¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
M a r i a
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por M a r i a »

Alejandro Perez escribió:
M a r i a escribió:Como cambia la historia, dependiendo de quien la cuente. Cualquiera puede pensar que el pp perdió las elecciones generales por la concentración de personas que acudieron a la calle Génova.
No fue porque los la mayoría de los españoles no les votaron. No fue porque en las elecciones municipales unos meses antes, el partido ganador ya tenía más apoyo popular. Y no fue por el engaño al pueblo español en una guerra que trajo dramáticas consecuencias.


¿Engaño?¿ Es que acaso no sabían los Españoles que el ejército estaba desplegado?

Pues claro, todos sabiamos que los enviaron a una guerra sin consentimiento de nadie.
Adivina que pone en nuestra constitucion de quien puede declarar la guerra. Seguro que no pone ni el presidente del gobierno, ni tampoco tres amigos.


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

Según el art. 63.3 de la Constitución Española : “Al Rey corresponde, previa autorización de las Cortes Generales, declarar la guerra y hacer la paz”.
Ahora aclaremos que las tropas españolas no fueron enviadas a participar en las operaciones de combate (llegaron después de que finalizaran) y que su misión era ayudar a la estabilización y reconstrucción de Iraq. Y para desplegar tropas en misiones "No de Combate" no hace falta la autorización del Rey, solo la de las Cortes, autorización que si tenia el Gobierno.
A ver si la engañada vas a ser tu con eso de que no tenían consentimiento de nadie.


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
ñugares
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Mensaje por ñugares »

Anda Maria tomate una tila que cada día dices mas tontadas , en Afganistan se pegaron mas tiros , hubo muchísimas mas operaciones de guerra ( en Irak por parte de fuerzas Españolas pocas , mas bien casi ninguna) y a esa no os referís de guerra alguna . lo de cuando llegaron las tropas Españolas y encuadrada en la misión de pacificación y reconstrucción que si estaba abalada por naciones Unidas ya esta mas que hablado .
declarar una guerra es algo que parece que no sabes ni lo que es .

Sigue soltando las consignas estúpidas que siempre calan hondo en personas como tu , por que otra cosa no tienes en la cabeza .
ahora ven con la ONU y las chorradas matutinas , como si no se hubiera pasado por encima de la ONU y por encima de cualquier resto de legalidad internacional en Yugoslavia , ah claro que ahí gobernaba Gonzales , como iba a ser aquello ilegal :pena:

Hija que estas en un foro serio , de temática militar , no en un foro de coches o algo de eso , asimila un poco y avanza que te quedas encasquillada en la prehistoria :green:

Un saludete Maria .


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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

Maria es el mejor exponente del dicho "Goebbelsiano" de que repetir una mentira suficientes veces acaba por convertirla en verdad


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M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Nobunaga escribió:Maria es el mejor exponente del dicho "Goebbelsiano" de que repetir una mentira suficientes veces acaba por convertirla en verdad

Parece que le moleste que le recuerden que hubo una guerra, y que hubo un terrible atentado. Si quiere puede borrarlo de su memoria, pero seguirá estando en la memoria de los que fueron a esa guerra, y de los que padecieron sus consecuencias.
Por si también ha olvidado quienes la organizaron, le doy una pista, y no fue la ONU.
http://es.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%ADo_de_las_Azores
Imagen

Al otro forista ni le contesto, ya que se olvida hasta de poner las haches. Lo hace desde que le dijeron que son mudas, y no se pronuncian.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Pues la fotico está clara, quienes la organizaron están sentados juntitos, cacha con cacha; los otros dos se limitaron a apoyar y salir en la foto. Luego también hubo muchos otros que apoyaron y por "hache" o por "be" no salieron en la foto.

Más tarde un torpe sacó las tropas de Irak para quedar como el cul0 con los aliados de España y meternos en un fregao aún peor, como ya te han dicho... Pero eso ya es otra historia, verdad salada? :pena:

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

Hasta cuando Maria te vamos a tener que explicar que las tropas españolas no fueron a la guerra. Fueron bajo petición de la ONU para la estabilización y reconstrucción de Iraq. Por mucho que tu digas que fueron a la guerra seguirá siendo mentira. Otra cosa es que no te guste que te digan que estas mintiendo y que la verdad no se ajuste a tus esquemas


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Mensaje por ñugares »

M a r i a escribió:Al otro forista ni le contesto, ya que se olvida hasta de poner las haches. Lo hace desde que le dijeron que son mudas, y no se pronuncian.


Posiblemente lo haga para no parecerme a ti . no se me pegue algo .............

M a r i a escribió: Si quiere puede borrarlo de su memoria, pero seguirá estando en la memoria de los que fueron a esa guerra, y de los que padecieron sus consecuencias.
Por si también ha olvidado quienes la organizaron, le doy una pista, y no fue la ONU.


Lo mismo te refieres otra mas cercana donde bombardeamos hasta la embajada de china y nuestros F-18 bombardearon a una Nación Soberana Europea y sin ONU , ni UNA , ni leches en vinagre , Recuerdo a Predrag Mijatović jugador del Madrid llorando de impotencia .
También recuerdo a nuestras fragatas de escoltas a barcos de EEUU que estaban atacando IRAK , claro que la versión era que iban escoltando un buque de la cruz roja ........

ves como hacer demagogia es fácil ........... solo que algunos tenemos la vergüenza de no llamar a una cosa "guerra" y a otra "ayuda humanitaria"

en fin , para que molestarme .

un saludo .


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Alpese
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Mensaje por Alpese »

M a r i a escribió:
Nobunaga escribió:Maria es el mejor exponente del dicho "Goebbelsiano" de que repetir una mentira suficientes veces acaba por convertirla en verdad

Parece que le moleste que le recuerden que hubo una guerra, y que hubo un terrible atentado. Si quiere puede borrarlo de su memoria, pero seguirá estando en la memoria de los que fueron a esa guerra, y de los que padecieron sus consecuencias.
Por si también ha olvidado quienes la organizaron, le doy una pista, y no fue la ONU.
http://es.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%ADo_de_las_Azores
[ Imagen ]

Al otro forista ni le contesto, ya que se olvida hasta de poner las haches. Lo hace desde que le dijeron que son mudas, y no se pronuncian.


Si hace el favor de recordarme una ofensiva en la que España tuviese participación activa en Irak se lo agradecería mucho. Creo que usted no tiene mucha idea de lo que es ir a una guerra, porque está pintando la cosa como si la presencia en Irak de tropas españolas hubiese sido una carnicería.

Por cierto, no quiero ser el abogado defensor de nadie, pero me parece de muy mal gusto utilizar el argumento de la ortografía contra alguien. Primero porque no viene a cuento, segundo porque demuestra una falta de argumentos abrumante y tercero porque ni usted ni yo ni nadie escribe con perfeccion y menos en un foro.

M a r i a escribió:Bueno , pues nos podias aclarar que jueces son los que escarcelan a los terroristas, por que por lo menos ya sabemos los que no son.


Y si va a criticar a alguien por su ortografia, por lo menos asegúrese de que la suya es correcta

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Mensaje por M a r i a »

Nobunaga escribió:Según el art. 63.3 de la Constitución Española : “Al Rey corresponde, previa autorización de las Cortes Generales, declarar la guerra y hacer la paz”.
Ahora aclaremos que las tropas españolas no fueron enviadas a participar en las operaciones de combate (llegaron después de que finalizaran) y que su misión era ayudar a la estabilización y reconstrucción de Iraq. Y para desplegar tropas en misiones "No de Combate" no hace falta la autorización del Rey, solo la de las Cortes, autorización que si tenia el Gobierno.
A ver si la engañada vas a ser tu con eso de que no tenían consentimiento de nadie.


Es posible. pero no es lo mismo ir en misiones de paz, o de interposición entre dos combatientes, siguiendo resoluciones de Naciones Unidas, que ir a ocupar un país en una guerra "preventiva", por si tiene armas de destrucción masiva.
Y eso de que llegaron después de que finalizaran, no te lo han contado los que fueron allí, que estaban continuamente bajo el fuego de morteros enemigos.
Y con respecto al consentimiento de los españoles para enviar tropas a aquella guerra, lo puedes ver también en las encuestas, que se hicieron en ese año en las que el 90 % de los españoles estaban en contra de esa guerra, pero claro aún quedaba ese 10 % que si les gustaba. Te pongo unos enlaces de la disconformidad de la inmensa mayoría de los españoles:
http://es.wikipedia.org/wiki/Manifestac ... ak_de_2003
http://elpais.com/diario/2003/02/02/esp ... 50215.html
http://old.clarin.com/diario/2003/03/29/um/m-537495.htm


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Mensaje por ñugares »

:calor: :shot:

mejor no digo nada :axe:


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Luis M. García escribió:Pues la fotico está clara, quienes la organizaron están sentados juntitos, cacha con cacha; los otros dos se limitaron a apoyar y salir en la foto. Luego también hubo muchos otros que apoyaron y por "hache" o por "be" no salieron en la foto.

Más tarde un torpe sacó las tropas de Irak para quedar como el cul0 con los aliados de España y meternos en un fregao aún peor, como ya te han dicho... Pero eso ya es otra historia, verdad salada? :pena:

Saludos.


Me alegro que veas la foto de quienes la organizaron, con claridad. Y con respecto a lo de sacar a las tropas de Irak, fue con motivo de la palabra dada a los españoles si ganaba las elecciones. Costumbre que últimamente no se lleva, pero eso ya es otra historia.


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Mensaje por Alpese »

Oy Oy Oy ...Pero que mal estamos... . Aquí quien más y quien menos tiene relación con el mundo militar, ¿Eh? El máximo peligro en el que estuvieron los Españoles en Irak fue en Nayaf el 4 de Abril y ni si quiera murió ningún Español. En el despliegue español en Iraq murieron 10 personas , por desgracia, de los cuales 9 murieron en atentados a sus convoyes y ninguno murió en combate.

Ah, y ya puestos a argumentar que Carpintero, digo Zapatero trajo a las tropas de vuelta a casa porque lo había prometido y porque le preocupaba el bienestar de su gente, podía haber aumentado el presupuesto del Sistema nacional de salud, elaborado informes anuales sobre la salud de los españoles así como podía haber creado un Ministerio de Juventud , podía reducir al mínimo las conductas ostentosas entre los políticos ( No lo hizo muy bien cuando se llevó 15 cocineros a su casa de veraneo), pudo haber creado una agencia pública de alquiler de viviendas... .

Todas esas cosas que le cito, son promesas incumplidas de ZP. Parece ser que lo de no cumplir las promesas lleva estando de moda más de lo que parece ¿Eh?


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Mensaje por M a r i a »

Por cierto, no quiero ser el abogado defensor de nadie, pero me parece de muy mal gusto utilizar el argumento de la ortografía contra alguien. Primero porque no viene a cuento, segundo porque demuestra una falta de argumentos abrumante y tercero porque ni usted ni yo ni nadie escribe con perfeccion y menos en un foro


Pues si, cuando se tiene razón, se tiene. Y es verdad es de mal gusto lo de la ortografía. Pero la idea no iba en relación a la ortografía, sino a los "olvidos", que parece que sólo nos acordamos de los que nos conviene.
Y lo de salir en defensa de otra persona, demuestra un acto de compañerismo, digno de admirar.

Un saludo,
Última edición por M a r i a el 12 Dic 2014, 02:01, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Nobunaga »

Maria no me cuentes pelis de guerra. El Galicia llego a Iraq después de que finalizaran las hostilidades, entre otras cosas porque el comandante del buque tenia ordenes expresas de hacerlo así, aunque tuviese que estar dando vueltas por el Golfo Pérsico hasta el día del Juicio. Lo de los morteros vino después cuando la insurgencia comenzó a organizarse (y no serian tantos morterazos, que bajas por fuego de artillería no hubo ninguna en el contingente español). Y antes de que digas nada mas te informo que por esas fechas yo estaba en el TEAR (que fueron los primeros en ir) y estoy harto de hablar con cursos míos que estuvieron allí, y ninguno recuerda que les disparan con un mortero (ni siquiera que les dispararan con algo).
Y te lo vuelvo a recordar:el Gobierno de España mando las tropas a Iraq en respuesta a una solicitud de la ONU que pedía tropas para estabilizar y reconstruir el país.
Que la verdad no se ajuste a tu "verdad" no hace que la primera sea mentira


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