic , sobre la evolución del electorado mientras que el personal no entienda que los impuestos salen de los bolsillos de todos , que nadie nos regala nada y que sanidad , educación , pensiones y todos los asuntos sociales hay que pagarlos con los impuestos de todos mayoritariamente de los trabajadores , PYMES , autónomos y los políticos son meros gestores de nuestros dineros mal asunto ..... si queremos mas servicios tenemos que pagar mas impuestos y los que hablan de derechos sociales que hablen de donde van a salir , por que algunos no queremos que nos den nada pero ya la vaca no da mas de si .

un saludo .


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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

Os estáis sulfurando sin motivo. Esta razonablemente claro lo que va a pasar, un pacto PP-Ciudadanos, en el que se pedirán algunas cabezas (no la de Rajoy) y se iniciarán una serie de reformas, incluyendo la constitucional. Probablemente basado en el pacto PSOE-Cs de la anterior legislatura. No se pedirá la cabeza de Rajoy y el gobierno será monocolor del PP con algunos ministros independientes de prestigio "recomendados" por Ciudadanos. En la investidura, durante la primera sesión, este proyecto será rechazado y en la segunda, los diputados del PSOE que hagan falta sufrirán horribles molestias gastrointestinales que les impedirán ir a votar y se quedarán en casa.
Y será antes del 9 de septiembre. No hay otra opción, porque ni el país puede soportar empezar el año sin gobierno, ni la UE puede permitirse dos líos gordos a la vez.

Un saludo.


"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."
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Mensaje por Autentic »

ñugares escribió: Autentic , sobre la evolución del electorado mientras que el personal no entienda que los impuestos salen de los bolsillos de todos , que nadie nos regala nada y que sanidad , educación , pensiones y todos los asuntos sociales hay que pagarlos con los impuestos de todos mayoritariamente de los trabajadores , PYMES , autónomos y los políticos son meros gestores de nuestros dineros mal asunto ..... si queremos mas servicios tenemos que pagar mas impuestos y los que hablan de derechos sociales que hablen de donde van a salir , por que algunos no queremos que nos den nada pero ya la vaca no da mas de si .
Amigo ñugares, si no hablo de eso, es de una evidencia indiscutible.

Hablo de que se siga votando a organizaciones que ríete tu de la Familia Corleone, una vez mas, Estatales, y Autonomicas.

Eso, y que encima esa gente, sigue con su chulería, su prepotencia, su arrogancia, dando lecciones como si ademas fuéramos tontos, es superior a lo que yo puedo aguantar. No puedo poner en publico, lo que llego a sentir por esa gentuza, lo siento.

Echemos fuera a todos esos indeseables, y después, entre gente civilizada, y sobre todo limpia, busquemos soluciones, eso es lo que esperaba yo algún día, desde luego, es otra de mis quimeras habituales, mas de lo mismo "forever and ever", y ya son demasiados años.

Un cordial saludo.


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Mensaje por Bomber@ »

Autentic escribió:El fraude a los electores, se produce todas y cada una de las veces que hay elecciones, puesto que todos y cada uno de los Partidos que aspiran a gobernar, saben positivamente que van a tener que pasar por el aro de quien de verdad manda, y sabiéndolo, mienten una y otra vez a los ciudadanos, para incumplir una y otra vez sus propuestas y compromisos, eso, por desgracia es un hecho.

Bien, una vez aceptado esto, que nos queda:

1- Que gobierne el PP, los mercaderes y los mercados, encantados, se aplicara lo que ellos digan, y a seguir bien.
2- Que fuera el PSOE, ya no vamos tan finos, van a aplicar las mismas medidas, pero teñidas de maravillosos avances izquierdistas, con lo cual, no pasara nada, pero no iremos tan finos.
3- Que gobernara Podemos, la peor, con estos en el gobierno, y hagan lo que hagan, aunque lo hicieran extraordinariamente bien, que no creo sean capaces, los mercaderes van a ir a por nosotros y nos van a putear tanto o mas que a Grecia, con lo que se aplicaran una vez mas, lo que ellos digan, pero ademas pagaremos la osadía de ser rojeras.
4- Los Tecnocratas, estos harán lo que digan los mercaderes, y estos a cambio, no nos putearan en demasía.
Si, la 1 y la 4, se parecen muchísimo ya se, pero para mi, la diferencia es doble, no habrá que aguantar mas chuletas con brillantina, y no deberé pasar por la vergüenza de ver en el poder a unos partidos plagados de ladrones, chorizos, y mentirosos.
Ademas, si los tecnocratas roban, que lo harán, sera a titulo privado, no hará falta financiar a las Mafias actuales, con lo cual, con suerte, las cantidades serán menores.
:aplausos3: :aplausos3: :aplausos3:
En realidad la 1,2 y 4 se parecen mucho, sólo que con distintas caras. Viene a ser lo que PPSOE + C's representan.

Los electores ya llevan dos elecciones repitiendo más o menos los mismos resultados (me alegro de que haya sido así), así que es entretenida la situación actual en lo referente a pactos de investidura, porque todos saben que no tienen sentido unas terceras elecciones... pero saben que si hay pacto dejarán en evidencia que no hacían falta unas segundas elecciones.

Estoy con Autentic en que lo lógico para los partidos sería intentar salvar la cara nombrando de Presidente a "un independiente"... que conozca mucho a la UE (y sepa idiomas :twisted: ) con la excusa del Brexit. Así que eso no creo que suceda. Mi ilusión es que haya unas terceras elecciones ( al menos serviría para: :risa2: )... pero eso sería demasiado bueno para ser cierto. En fin, a ver qué se inventan. :popcorn:
Sirarac escribió:Esta razonablemente claro lo que va a pasar, un pacto PP-Ciudadanos, en el que se pedirán algunas cabezas (no la de Rajoy) y se iniciarán una serie de reformas, incluyendo la constitucional.
Una reforma Constitucional tiene mucha lógica pero implica que los catalanes (entre otros) puedan votar en contra. Por ambos motivos dudo mucho que PPSOE + C's quieran que pueda existir esa posibilidad.


Lo bueno, si breve...mejor
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Mensaje por jandres »

Sirarac escribió:Os estáis sulfurando sin motivo. Esta razonablemente claro lo que va a pasar, un pacto PP-Ciudadanos, en el que se pedirán algunas cabezas (no la de Rajoy) y se iniciarán una serie de reformas, incluyendo la constitucional. Probablemente basado en el pacto PSOE-Cs de la anterior legislatura. No se pedirá la cabeza de Rajoy y el gobierno será monocolor del PP con algunos ministros independientes de prestigio "recomendados" por Ciudadanos. En la investidura, durante la primera sesión, este proyecto será rechazado y en la segunda, los diputados del PSOE que hagan falta sufrirán horribles molestias gastrointestinales que les impedirán ir a votar y se quedarán en casa.
Y será antes del 9 de septiembre. No hay otra opción, porque ni el país puede soportar empezar el año sin gobierno, ni la UE puede permitirse dos líos gordos a la vez.

Un saludo.
El problema Sirarac...es que eso...está en un ya veremos...

Yo tengo muchisimas dudas, de que el Señor Rajoy, consiga más de 138 apoyos....

Con esos guarismos...tu me dirás el poco dilema que va a tener el PSOE...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por __DiaMoND__ »

¿es el señor Rajoy el que genera el rechazo? o es el PP porque podría dar un paso al costado y darle paso que se yo a Sáenz de Santamaria.

un poco repitiendo lo que paso con Mas en Cataluña.

porque por lo que se ve hasta ahora es que van de cabeza a unas terceras elecciones generales


houston we have a probl€m
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Mensaje por ñugares »

Si ya se que queda muy bonito hablar de un presidente independiente y esas peregrinas ideas , a Italia le a ido bien con los tecnocratas? , cualquier persona no política que sea honrado y serio si se pone a gestionar España le mete unos tijeretazos que ríanse ustedes de recortes pasados .
La reorganización del estado iba a ser de ordago , pero la de las autonomías para mear y no echar gota .
Todos hemos hablado de los grandes cambios necesarios en todas las administraciones y que se han quedado en el tintero por que un político siempre estará atado por que a mayor responsabilidad mas votos pierdes .

el PP salva los muebles por que por mucho chillido los que realmente sacan el país adelante , los que pagan impuestos saben perfectamente de donde saldrán los dineros de tanta promesa , muchos jubilados saben que como esto no avance y se creen puestos de trabajo sus pensiones las pagaran rita la cantadora , los mercados , el dinero , las empresas que son las que generan empleo y riqueza son las que miden quien lo hace económicamente bien y quien lo hace fatal .

lo demás mucho buenismo , mucho querer justicia social y mucho querer ir contra corriente .

un saludo .


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Mensaje por carlos perez llera »

jandres escribió:
Sirarac escribió:Os estáis sulfurando sin motivo. Esta razonablemente claro lo que va a pasar, un pacto PP-Ciudadanos, en el que se pedirán algunas cabezas (no la de Rajoy) y se iniciarán una serie de reformas, incluyendo la constitucional. Probablemente basado en el pacto PSOE-Cs de la anterior legislatura. No se pedirá la cabeza de Rajoy y el gobierno será monocolor del PP con algunos ministros independientes de prestigio "recomendados" por Ciudadanos. En la investidura, durante la primera sesión, este proyecto será rechazado y en la segunda, los diputados del PSOE que hagan falta sufrirán horribles molestias gastrointestinales que les impedirán ir a votar y se quedarán en casa.
Y será antes del 9 de septiembre. No hay otra opción, porque ni el país puede soportar empezar el año sin gobierno, ni la UE puede permitirse dos líos gordos a la vez.

Un saludo.
El problema Sirarac...es que eso...está en un ya veremos...

Yo tengo muchisimas dudas, de que el Señor Rajoy, consiga más de 138 apoyos....

Con esos guarismos...tu me dirás el poco dilema que va a tener el PSOE...
Pero vamos...clarito y cristalino...
si acaso, la abstención de Ciudadanos...auténticos especialistas en querer no quedar mal con nadie y, al final, conseguirlo con todos... :green:
Dilema del PSOE?? hundirse más?? que ya van por 85, mi Rey...si esto sigue en caída libre se van a 70..
Luego levanta el tema... :thumbs:
__DiaMoND__ escribió:¿es el señor Rajoy el que genera el rechazo? o es el PP porque podría dar un paso al costado y darle paso que se yo a Sáenz de Santamaria.

un poco repitiendo lo que paso con Mas en Cataluña.

porque por lo que se ve hasta ahora es que van de cabeza a unas terceras elecciones generales
Y cuanto ha durado el govern??
que te recuerdo que el "amigo" Puigdemont se tiene que someter a una cuestión de confianza...al volver de las vacaciones y los presupuestos sin aprobar... :pena:
Más que posibles esas terceras elecciones...salvo que a D Pedro..le de un algo... :militar-beer:
saludos cordiales


simplemente, hola
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Mensaje por carlos perez llera »

Autentic escribió:No puedo discutir eso, amigo Luis,, la democracia es así,, para lo bueno, y para lo malo.
Ahora bien, tampoco puedo dejar de decir que mi confianza en el electorado Español,, prácticamente ha desaparecido. Pensaba que desde el "vivan las cadenas", habíamos evolucionado un poco.

Desde luego, si en. 1978,, hubiera sabido cómo íbamos a estar ahora, estaría hoy escribiendo desde Australia, o la Papua Guinea, da lo mismo, pero esto, no me lo hubiera comido.

Un cordial saludo.
Calla, pepero... :thumbs: , que te imagino votando al Albiol...y me da así como un parrús momentaneo... :confuso:
Como anda VM...
Lo jodido es que tienes la razón...completa y absoluta...
Pero vamos...nos montamos el Business en Sri Lanka echando pipas... :wink:
y efectivamente...mejor que sigan los mercaderes...que les gusta más a los barandas.
saludos cordiales


simplemente, hola
Bomber@
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Mensaje por Bomber@ »

ñugares escribió:cualquier persona no política que sea honrado y serio si se pone a gestionar España le mete unos tijeretazos que ríanse ustedes de recortes pasados .
La reorganización del estado iba a ser de ordago , pero la de las autonomías para mear y no echar gota .
Todos hemos hablado de los grandes cambios necesarios en todas las administraciones y que se han quedado en el tintero por que un político siempre estará atado por que a mayor responsabilidad mas votos pierdes .

el PP salva los muebles por que por mucho chillido los que realmente sacan el país adelante
Ya ha acabado la campaña electoral, no hace falta que "des miedo" con los recortes que vendrán si no gobierna el PP.

El hecho es que el ritmo de los recortes se imponen en la UE, que ahora mismo está tocada por el Brexit y por tanto me parece que necesita una reforma urgente (como España).

Un "independiente" podría conseguir un gobierno en días, así que en pocos días la UE podría volver a contar con el gobierno de España de cara a decidir las reformas necesarias de cara a solventar la crisis político-democrática (y económica y social) en la que estamos inmersos en la UE. A mi me parece que a los socios les gustaría un grado de compromiso de ese tipo... y a muchos españoles creo que les parecería bien una futura reforma en España que siguiera la filosofía seguida para reformar la UE.

Frente a eso podríamos contraponer la lenta formación de un gobierno en España por simple aburrimiento... y a saber cómo está para entonces el tema de la UE... y lo de reformar España... pues a la cola.


Lo bueno, si breve...mejor

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