Presupuesto de defensa

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Cuidado conque no baje más las cifras :wink: , de militares en activo y de retribuciones :cool:
saludos


simplemente, hola
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Noticia un poco vieja, pero no por ello dejaría de ser interesante un ejército con 50.000 cuadros de mando y 40.000 de tropa. :twisted: :twisted:

Me veo a los suboficilaes haciendo garitas... :lol: :lol: :lol:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

A la Santa ... del señor Presidente veo yo haciendo garitas :cool: :cool:
Entonces, ¿para que esa ampliación de los últimos años?
saludos


simplemente, hola
Kerigma89
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Mensaje por Kerigma89 »

Siendo España uno de los paises que menos presupuesto de defensa dedica, al menos a nivel Europeo. Me parece una mamarrachada seguir metiendo tijera, o hacha, a este "sacrosanto" ministerio.

Nos hemos comido la broma de la "menestra" que creo que hasta el menos lumbreras atisba que ese cargo a sido por ser mujer, catalana y embarazada, hacer historia y foto para el recuerdo, a modo de "los socialistas somos tan chupiprogres que tuvimos una embarazada catalanista en el ministerio de defensa".

Hace falta mas dinero, no digo cuatitativo, si no porcentual. Y tenemos un ejército diminuto, con unidades a medio gas y lo cachondo es que como miembros de la UE, OTAN, ONU, tenemos doscientos mil trillones de compromisos en misiones internacionales, y en casa nos quedamos con guarniciones de fin de semana.

Para muchos ciudadanos, los ejercitos son un gasto ocioso, y parte o toda la culpa, la tiene la casta política que no habla del ejercito nada mas que cuando mueren militares por nefastos accidentes, que revelan de por si, las carencias de presupuestos y por tanto, de medios humanos y materiales.

En España los militares ya no pueden usar el fusil, ni los policias la porra, porque entonces se jode el mundo de piruleta del país de la gominola que es este santo país, donde la enjundia del eufemismo brota por doquier.

Solo quedaos con eso, las FAS a vista de la mayoría de la gente, son solo un gasto ocioso, un mal necesario para algunos, y cada vez mas para otros, un mal innecesario.

Hasta que no se renueve la imagen y la informacion o mejor dicho, desinformacion que promueve la casta de politicos de medio pelo, a los militares solo os darán las migajas, las sobras, las cáscaras de los altramuces como otrora fuera el unico sustento de la picaresca salmantina de la edad de oro.


«Oyendo hablar a un hombre, fácil es acertar dónde vio la luz del sol; si os alaba Inglaterra, será inglés,
si os habla mal de Prusia, es un francés, y si habla mal de España, es español».
mma
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Mensaje por mma »

Kerigma89 escribió:
Solo quedaos con eso, las FAS a vista de la mayoría de la gente, son solo un gasto ocioso, un mal necesario para algunos, y cada vez mas para otros, un mal innecesario.

Hasta que no se renueve la imagen y la informacion o mejor dicho, desinformacion que promueve la casta de politicos de medio pelo, a los militares solo os darán las migajas, las sobras, las cáscaras de los altramuces como otrora fuera el unico sustento de la picaresca salmantina de la edad de oro.


Pues entonces, ¿como explicas que se pueda ser visto como un mal innecesario o como mínimo ocioso mientras desde hace años es la institución del Estado mejor vista por la sociedad, por encima incluso de la Corona?


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El Templario
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Georgia

Mensaje por El Templario »

Rubalcaba tiene razón, para qué dilapidar el dinero en 40.000 militares? es mas, por que no suprimirlos a todos menos a unos 10.000 que sirvan para poder seguir haciendo repartos de galletas humanitarias en zonas calientes y así la ministra o "minijtro" de turno pueda sacarse alguna fotito junto a algunos churumbeles indígenas o lanzar heróicos gritos de "viva Honduras"?

Para que gastar tantos millones el Defensa cuando a la hora de la verdad lo más cómodo es bajarse los pantalones, inclinar el cuerpo y aplicarse una buena porción de vaselina, y todo ello sin perder la sonrisa? si dejamos que la policía gibraltareña y la RN nos tome por el pito del sereno en nuestras propias aguas, si no osamos disgustar a "Mojamé" no vaya a ser que nos la líe, si dejamos que Portugal se quede los islotes que le place, y suma y sigue?

El problema de España desde hace siglos es la vergonzosa estulticia, la falta de ética, la pésima preparación, la cortedad de miras y la abyecta cobardía de la mayor parte de los gobernantes y políticos que hemos tenido. Con ese bagaje a cuestas es hora de plantearse la quiebra moral de este país, nuestro fracaso como estado moderno.

No hablamos de reducir inversiones por temas coyunturales, hablamos de eliminar una partida presupuestaria para llevar el dinero a otro lugar donde ofrezca mayores réditos electorales y poder seguir con la pantomima. Eso es ser un estidadista, si señor, pero en manos de esa casta política estamos.

Paz, buen rollito, y subvenciones para mi amiguito.


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mma
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Mensaje por mma »

El Templario escribió:El problema de España desde hace siglos es la vergonzosa estulticia, la falta de ética, la pésima preparación, la cortedad de miras y la abyecta cobardía de la mayor parte de los gobernantes y políticos que hemos tenido. Con ese bagaje a cuestas es hora de plantearse la quiebra moral de este país, nuestro fracaso como estado moderno.


Con los políticos habidos en siglos anteriores poco podemos hacer pero los que tenemos ahora no aparecen por generación espontanea sentados en el banco azul, son el resultado de un proceso donde el resto de los españolitos tenemos algo que decir.

Está muy bien eso de echarle la culpa de los males a los políticos pero estos suben, bajan o desaparecen por causa de nuestras acciones. Así que a lo mejor es hora de mirarnos el ombligo y pararnos a pensar si tenemos alguna responsabilidad personal en el estado de cosas actual. Que lo mismo es que si. Pero siempre es bueno tener a quien echarle la culpa.


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El Templario
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Georgia

Mensaje por El Templario »

La culpa es de acomodarnos a todo, al pan y circo, de comulgar con ruedas de molino y no querer ver mas allá. De despreocuparnos de decidir y dejar que decidan. De vivir felices en nuestra mediocre formación y educación, que continuará así por muchos años.

Si, somos culpables de no haber cortado a tiempo alguna cabeza más. Ahora tenemos lo que nos merecemos.


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f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

A mi esto no me parece ninguna tontería

Méndez: “Es necesaria la creación de un órgano único y especializado para centralizar las adquisiciones”
http://www.infodefensa.com/?noticia=mendez-es-necesaria-la-creacion-de-un-organo-unico-y-especializado-para-centralizar-las-adquisiciones&categoria=defensa
En el apartado de la naturaleza industrial, Méndez ha indicado que el modelo de un contratista principal casi único por Ejército (en clara referencia a Navantia, EADS-CASA y Santa Bárbara) hace que ese contratista opere como “integrador, plataformista, canalizador de los flujos de financiación del programa, contratista de los susbsistemas y canal de relación con los tecnólogos extranjeros”, otorgándole una especial relevancia.

Y le ha faltado decir (que no se puede decir desde fuentes oficiales) incrementando el coste.

Ha agregado que el modelo español se ha caracterizado por adquirir productos y tecnologías extranjeras o incorporarnos a programas multinacionales en curso a cambio tan sólo de producir o ensamblar en España. “Este esquema tan centrado en la producción bajo licencia de terceros –ha asegurado- no posibilita en el largo plazo el desarrollo autónomo de la industria nacional”.

Otra verdad como un templo. Vease el ejemplo de aquel tanque ligero que iba a construir Santa Barbara que acabó añadiendo 10 toneladas al ya de por sí pesado tanque leopard A6 aleman y cuya patente está en manos alemanas por lo que no lo podemos exportar)

Veasé el caso del pizarro que acabó en manos británicas y ahora es ASCOD.

Vease el caso del C-295 y familia que ahora son el producto de éxito de EADS que le situa como lider mundial en ese sector.

El SEDEF ha señalado que el actual sistema de adquisiciones resulta “insostenible e inadecuado” y debe ser reformulado para mejorar la planificación y priorizar las capacidades más necesarias. Para ello, se debe perfeccionar el modelo “tanto en sus aspectos financieros como en los de naturaleza industrial y de organización de la Administración”, ha añadido.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

vease a expal, que vive del EA :mrgreen:
saludos


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Florencio
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Mensaje por Florencio »

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Lo de que se dedica menos dinero que muchos países es relativo. El ministerio de defensa tiene una deuda de 26.000 millones de euros, a modo de comparación diremos que el gobierno se ha ahorrado 1.500 millones de euros con la congelación de pensiones.

Esto, aunque sea sumamente serio, no parece sino uno de los geniales monólogos surrealistas del gran cómico Gila. Habrá que llamar al "enemigo" y montar una guerra para dar salida y uso a todo este armamento que, según dijo el secretario de Estado de defensa en sede parlamentaria: “No deberíamos haber adquirido sistemas [de armas] que no vamos a utilizar, para escenarios de confrontación que no existen y, lo que es más grave, con un dinero que no teníamos entonces ni tenemos ahora”

Para mear y no echar gota oiga...

Saludos.

Florencio


f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Habrá que llamar al "enemigo" y montar una guerra para dar salida y uso a todo este armamento que, según dijo el secretario de Estado de defensa en sede parlamentaria: “No deberíamos haber adquirido sistemas [de armas] que no vamos a utilizar, para escenarios de confrontación que no existen


bueno florencio es que date cuenta que este hombre ha sido el número dos del ministerio de defensa y sabe que va a dejar el cargo. Su situación es ayudar a sus actuales jefes y que le encuentren un buen empleo o no hacerlo e irse al paro. Esa declaración no está muy basada en la realidad. Los gastos no han sido excesivos y de hecho esos 26.000 millones se deben a que Aznar terminó una serie de proyectos que venían planificados desde Felipe Gonzalez e inició otros (los bam, el lhd, la quinta fragata y los submarinos) pero durante la época zapatero en defensa no se ha dado un palo al agua y de hecho esa deuda la cogió zapatero y la deja tal cual la encontró y ahora la culpa es del PP.

El gasto en defensa en España es el 1,6% y podría explicar este señor cual es el gasto desmerusado en armamento que no vamos a usar nunca que hemos hecho, porque en España el presidente del gobierno no se pone a comprar cosas como si fuera una guerra de barcos. Hay una planificacion y un análisis que lleva muchos años antes de decidir la adquisición de algo. No es cuestión de que Aznar llegue un día de buen humor y diga "haganme un par de portaviones" y una ración de fragatas.

Osea que en lo que tiene razón pues si, en lo que no tiene razón pues no.


grusero
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Mensaje por grusero »

Esto, aunque sea sumamente serio, no parece sino uno de los geniales monólogos surrealistas del gran cómico Gila. Habrá que llamar al "enemigo" y montar una guerra para dar salida y uso a todo este armamento que, según dijo el secretario de Estado de defensa en sede parlamentaria: “No deberíamos haber adquirido sistemas [de armas] que no vamos a utilizar, para escenarios de confrontación que no existen y, lo que es más grave, con un dinero que no teníamos entonces ni tenemos ahora”

Para mear y no echar gota oiga...

Viniendo de un sociata subnormal como Mendez no hay que extrañarse. En caso de agresión nos bajaran los pantalones y a tragar, como siempre. Por supuesto que así se hacen innecesarios esos sistemas de armas.
Pero luego su casa custodiada por la Guardia Civil y con conexion permanente con el MI, a parte de varios escoltas no sea que lo rapten.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

En invertarse guerras tienes a los USA como ejemplo a seguir :cool:
Y sus acólitos
saludos


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f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Esto, aunque sea sumamente serio, no parece sino uno de los geniales monólogos surrealistas del gran cómico Gila. Habrá que llamar al "enemigo" y montar una guerra para dar salida y uso a todo este armamento que, según dijo el secretario de Estado de defensa en sede parlamentaria: “No deberíamos haber adquirido sistemas [de armas] que no vamos a utilizar, para escenarios de confrontación que no existen y, lo que es más grave, con un dinero que no teníamos entonces ni tenemos ahora”

Para mear y no echar gota oiga...

Yo quisiera saber cual es el sistema de armas que no vamos a usar para escenarios de confrontación que no existen.

¿Los submarinos? ¿Nos quedamos sin submarinos ahora que los otros se jubilan? ¿Los tifones? ¿Nos quedamos sin defensa aerea ahora que los mireges se jubilan? ¿el lhd? ¿ignoramos que sustituye a dos barcos por un precio menor? ¿cual es el sistema de armas inadecuado para escenarios inexistentes?

¡Gastamos en defensa lo que Luxemburgo y aún hay que oir esto!


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