El País en Bancarrota

[ñugares]

hay muchos que el asunto de la quita les fascina cada día mas y simplemente hay que ver que las pasa a los países que lo han hecho , francamente no les va muy bien .
de hecho a día de hoy no se sostiene , imaginemos que se hace una quita del 40 x ciento , hay una parte importante que tienen los bancos Españoles y cajas , primero las recatamos después las hundimos? , después esta el fondo de la SS , la hundimos ? , después están los inversores tanto Españoles como mundiales , que si no cobran no prestaran , después de una quita viene lo de siempre financiaciones fuera de mercado con intereses usureros y a la larga terminas debiendo lo mismo y con financiaciones precarias .
solo hay que ver Argentina , si reducio su deuda y? , a pesar de quedar con una deuda relativamente pequeña esta en peor situación que la gigantesca de España.
la deuda solo puede reducirse por el camino del crecimiento y todos los recursos y esfuerzos deben enfocarse a eso , crecimiento y puestos de trabajo .

Hombre Frank lo del ladrillo a estas alturas ya ni vende ni se lo cree nadie , de hecho este gobierno ni a rescatado panes E ni zarandajas ladrilliles y entre nosotros la burbuja del ladrillo paso de ser una oportunidad buenísima para el crecimiento del país a una hecatombe , pero mas de la gestión que se hizo los últimos años ( que tiene nombre y apellidos ) que del ladrillo en si , que algunos olvidáis a Solbes años antes diciendo que había que pinchar de forma ordenada la burbuja y después se dedicaron a hinchar de forma insensata hasta que reventó .

lo del deposito lleno no lo digo por donde tu vas , si no por los millones de ciudadanos que venimos luchando contra viento y marea para ir sobreviviendo y a la menor oportunidad que veamos de mejora y que el viento deje de hostigarnos y frenarnos tiraremos hacia adelante .
el crédito ( por lo menos mi percepción ) empieza a ser algo mas fácil de conseguir ( siempre que haya con que responder ) y si sube la ocupación habrá mas gente que gastara , pero ya veremos como se desarrolla el asunto .

en fin que Dios reparta suerte .

Un saludo .

[Kraken]

El Tesoro emite letras a 3 meses a un tipo del 0%, el más bajo de la historia
La entidad coloca 2.561 millones en la primera emisión tras el anuncio de Draghi y las elecciones griegas.

http://economia.elpais.com/economia/2015/01/27/actualidad/1422352648_848286.html

A ver si funciona.

[ñugares]

El Tesoro emite letras a 3 meses a un tipo del 0%, el más bajo de la historia
La entidad coloca 2.561 millones en la primera emisión tras el anuncio de Draghi y las elecciones griegas.

http://economia.elpais.com/economia/2015/01/27/actualidad/1422352648_848286.html

A ver si funciona.

Si es que cuando dejamos a un lado los experimentos la cosa hasta funciona ...........

igualito los 101 puntos básicos a día de hoy de la prima de riesgo que los 642 puntos básicos que llegamos a tener ..........

y Grecia con 928 con una subida hoy de 80 puntos básicos ya veremos como el nuevo gobierno le de por encima ponerse "gallito" .

En fin , es un alivio para las arcas publicas y esperemos que sigamos financiando a intereses mínimos .

un saludo .

[Luis M. García]

Qué siga la juerga...

La Junta pierde 115 millones en tres ruinosas operaciones en yenes

Paga comisiones y sobrecostes al cancelar tres operaciones en moneda japonesa
El acreedor exigió el dinero después de que Moody's rebajara el 'rating' del bono andaluz
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/05 ... b4570.html

... Casi 200 millencejos del ala... Bueno del ala, no, del contribuyente; casi 200 millones que se nos han ido por el sumidero gracias a estos genios de la gestión financiera que tenemos en la Junta de Andalucía. A ver si Alaya le echa una miradita a esto y se lleva a unos cuantos caminito de jerez...

Saludos.

[M a r i a]

En España, los tipos de IVA actuales son el 4%, el 10%, y el 21%, que dicho sea de paso, se subieron después de poner mesas para recoger firmas en contra de la subida del IVA, los mismos que después los subieron.
El fin de esta subida era recaudar más dinero a través de este impuesto, junto con la subida del IRPF, y del IBI, como si no hubiese ninguna otra formula en el mundo que subir los impuestos con la consiguiente asfixia a los ciudadanos.

Volviendo al impuesto del IVA, el gobierno de Grecia, está preparando unos cambios en este impuesto, también con la intención de recaudar más dinero.
En Grecia las tasas actuales son del 23%, el 13% y el 6,5%, con la reforma proyectada estas tasas se reducirán en dos, el 18% y el 9,5%. Con este cambio que a simple vista no parece mucha reducción de impuestos, el gobierno griego espera poder ingresar 200 millones de euros mas al año.
Como ya he dicho, a simple vista parece una reducción de impuestos, pues bien si a esto se le añade que estos tipos se verán reducidos al 15% y el 6,5% cuando los pagos se realicen con tarjeta de crédito o de débito, algo que si diese resultado se conseguirá que haya mas ingresos, y a la vez reducir el elevado fraude en el cobro del IVA.
Con esta reforma, el IVA reducido se aplicará a los alimentos, medicinas y periódicos. No todo tiene que ser blanco o negro.
http://www.eldiario.es/economia/Grecia- ... 11104.html

[ñugares]

Bajada del IVA en Grecia.

Nota por M a r i a » 20 May 2015, 18:46
En España, los tipos de IVA actuales son el 4%, el 10%, y el 21%, que dicho sea de paso, se subieron después de poner mesas para recoger firmas en contra de la subida del IVA, los mismos que después los subieron.
El fin de esta subida era recaudar más dinero a través de este impuesto, junto con la subida del IRPF, y del IBI, como si no hubiese ninguna otra formula en el mundo que subir los impuestos con la consiguiente asfixia a los ciudadanos.

Volviendo al impuesto del IVA, el gobierno de Grecia, está preparando unos cambios en este impuesto, también con la intención de recaudar más dinero.
En Grecia las tasas actuales son del 23%, el 13% y el 6,5%, con la reforma proyectada estas tasas se reducirán en dos, el 18% y el 9,5%. Con este cambio que a simple vista no parece mucha reducción de impuestos, el gobierno griego espera poder ingresar 200 millones de euros mas al año.
Como ya he dicho, a simple vista parece una reducción de impuestos, pues bien si a esto se le añade que estos tipos se verán reducidos al 15% y el 6,5% cuando los pagos se realicen con tarjeta de crédito o de débito, algo que si diese resultado se conseguirá que haya mas ingresos, y a la vez reducir el elevado fraude en el cobro del IVA.
Con esta reforma, el IVA reducido se aplicará a los alimentos, medicinas y periódicos. No todo tiene que ser blanco o negro.
http://www.eldiario.es/economia/Grecia- ... 11104.html

madre del amor hermoso .......

no se que es peor si el inepto que habla de ese tipo de medidas o ponerlas como ejemplo .

Osea que pretende bajar el IVA para los que paguen con tarjeta por que son en general los Griegos unos defraudadores de tomo y lomo y va a ingresar según el 200 M de € ???? , con eso tendrán para limpiarse el culete .

seamos serios un pais que la UE tiene que ingresar al año miles de millones de € va a ingrasar 200 m de € mas ( que eso habría que verlo).

vale Maria ya se por que lo hacen tan rematadamente mal los de izquierdas os fijáis en el ultimo de la fila , el que esta a punto de hundirse y ponéis como ejemplo la mayor tontería de la historia .....

no seria mas fácil limitar los pagos en metálico , controlando a los vendedores etc etc .
aquí en España para los que no lo sepan el carnicero , Floristero , pescadero , frutero , etc ,etc , el IVA lo pagan por sistema de equivalencia , osea que la empresa mayorista te cobra un 4,10 , 21 + un recargo adicional del 2 , 4 etc con lo que el minorista si no quiere cobrar el IVA es su problema , el que tiene que ingresar ese IVA es el Mayorista y a Hacienda le es mas facil controlar a los pocos mayoristas que a los muchos minoristas .

recuerdo que no hace tanto se limito a los profesionales a pagar mas de 1000 € en metálico protesto hasta a los que no les afectaba .

En fin que menudas recetas quieren aplicar algunos .

un saludo .

[Frank Sinatra]

Un magnifico articulo, muy oportuno y que resume bastante bien el problema en que nos encontramos.
http://vozpopuli.com/blogs/5884-juan-la ... so-a-rajoy
Saludos

[ñugares]

Un magnifico articulo, muy oportuno y que resume bastante bien el problema en que nos encontramos.
http://vozpopuli.com/blogs/5884-juan-la ... so-a-rajoy
Saludos

solo un par de apuntes :

Sin embargo, mientras abunden aduladores, supuestos “expertos” que aún a fecha de hoy siguen sin entender qué es una crisis de deuda,

pues me parece que uno de los que no tiene ni idea es precisamente el que escribe esto ...

¿por qué no aprovecha el ejecutivo actual el entorno de tipos de interés cero para cambiar el perfil de vencimientos de nuestra deuda pública?, ¿por qué no traslada deuda de corto plazo a largo plazo?,

eso se lleva haciendo desde hace tiempo y la pregunta seria si lo están haciendo tan mal como coñ* tenemos intereses 0 ? .

Además de la herencia en volumen, dejará un perfil de vencimientos que ante cualquier aumento de la aversión al riesgo global atará de manos a cualquier nuevo gobierno.

acusa de no cambiar deuda de corto a largo plazo y después dice esto? , este tío es bobo , cuanto mas a largo plazo mas atara las manos al que llegue

La búsqueda de un nuevo modelo productivo, asociado de manera ineludible a una profunda reforma y catarsis colectiva, requiere tiempo. Además, sus efectos no serían inmediatos, y las actuales élites perderían privilegios. Ante tal disyuntiva, enésima patada hacia adelante; que paguen los de siempre

cambiar un modelo productivo lleva decadas y no siempre se consigue , eso entraña apretarse el cinturón durante ese tiempo y que todos remen en la misma dirección , s e suele hablar mucho de Alemania cuantos años pasaron apretándose el cinturon y haciendo "pais" y cambiar el modelo productivo en una crisis no es la mejor receta .

el total de trabajadores en precario se aproxima a los 11 millones, frente a los 6,7 de 2007.

lo de en precario si se refiere a no fijos solo hay que echar un vistazo a los países de nuestro entorno y ver los días de indemnización en un despido , los meses que cubre el desempleo , etc , etc .
esta claro que en una crisis lo único de verdad importante es recuperar la senda del crecimiento por que es el único camino para generar empleo y saliendo de esta haber si cuando de verdad se puede que es cuando la economía vuelva a estar bien , estos gurus de chichinabo lo dicen por que antes de la crisis todos decían lo contrario .

un saludo .

[Frank Sinatra]

Ñugares:

Articulo:¿por qué no aprovecha el ejecutivo actual el entorno de tipos de interés cero para cambiar el perfil de vencimientos de nuestra deuda pública?, ¿por qué no traslada deuda de corto plazo a largo plazo?,


Ñugares: eso se lleva haciendo desde hace tiempo y la pregunta seria si lo están haciendo tan mal como coñ* tenemos intereses 0 ? .

Tenemos intereses 0 porque la Reserva Federal americana hasta hace pocos meses estuvo bombeando 75000 millones de dolares mensuales los cuales no se invertian solo en USA sino que se regaron por todo el mundo buscando papel, en es momento que ofreciera una rentabilidad. Lo mismo sigue haciendo el Banco del Japon y hasta hace un par de meses lo estuvo haciendo el banco suizo que compro bonos en euros en grandes cantidades para mantener su cambio. Esta inyeccion de circulante a mansalva llevo los tipos de interes a minimos. Pero eramos pocos y pario la abuela. El BCE se sumo a la practica y esta tirando 65000 millones de Euros mensuales y lo hace comprando deuda publica y privada en los mercados secundarios y tiene en la manga el MEDE por si hace falta. Esto lleva no solo a deprimir al maximo la tasa de interes, por formula de Irving con el entorno deflacionario actual la tasa de interes es negativa, sino que ejerce una gran presion en el precio de los bonos. Recuerda que el precio de un bono y su rentabilidad son inversamente proporcionales, o sea, que a mas demanda el precio del bono sube provocando a su vez una menor tasa de interes en el mismo. Cual es el negocio, comprar bonos, por ejemplo, con un valor nominal de 100 Euros, sabiendo que hasta el año que viene en que acaba el programa por la presion compradora del BCE esos bonos se podran vender en 110 Euros o mas. El BCE esta tirando mas dinero que titulos hay en venta y esto esta creando grnades problemas e inestabilidad ya.
Por tanto, la tasa 0 no es un premio a la politica economica del gobierno sino factor exogeno y de caracter europeo y hasta global si me apuras sobre el que el gobierno no tiene ningun control. Pero si se esta aprovechando de el de manera irresponsable para no reformar lo que aun debe reformarse y vender la moto a la poblacion de una recuperacion que es mas falsa que un duro de madera.

acusa de no cambiar deuda de corto a largo plazo y después dice esto? , este tío es bobo , cuanto mas a largo plazo mas atara las manos al que llegue

Es que con el volumen actual de deuda viva del Reino cualquiera que venga tiene ya las manos atadas. Eso es impepinable.
Lo que propone el articulista es aprovechar los tipos actuales para rescatar deuda viva con intereses altos y/o transformar emisiones de corto plazo al largo para bajar la carga de intereses actual. Los gastos financieros se han convertido en una de la mayores partidas del presupuesto general del Estado, andamos por 40000 millones al año. Si esta partida se puede rebajar ayudaria a estimular la economia, ahora no lo hace, es una losa. A eso se refiere el articulista. Y ademas te olvidas de comentar algo. Tambien pide dejar de emitir bonos con tipos ligados a la inflacion. Esto se esta haciendo, y es una muestra de la real confianza que la economia española merece a los inversionistas. Otros paises no necesitan recurrir a eso.

cambiar un modelo productivo lleva decadas y no siempre se consigue

Por supuesto que no es un proceso corto y claro que no siempre se consigue, lo importante es saber porque no se podria conseguir.
Caemos aqui, a mi entender, en la trampa de conceder excesivo protagonismo al Estado en el cambio de modelo, y no es que no la tenga que la tiene, sino que pretendemos verlo como un ejecutor cuando no debiera serlo. En un pais de libre mercado el cambio de modelo lo efectuan las empresas y las personas adecuandose a las necesidades del mercado y al potencial del pais. El Estado debe poner de su parte en aquello que potencie y facilite la accion privada, desde un entramado juridico acorde a los tiempos y que no entorpezca pasando por una educacion de calidad y unos servicios publicos de calidad y sostenibles. Con una fiscalidad que premie el esfuerzo y evitando aquellas subvenciones que distorsionen la asignacion de recursos. El resto es cosa de privados, las personas tambien piensan y saben lo que les interesa y conviene.

eso entraña apretarse el cinturón durante ese tiempo

Por supuesto. Y entre mas capital generemos y mas lo reinvirtamos mas rapido y saludable es el cambio de modelo. Esto ha sido asi por los siglos de los siglos.

y que todos remen en la misma dirección

Aqui es donde entra la politica, la buena politica. No la gallinacea que solo tiene por horizonte las siguientes elecciones y por tanto cae facilmente en la demagogia. Lograr que la sociedad reme junta hacia el objetivo implica hablar claro, explicar los problemas como son, proponer soluciones, saber venderlas y que los politicos se arremangen a trabajar por el objetivo al igual que los demas. Y esto, amigo mio, hoy no lo vemos.

s e suele hablar mucho de Alemania cuantos años pasaron apretándose el cinturon y haciendo "pais"

Lo de Alemania y su agenda 2010 no fue propiamente un cambio de modelo productivo. Las mismas empresas eran lideres entonces y lo son ahora, lo mismo que los sectores guias de su industria. Lo que hizo Alemania fue un cambio muy grande a nivel de politicas economicas y administrativas para adaptar el pais a un nuevo entorno competitivo internacional, que ya despuntaba cuando Schröder la implementó y tambien para terminar de digerir la reunificacion del Este, que no fue poca cosa. Y por supuesto que se apretaron el cinturon, y lo siguen haciendo en muchos ambitos, y eso no es ningun demerito, al contrario, habla muy bien de ellos como pais y ademas forma parte del codigo de virtudes prusianas. Alguien creia que tener un pais prospero no exige sacrificios?.

y cambiar el modelo productivo en una crisis no es la mejor receta

No cambiar nada en una crisis es la mejor receta, asi es. Es la mejor receta para profundizar la crisis y hacerla mas larga.
Lo ideal es aprovechar la parta alta del ciclo para hacer cambios de envergadura, es cuando es mas facil, teoricamente. Pero tambien es mas dificil porque muchos al calor de la bonanza no aprecian la necesidad de los cambios. A veces, desgraciadamente, hace falta un ostion para abrir los ojos a la realidad. Las causas de nuestras desgracias estan bastante claras para el que las quiera ver, y por tanto, y dentro de un orden, se ha de proceder a desmantelar aquello que impide que la gente y las empresas se movilizen para el cambio. De lo contrario, no cambiar nada a la espera de tiempos mejores es el mejor camino a una decadencia dolorosa, porque el cambio y la salida de la crisis no hay que dejarla en manos de Draghi y el BCE, o de Bruselas o Berlin como lo esta haciendo el gobierno actual. La salida y la recuperacion deben hacerla los interesados, o sea, nosotros, si es que queremos que nos beneficie el resultado.

lo de en precario si se refiere a no fijos solo hay que echar un vistazo a los países de nuestro entorno y ver los días de indemnización en un despido , los meses que cubre el desempleo ,

Esto que dices no tiene que ver nada con la precarizacion. La precarizacion reside en que se esta despidiendo a trabajadores con contratos indefinidos y recontratando con contratos temporales y menor salario. Y que la mayoria de contrataciones nuevas son de contrato temporal. Esto da una medida de lo solida que es la recuperacion.

esta claro que en una crisis lo único de verdad importante es recuperar la senda del crecimiento por que es el único camino para generar empleo y saliendo de esta haber si cuando de verdad se puede que es cuando la economía vuelva a estar bien

No todo es crecimiento por crecimiento. La recuperacion verdadera pasa por un crecimiento de calidad y que sea sostenible a largo plazo y esto es lo que no esta pasando. Algunos economistas sostienen que para generar 1 Euro de PIB nos estamos endeudando en 7 Euros. Mira que sectores presumen de crecimiento. El turismo por ejemplo, actividad de bajo valor agregado, que exhibe buenas cifras pero que en realidad saca tajada del hecho de que muchos destinos se estan volviendo peligrosos. O que me dices del tema construccion y obras publicas que sigue muy presente en las oraciones de los politicos y que es lo que nos ha llevado a esta crisis mientras cada vez hay menos fondos para I+D. Hay industrias que lo estan haciendo muy bien con la exportacion pero el sector no es lo suficientemente grande para tirar del carro el solo. Ademas, el valor del Euro no lo controlamos nosotros al igual que el precio del petroleo.
Se aposto por una devaluacion interna que careciendo de moneda propia es una solucion razonable y mas con un sector industrial disminuido y con muchos sectores poco competitivos, pero se hizo a medias ya que si se hubiera actuado con decision contra el oligopolio electrico, si se hubiera procedido a una reforma administrativa en profundidad de las administraciones publicas bajando el costo de ellas, no habria hecho falta subir los impuestos como lo han hecho (y seguimos con deficit), ni habria subido la luz, gas y otros servicios publicos como lo han hecho y entonces quizas si estariamos viendo mejores resultados de la devaluacion interna y no se notaria tanto el empobrecimiento de algunos segmentos sociales. Se hubieran establecido nuevos precios de equilibrio.
Oir al anterior presidente del gobierno hablar de "Champions League" causaba estupor, oir al actual sacar pecho en esta campaña y mentir con tal descaro causa rabia. Como se puede engañar asi a la gente. Que cambien afuera la politica monetaria y veras como se desmorona todo como un castillo de naipes.

estos gurus de chichinabo lo dicen por que antes de la crisis todos decían lo contrario

No precisamente este, siempre ha sido muy critico.
Saludos

[ñugares]

el que los bancos centrales esten comprando deuda y bombeando dinero ayuda , pero no es el unico factor , si fuera asi TODOS los países tendrían financiación a 0 interes , todos los paises de la UE ( por poner un ejemplo) se financian al 0 ...... lógicamente no , ya esta tirado por tierra todo tu argumento .....
el cuento ya es viejo , cuando la cosa va mal y es otro partido el que gobierna son los ciclos economicos , si es el PP lo hace fatal y si las cosas mejoran es cosa de los mercados el BCE o de la madre Santisima , el gobierno no tiene nada que ver .

Por tanto, la tasa 0 no es un premio a la politica economica del gobierno sino factor exogeno y de caracter europeo y hasta global si me apuras

todo el mundo tiene tasa 0 ? .

Pero si se esta aprovechando de el de manera irresponsable para no reformar lo que aun debe reformarse y vender la moto a la poblacion de una recuperacion que es mas falsa que un duro de madera.

aquí lo que es mas falso que un duro de madera es la fobia que algunos tenéis , en el 2011 ya daban de 10 a 20 años para recuperar el desastre causado , de hecho MUCHOS apostabais por que el país seria rescatado ....pues no ha sido así y en menos de 4 años seguimos vivos , tus previsiones en este foro catastrofistas no se han cumplido y a trancas y barrancas crecemos , algunos se piensan que salir de una crisis de este tipo con el gobierno anterior agrabandola en vez de combatirla se sale cantando y dándole a la zambomba . pues no , se sale sufriendo y el futuro no se parecerá en nada al dinero fácil y el pelotazo de antaño .
por supuesto que hay reformas que acometer , pero tiene los apoyos para acometerlas , los ciudadanos estan por la labor , alguno de los otros partidos si ganaran asumirían el coste de esas reformas ? ......

Es que con el volumen actual de deuda viva del Reino cualquiera que venga tiene ya las manos atadas. Eso es impepinable.

ya lo que no contamos es que la deuda del gobierno anterior que fue mucha se utilizo en planes E , cheque bebe , alquileres , etc , etc a comprar votos . ahora parte de esa gran deuda se a utilizado para apuntalar la banca , financiar y comprar deuda de las CCAA y Ayuntamientos , tenemos también la parte que nos corresponde del rescate a Gracia , Portugal , etc y sobre todo servicios sociales , ayudas , paro etc etc , los intereses de la deuda que eran de infarto .

Lo que propone el articulista es aprovechar los tipos actuales para rescatar deuda viva con intereses altos y/o transformar emisiones de corto plazo al largo para bajar la carga de intereses actual.

de que estamos hablando Fran , te repito eso se hace todos los días , la deuda que vence se refinancia en mejores condiciones , u puedes refinanciar deuda si tienes dinero contante y sonante uno de los valores para tener una muy buena financiación es que se paga la deuda con intereses altos o bajos según las condiciones de emisión , si yo tengo letras o bonos del tesoro a buen interés y pretendes cancelarlos de forma unilateral me niego y si me obligas como inversor mi dinero buscara otros mercados . cuando un país "rescata "deuda es la deuda que vence en vez de sacar otras letras o bonos para pagar los que vencen los paga y listo , para eso tiene que sobrar dinero y aquí eso no sobra .

Tambien pide dejar de emitir bonos con tipos ligados a la inflacion. Esto se esta haciendo, y es una muestra de la real confianza que la economia española merece a los inversionistas. Otros paises no necesitan recurrir a eso.

por que esos países están mejor que nosotros , por que hicieron sus deberes a tiempo , por que rescataron sus bancos mientras que aquí un imbécil decía que eramos la Champion League , cuando se entra en barrena es bastante difícil no estrellarse y que los inversionistas nos metan dentro de los 10 países mas o menos que han tenido tipos al 0 o incluso negativos es casi un milagro y para eso algo bien hay que hacer .

Por supuesto que no es un proceso corto y claro que no siempre se consigue, lo importante es saber porque no se podria conseguir.

No . lo importante es saber que camino hay que seguir y que lo que se consigue en 8 años no venga algún tonto y los arruine en 7 , aquí no se trata de hacer milagros se trata que cuando los países de nuestro entorno crezcan al 2 , nosotros tenemos que crecer por encima del 3 y cuando entre en recesión tratar de aguantar sin entrar en ella , lo que no es de recibo que cuando llegan algunos Europa estornuda y nosotros ya entramos en la UCI . no se pueden dar esos bandazo cada vez que cambia el gobierno y menos que cuando gobierna uno es que el país esta agonizando .

El Estado debe poner de su parte en aquello que potencie y facilite la accion privada, desde un entramado juridico acorde a los tiempos

no mezcles churras con merinas .

en la primera parte estamos de acuerdo , pero si se flexiviliza el mercado de trabajo es una reforma asesina , si se agiliza y simplifica la contratación haciendo pocos modelos de contrato también chillamos , pero despues hablamos de modelos de países nórdicos donde en algunos estas trabajando y al minutö estas en la calle y por la tarde estas trabajando enfrente , eso si al dia siguiente lo mismo ya no estas allí y si te quedas sin trabajo te largan para España bien de prisa .

y que no entorpezca pasando por una educación de calidad y unos servicios publicos de calidad y sostenibles.

pues si hablas de educacion hecha la culpa a quien la tenga , el PP hasta esta ultima reforma y veremos lo que dura NO a entrado en vigor ninguna de sus reformas , el desastre en la educaciuon es del PSOE y sus aliados , entre ellos los nacionalistas .
que entiendes pr servicios publicos de calidad y sostenibles ? , sanidad que los funcionarios que pueden elegir la gran mayoría eligen Mutuas privadas , los millones de cotizantes que pagan sanidad publica y después tienen su sociedad privada ? , crees que es sostenible una sanidad universal , gratuita y que todo el mundo mundial tienen derecho a ella , aunque coja un avión en la otra parte del mundo y con llegar ya hay que operar , gastar en tratamientos lo que no esta en los escritos , etc , etc . eso es sostenible . paises como Francia o Alemania no se lo pueden permitir y nosotros si .....

En Alemania por ejemplo el estado no paga la carrera a nadie , la financia y cuando el estudiante pasa al mercado laboral va devolviendo al estado Aleman . hacer algo sostenible no es dar gratis por que o se exprime a los ciudadanos con impuestos o se detraen recursos de otros sitios o se endeuda uno .

Por supuesto. Y entre mas capital generemos y mas lo reinvirtamos mas rápido y saludable es el cambio de modelo. Esto ha sido asi por los siglos de los siglos.

ya .... pero aquí se pretende seguir con la fiesta y cada reforma por pequeña que sea cuesta un triunfo y en vez de entender que los recursos mayoritariamente tienen que ir a cambiar el modelo , sanear la economía y crecer para crear empleo , es quitar derechos , atraco a la clase obrera , los que tienen que crear riqueza los empresarios son todos unos mangantes y si alguien tiene éxito es por que lo a robado .

Aqui es donde entra la politica, la buena politica. No la gallinacea que solo tiene por horizonte las siguientes elecciones y por tanto cae facilmente en la demagogia. Lograr que la sociedad reme junta hacia el objetivo implica hablar claro, explicar los problemas como son, proponer soluciones, saber venderlas y que los politicos se arremangen a trabajar por el objetivo al igual que los demas. Y esto, amigo mio, hoy no lo vemos.

desde el momento que una gran mayoría , por no decir todos los partido pactan para aislar arrinconar y hasta exterminar el único partido que las 2 veces que a gobernado le a tocada salir de un pozo sin fondo , que no a tenido colaboración apenas de nadie y se oponen sin ni siquiera valorar cuales son las propuestas la política esta podrida .
cuando CIU en la pasada legislatura hablaba que Zapatero lo estaba haciendo fatal y seguía apoyando y negándose a apoyar una moción de censura mal asunto y estamos hablando de la CIU de centro derecha antes de la deriva de huir hacia adelante , que alta politica y altas miras se pueden esperar .

Lo de Alemania y su agenda 2010 no fue propiamente un cambio de modelo productivo

No hablo del 2010 , hablo del milagro Alemán y las 2 décadas "comiendo patatas" , ahorrando y sacrificándose . de hecho a día de hoy el Alemán sigue siendo austero en muchos aspectos y sacrificado .

Alguien creia que tener un pais prospero no exige sacrificios?.

Aquí en España , parece que creemos que nacimos con todos los derechos , de deberes pocos , todos son unos defraudadores pero si nos hacen una paralela y nos toca pagar por "olvidarnos" algo son unos HP , ajustar y adelgazar gasto es recortar y pensamos que hay que destinar lo que haga falta y lo que sea para todo , eso si debe venir el dinero del cielo por que los que mas derechos exigen suelen ser los que mas defraudan .

Lo ideal es aprovechar la parta alta del ciclo para hacer cambios de envergadura, es cuando es mas facil, teoricamente. Pero tambien es mas dificil porque muchos al calor de la bonanza no aprecian la necesidad de los cambios. A veces, desgraciadamente, hace falta un ostion para abrir los ojos a la realidad. Las causas de nuestras desgracias están bastante claras para el que las quiera ver, y por tanto, y dentro de un orden, se ha de proceder a desmantelar aquello que impide que la gente y las empresas se movilizen para el cambio. De lo contrario, no cambiar nada a la espera de tiempos mejores es el mejor camino a una decadencia dolorosa, porque el cambio y la salida de la crisis no hay que dejarla en manos de Draghi y el BCE, o de Bruselas o Berlin como lo esta haciendo el gobierno actual. La salida y la recuperacion deben hacerla los interesados, o sea, nosotros, si es que queremos que nos beneficie el resultado.

todo eso esta muy bien , pero ni es cierto que no se haga nada , desde la reforma laboral , el saneamiento de la banca , reforma judicial ,codigo penal etc , etc este gobierno quizás sea el que mas reformas a acometido , todas criticadas , denostadas y sin apoyos .

una reforma mas profunda a todos los niveles , reformar mas profundamente la administración , seguir agilizando y flexibilizando el mercado laboral , contratación mas rápida y sencilla , sencillez y rapidez en la burocracia , sanidad publica con gestiones mixtas , sin mentiras ni historias , educación de calidad pero sin que nos cueste un riñón y con resultados no esta educación cara al bolsillo del contribuyente y nefasta para los estudiantes , eso requiere pactos y que los otros partidos apoyen si la propuestas son lógicas y no en función del partido que esta gobernando .

Esto que dices no tiene que ver nada con la precarizacion. La precarizacion reside en que se esta despidiendo a trabajadores con contratos indefinidos y recontratando con contratos temporales y menor salario. Y que la mayoria de contrataciones nuevas son de contrato temporal. Esto da una medida de lo solida que es la recuperacion.

hasta ahora todos estamos sobreviviendo , la receta anterior era el empresario cerraba y todo el mundo a la calle , habrá empresarios piratas , pero hay mucho cuento que despues de un ERE se contrata a otros trabajadores con menos salario y con peores condiciones ... pues para eso esta magistratura .
Trabajadores fijos cada dia se hacen menos y es bastante normal , lo que no es de recibo los cientos de miles de trabajadores que se hicieron fijos por los incentivos del amigo ZP para cuando llego la crisis todas esas empresas cerradas por que era imposible cubrir las indemnizaciones por despido , puestos de trabajo que cada vez que terminaba la obra o servicio se pagaban las indemnizaciones .
en cuanto empiece el crecimiento es el momento de empezar a trazar el camino , pero claro se nos olvidara y nos la volveremos a pegar no tardando mucho .

O que me dices del tema construccion y obras publicas que sigue muy presente en las oraciones de los politicos y que es lo que nos ha llevado a esta crisis mientras cada vez hay menos fondos para I+D.

la construcción no nos a metido en esto , la construcción a pagado en buena parte la modernización del país , las inversiones energéticas , las grandes infraestructuras , etc , otra cosa es el modelo bancario que daba créditos a destajo , la legalización a mansalva para construir en 15 años lo que se debió construir en 30 y no frenar el mercado inmobiliario a partir del 2002 , 2003 .
el tema bancario hubiera sido muy fácil , privatizar las cajas de ahorros desde el momento que dejaron de tener su función social , por que para 4 becas y 4 fundaciones de sovial poco y mas avaras en muchos casos que los bancos .
el I+D+I , deben surgir desde la empresa privada y en España empresas grandes que puedan invertir en I+D+I poquitas .
no es de recibo que hablemos de incremento cuando es el estado en empresas publicas , Navantia , etc ,etc y esos mismo que hablan de fondos para eso , son antimilitaristas acerrimos .

oir al actual sacar pecho en esta campaña y mentir con tal descaro causa rabia. Como se puede engañar asi a la gente. Que cambien afuera la politica monetaria y veras como se desmorona todo como un castillo de naipes.

y estar todo el dia con las mismas chorradas ya hasta harta y si se desploma el dolar y si explotan todas las centrales nucleares del mundo .......
coñ* que según tus argumentos nadie tiene poder para hacer nada , mejor nos echamos la siesta y que se arregle solo , pero después acusamos de inacción .
que venga un idiota de la cuerda del que habla y si sube la bolsa es un logro y si se desploma un accidente .
la política monetaria influye y mucho y la seriedad , la confianza y el hacer las cosas medianamente bien también , según los gurus de la izquierda Crecia se iba a salir con la suya , ni iban a pagar , Europa no le quedaba otra que tragar .
pues mira su prima de riesgo y el país se va a la mierda ahora si quieres le hechas la culpa a la política monetaria de fuera .

esto es parecido a 2 empresas rivales una quebrada y otra incluso con mas trabajo que antes , trabajaban con los mismos clientes , los mismos bancos y hasta tenían el mismo dinero o parecido , el quebrado la culpa fue de los bancos , los clientes , el mercado y de la madre de Domingo Ortega , el que sigue adelante y creciendo es solo suerte , el dueño , los hijos , el personal no tienen nada que ver , solo suerte .

Así les va a algunos ....

No precisamente este, siempre ha sido muy critico.

pues la gran mayoría reían las gracias del bobo de turno y pocos hablaban de una crisis que se veía venir de lejos .

cuanta culpa tienen los periolistos y los medios de comunicación de todos los males que nos azotan ? , por cada político colgado tendría que ir acompañado de 2 periodistas .

un saludo .

[Autentic]

por cada político colgado tendría que ir acompañado de 2 periodistas .
un saludo .

Amen a eso, amigo ñugares, añadiendo 4 cargos de designacion directa, 8 amigos de la escuela, y 16 familiares entre cuñados, hijos, esposos/as, etc.

Credence Clearwater Revival, oiga, mano de santo.

Un abrazo.

[ñugares]

por cada político colgado tendría que ir acompañado de 2 periodistas .
un saludo .

Amen a eso, amigo ñugares, añadiendo 4 cargos de designacion directa, 8 amigos de la escuela, y 16 familiares entre cuñados, hijos, esposos/as, etc.

Credence Clearwater Revival, oiga, mano de santo.

Un abrazo.

seria mano de santo jejeje .

Un abrazo amigo .

[carlos perez llera]

por cada político colgado tendría que ir acompañado de 2 periodistas .
un saludo .

Amen a eso, amigo ñugares, añadiendo 4 cargos de designacion directa, 8 amigos de la escuela, y 16 familiares entre cuñados, hijos, esposos/as, etc.

Credence Clearwater Revival, oiga, mano de santo.

Un abrazo.

Sólo en asesores directos...pués ya ves la cantidad de enchufadillos...
http://politica.elpais.com/politica/2015/01/18/actualidad/1421538013_547386.html
Eso si, todos con carrera Universitaria, masters en ADE e Inglés , francés y alemán para aburrir
Un fuerte abrazo, siete vidas

[infante3]

Amen a eso, amigo ñugares, añadiendo 4 cargos de designacion directa, 8 amigos de la escuela, y 16 familiares entre cuñados, hijos, esposos/as, etc.

Credence Clearwater Revival, oiga, mano de santo.

Un abrazo.

Sólo en asesores directos...pués ya ves la cantidad de enchufadillos...
http://politica.elpais.com/politica/2015/01/18/actualidad/1421538013_547386.html
Eso si, todos con carrera Universitaria, masters en ADE e Inglés , francés y alemán para aburrir
Un fuerte abrazo, siete vidas

Jejejejee los masters e idiomas, son o pueden ser requisitos, algo útil, pero lo que de verdad decide es el compartir secta, haber tomado cervezas a medias o parentescos colaterales. Ejemplos hay que, sin duda, ni eso. Baste recordar la no-carrera de Pepiño o Roldán y la no-cultura de la representante y encargada de la cultura en Valencia.
Una carrera universitaria, o dos, o tres, no tienen por sí solas ningún significado, El trabajo, la honradez en la gestión y el servicio al ciudadano, sí. Pero ya ven, los hay que ni una ni otra cosa, que las sombras se han merendado ampliamente a las luces con todas las bendiciones siempre y cuando el interesado esté en el lugar oportuno y tenga el carnet y los amigos (padrinos) adecuados.
Ante todo ésto, y sin poder remediarlo, me pregunto dónde queda la igualdad de oportunidades y el principio de mérito y capacidad para cubrir los empleos públicos.

[carlos perez llera]

Sólo en asesores directos...pués ya ves la cantidad de enchufadillos...
http://politica.elpais.com/politica/2015/01/18/actualidad/1421538013_547386.html
Eso si, todos con carrera Universitaria, masters en ADE e Inglés , francés y alemán para aburrir
Un fuerte abrazo, siete vidas

Jejejejee los masters e idiomas, son o pueden ser requisitos, algo útil, pero lo que de verdad decide es el compartir secta, haber tomado cervezas a medias o parentescos colaterales. Ejemplos hay que, sin duda, ni eso. Baste recordar la no-carrera de Pepiño o Roldán y la no-cultura de la representante y encargada de la cultura en Valencia.
Una carrera universitaria, o dos, o tres, no tienen por sí solas ningún significado, El trabajo, la honradez en la gestión y el servicio al ciudadano, sí. Pero ya ven, los hay que ni una ni otra cosa, que las sombras se han merendado ampliamente a las luces con todas las bendiciones siempre y cuando el interesado esté en el lugar oportuno y tenga el carnet y los amigos (padrinos) adecuados.
Ante todo ésto, y sin poder remediarlo, me pregunto dónde queda la igualdad de oportunidades y el principio de mérito y capacidad para cubrir los empleos públicos.

Mérito y capacidad para cubrir los empleos publicos??
Ser del partido y que te necesiten en un momento dado, no hay más.
Mire, le contaré una historia. Hace muchos años le saqué a un concejal de Alcalá de Henares 100.000 de las antiguas pesetas para un premio de un trofeo de dardos que jugaba mi cuñado.
El interfecto...cuando llevaba 4 cañas en el cuerpo...me refirió que él era concejal de tan ilustre ciudad porque (cito de manera textual)-como iba a sacarse 350.000 pesetas de la época (año 92) tan facilmente.
El gachó prosperó...y llego a ser Director General de deportes de la CAM en la última legislatura de Leguina.
Solventadas las causas que motivaron mi acercamiento hacia él...le seguí la pista ...y acabó como abogado asesor de una empresa a las que había dado varios contratos en su época de Director.
Ese es el modelo de político que se ha visto en España
saludos cordiales