Noticias relativas a la Política de Defensa

[Sirarac]

En cualquier pais serio despiden a cualquier profesor que suspenda a toda la clase, por que no sabe explicar, evaluar ni hacer seguimiento de sus alumnos, en definitiva no es rentable para la universidad.

¡Cuan equivocado estás! En la Universidad Pública son las tasas de las asignaturas repetidas las que nutren las arcas, ya que estas asignaturas pueden llegar hasta multiplicar por 10 su precio y no son cubiertas por las becas del ministerio de educación, las tiene que pagar el alumno de su bolsillo.

Además, el sistema profesional de puteo al alumnado sirve como filtro en multitud de facultades y escuelas, sustituyendo a la selectividad como sistema real de filtro. De esta manera sólo quedan en la carrera los ricos, los muy listos y los tozudos.

Pero leyendo el artículo se ve muy claro, profesor procedente de escuela de ingeniería... No hay nada más que desir, que diría Schuster. Soberbia, arrogancia, desprecio al alumnado, mucha incompetencia ...

Un saludo.

[pacopin]

El gobierno difiere los pagos hasta el 2030. El gasto en defensa se disparará a partir de 2016 por las facturas aplazadas al sector

Los compromisos de pago contraídos por el Ministerio de Defensa con la industria armamentística y de la defensa durante los últimos 17 años ahogan la viabilidad futura del propio departamento hasta situarlo al borde del colapso financiero. De aquí a 2030, durante la próxima década y media, el ministerio debe cumplir un estricto calendario de pagos para hacer frente a los llamados Programas Especiales de Armamento (PEAS), compras masivas de material militar que se iniciaron a finales de los 90. Las cifras y la magnitud del problema hablan por sí solas. El precio final de estos programas ronda los 30.000 millones de euros, una cantidad que equivale al 3% del PIB. Es casi igual a lo que supuso un rescate y medio de Bankia, y la cifra roza, por ejemplo, el importe total de las nóminas de los funcionarios de todo el Estado (33.290 millones de euros).

Morenés y su número dos en Defensa, Pedro Argüelles, se encontraron, en 2012, al principio de la legislatura, con un grave problema de impago arrastrado durante los dos últimos años del Gobierno socialista, que suspendió los pagos para contener el déficit nacional. El nuevo Gobierno tuvo pues que afrontar desembolsos no sólo relativos a 2012, sino también a los dos ejercicios anteriores a través de medidas extraordinarias de financiación. Pero restan por pagar todavía, entre 2014 y 2030, 22.500 millones de euros, es decir, un 2,25% del PIB nacional.

Así se desprende de un informe elaborado por la diputada de UPyD Irene Lozano con el asesoramiento de Bernardo Navazo, analista de Defensa de la Fundación Alternativas. Dicho informe, al que ha tenido acceso este diario, incluye el acuerdo adoptado por el Consejo de Ministros el pasado 2 de agosto en el que se detalla, negro sobre blanco, el refinanciamiento de la deuda para los próximos 15 años. Un calendario de pagos que, pese a la enorme trascendencia política que tiene, nunca se ha hecho público por parte del Gobierno hasta hoy.

Y es que, ante la existencia de compromisos de pago inasumibles y la persistencia de la crisis económica, que obliga a un estricto control del gasto público, el ministerio renegoció en 2012 los contratos firmados con las empresas del sector. Principalmente, con Santa Bárbara Sistemas, Navantia y EADS-CASA. Un programa de refinanciación, “reconducción o reprogramación” en palabras del propio Argüelles, del que apenas han trascendido datos más allá de los que facilitó el secretario de Estado en una somera comparecencia ante la Comisión de Defensa del Congreso en mayo de 2013. Entonces, Argüelles deslizó sólo la cifra total por estos programas (29.500 millones de euros), pero no ofreció más detalles sobre las cantidades que se pagarían en los próximos años, el calendario resultante de la refinanciación o el importe total que quedaba por enjugar.

Se dispara hasta los 2.000 millones en el 2020

Detalles que ahora se pueden conocer en base al citado calendario aprobado por el Consejo de Ministros el 2 de agosto de 2013 y que implican, en la práctica, una fuerte contención de los compromisos contraídos para 2014 y 2015 y, en cambio, un disparo del gasto en armamento a partir del 2016, pasado ya el año electoral, y que llega a alcanzar en algunos ejercicios, como en el 2020, los 2.045 millones de euros. Ese calendario es un acuerdo entre el Ministerio de Defensa y el de Hacienda por el cual el departamento de Cristóbal Montoro reconoce como propios los compromisos de pago adquiridos y aún no satisfechos por el ministerio de Defensa a causa de los Programas Especiales de Armamento y que los autoriza a Defensa por un total de 22.500 millones de euros (ver calendario desglosado en el gráfico adjunto).
Carro de combate Leopard (EFE).Carro de combate Leopard (EFE).

La llamada “reconducción” de Morenés y Argüelles consiste en alargar los pagos en el tiempo (de 2025 a 2030) y poder reducir así los que vencen más a corto plazo, en este año y en el siguiente. De este modo, Defensa pagará en 2014 un compromiso máximo de gasto de 915.652.349 euros y en 2015, algo menos: 873.538.779. Ambas cifras suponen una considerable reducción a la baja con respecto a lo establecido en los compromisos adoptados por el Gobierno anterior en diciembre de 2009. En ese otro calendario, correspondía pagar 1.032.564.553 en 2014 y 1.276.654.644 en 2015.

Todo esto, en un contexto añadido de recortes drásticos en las Fuerzas Armadas, obligadas a reducir horas de vuelo, de maniobras y de navegación, y que está causando pérdidas en su capacidad operativa. Con estas facturas en el horizonte, que se retrotraen a compras masivas efectuadas, principalmente, entre 1997 y 2004, la necesidad anual media de financiación extra para el ministerio de Morenés es pues de 1.320 millones de euros anuales de aquí a 2030. Hay que recordar que el presupuesto anual ejecutado de Defensa suele rondar los 9.000 millones de euros, por lo que estos compromisos de pago suponen, de aquí a 2030, una hipoteca de antemano de entre un 10% y un 25% de los recursos.

Los Programas Especiales de Armamento es el término con el que se define a los 19 programas de adquisición de sistemas de armas iniciados, principalmente entre 1997 y 2004. Los principales programas consisten en aviones de combate, fragatas, carros de combate (Leopard), aviones de transporte, carros blindados (Pizarro), buques, helicópteros, submarinos, artillería remolcada, misiles contra carro… Los PEA, mantenidos con diferentes Gobiernos y con diferentes ministros, desde Eduardo Serra a Carme Chacón, merecieron una categoría especial y un programa presupuestario ad hoc por la enorme cantidad de recursos movilizados para su realización (lo que llevó a contar con el apoyo, vía prefinanciación, del Ministerio de Industria) y por sus largos periodos de definición, diseño, ejecución y puesta en funcionamiento.

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-01/el-gasto-en-armamento-se-disparara-a-partir-de-2016-por-las-facturas-aplazadas-al-sector_154601/

[AFOCES]

BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
"Núm. 147 Miércoles 18 de junio de 2014 Sec. V-A. Pág. 29334
cve: BOE-B-2014-21943
V. Anuncios
A. Anuncios de licitaciones públicas y adjudicaciones
MINISTERIO DE DEFENSA
21943 Anuncio de la Junta de Contratación del Ministerio de Defensa por el
que se hace pública la modificación del "Anuncio de la Junta de
Contratación del Ministerio de Defensa por el que se hace pública la
modificación del anuncio de la Junta de Contratación del Ministerio de
Defensa por el que se hacen públicas las modificaciones de dos
anuncios relativos a una misma licitación: El anuncio de la Junta de
Contratación del Ministerio de Defensa por el que se convoca la
licitación del acuerdo marco para el servicio de operador logístico para
las Fuerzas Armadas en el Ministerio de Defensa y el anuncio de la
Junta de Contratación del Ministerio de Defensa por el que se hace
pública una modificación del anuncio de la Junta por el que se convoca
la licitación para el acuerdo marco para el servicio de operador logístico
para las Fuerzas Armadas en el Ministerio de Defensa"...


El anuncio continua con este lenguaje "cantinflesco".¡¡ Para enmarcar!!No es una broma.
Saludos

[AFOCES]

BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
Núm. 147 Miércoles 18 de junio de 2014 Sec. V-A. Pág. 29334
cve: BOE-B-2014-21943
V. Anuncios
A. Anuncios de licitaciones públicas y adjudicaciones
MINISTERIO DE DEFENSA
21943 Anuncio de la Junta de Contratación del Ministerio de Defensa por el
que se hace pública la modificación del "Anuncio de la Junta de
Contratación del Ministerio de Defensa por el que se hace pública la
modificación del anuncio de la Junta de Contratación del Ministerio de
Defensa por el que se hacen públicas las modificaciones de dos
anuncios relativos a una misma licitación: El anuncio de la Junta de
Contratación del Ministerio de Defensa por el que se convoca la
licitación del acuerdo marco para el servicio de operador logístico para
las Fuerzas Armadas en el Ministerio de Defensa y el anuncio de la
Junta de Contratación del Ministerio de Defensa por el que se hace
pública una modificación del anuncio de la Junta por el que se convoca
la licitación para el acuerdo marco para el servicio de operador logístico
para las Fuerzas Armadas en el Ministerio de Defensa".
La Junta de Contratación del Ministerio de Defensa ha resuelto efectuar las
siguientes modificaciones en el anuncio de modificación del anuncio de licitación
de este expediente, publicado en el BOE n.º 19, de fecha 22 de enero de 2014.
1. En el punto A), donde dice "27/1/2014, a las 12:00 h.", debe decir "9/7/2014,
a las 12:00 h.".
2. En el punto B), donde dice "6/2/2014, a las 12:00 h.", debe decir "21/7/2014,
a las 12:00 h.".
3. En el punto C), donde dice "26/2/2014, a las 10:00 h.", debe decir "4/8/2004,
a las 10:00h.".
En definitiva, los datos modificados son:
a) Se amplía el plazo de presentación de ofertas hasta el 21 de julio de 2014, a
las 12:00 h.
b) Se cambia la fecha del acto público de apertura de ofertas económicas.
Apertura de sobre n.º 2, al día 4 de agosto de 2014, a las 10:00 h.
Se recuerda que el lugar del acto público será la Subdirección General de
Contratación del Ministerio de Defensa, C/ Arcipreste de Hita, n.º 5, 1.ª planta,
Madrid, 28015.
c) Se amplía el plazo de obtención de pliegos, y para efectuar preguntas sobre
la licitación, hasta el 9 de julio de 2014, a las 12:00 h.
Madrid, 12 de junio de 2014.- El Secretario de la Junta de Contratación del
Ministerio de Defensa.
ID: A140033182-1
http://www.boe.es BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO D.L.: M-1/1958 - ISSN: 0212-033X


Nota : Este es el anuncio completo. Había perdido la segunda parte. SAludos

[ñugares]

A lo mejor no se deberia haber salvado a Bankia y sus directivos procesados, como hicieron en Islandia

hay que ver lo que dan de si los mitos :

Islandia, se nos dice, debería ser un ejemplo de actuación ante las quiebras bancarias e incluso soberanas; de hecho, aseguran, semejante alarde de sentido común ya está empezando a dar sus frutos en forma de una recuperación de la actividad económica.

Hasta aquí el mito. Ahora vayamos a la realidad.

Islandia sí ha rescatado a sus bancos, y su rescate ha sido uno de los más onerosos e injustos de todos cuanto se han producido en los últimos años. Comprendería, en consecuencia, que sus despropósitos supusieran una fuente de inspiración para la izquierda, pero confío en que los liberales no descendamos la peligrosa pendiente del populismo y lo convirtamos en un modelo.

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... 38909.html

Lo de BANKIA es ya para mear y no echar gota , Catalunya Caixa 14,000 M de € que se han evaporado , CCLM entre 7 y 9000 también volatizados y Banco de Valencia CAM , etc , etc no veremos un € y siempre hablamos de BANKIA que posiblemente sea de las pocas que prácticamente ( si no se tuerce la cosa ) recuperaremos casi todo?.



Un saludo .

[Gaspacher]

¿Nueva misión para la Armada o la Guardia Civil?

Pedro Morenés anuncia «acciones concretas» en el Golfo de Guinea para desarrollar la estrategia de la UE
El ministro de Defensa abre la puerta a misiones de adiestramiento con los países de la zona afectados por la piratería

[AFOCES]

Esos soldados y esa soldada
XLSemanal - 07/7/2014 (Patente de Corso. Arturo Pérez Reverter)

Cada año, con morboso deleite, espero la aparición del cartel del Día de las Fuerzas Armadas como otros esperan que en el Rocío salten la verja. Y nunca defrauda, oigan. Se supera a sí mismo. Como dispararle a la gente -ocupación principal de toda fuerza armada, porque en otro caso sería fuerza desarmada- es propio de malos rollos y de fascistas, y como por otra parte unas fuerzas armadas desprovistas de armas, aparte de un disparate, serían absurdas cuando el enemigo sí las tiene, los del cartel las pasan putas para resolver la contradicción, atando año tras año esa mosca por el rabo. Para darnos, en fin, una imagen simpática, amable, dicharachera, tierna, incluso pacifista -que ya es rizar el rizo-, de las mujeres y hombres a los que confiamos la defensa de los valores que todos defendemos, etcétera. De nuestros solidarios, simpáticos, democráticos, soldadas y soldados.

No hubo desilusión, ya digo. El cartel se ajustó al más ortodoxo canon de la gilipollez castrense, también definible como la puntita nada más o no me tomen por lo que no soy. No vayan a decir, por Dios, que los militares españoles estamos para darle al gatillo. Al contrario. ¿Qué es un gatillo?, parecen preguntar, seductores, los tres guapos militares que aparecen a la derecha del cartel. Por supuesto, ella, la soldado -esta vez una marinero, con ese bonito uniforme que prohíben llevar por la calle, para no provocar-, está en primer plano. A la izquierda tiene a un piloto guaperas y a la derecha a un cachas de la Brunete, o de por ahí. Por supuesto, los tres sonríen. Se ven sanos, limpios, tan bien alimentados que dan ganas de alistarse. Y como era de esperar, no hay a la vista un fusil, ni nada que dispare. Nada antidemocrático. Como mucho, al fondo, difuminado, se ve un helicóptero. Pero ojo. Que nadie piense mal. Se entiende que ese helicóptero vuela cargado de medicinas y leche condensada, lucha contra algún incendio o, lo más probable, cuida de que la patera más próxima llegue sin problemas a Tarifa. Porque si ese helicóptero estuviera en misión de guerra -palabra inexistente para nuestro ministerio de Defensa-, dando o recibiendo candela, achicharrando a terroristas islámicos o a piratas somalíes, no salía en la foto ni harto de sopas.

La parte más entrañable del cartel es la de la izquierda. Allí, encarnando los valores que todos defendemos, hay un padre con su bebé en brazos y detrás dos niños -uno de ellos negro, bonito detalle- jugando a la pelota. Es una pena que el diseñador del asunto no haya puesto, en vez de un papi con niño, a un soldado varón de uniforme -pintura de camuflaje en la cara molaría mazo- dándole un biberón a la criatura. Y entre los dientes, en vez de cuchillo de comando, un clavel reventón. Así que lo sugiero para el año próximo. Desaconsejando, cuidado con eso, que metan a una mujer soldado en vez de a un mílite varón con el lactante. Desprendería un tufillo machista, y de ahí a una interpelación en el Parlamento y a una tormenta en las redes sociales sólo habría un paso. O menos.

Algún lector militarista y fascista objetará que en esos carteles nunca aparecen los soldados que pintó Ferrer-Dalmau en su cuadro La patrulla: los que se la juegan y a veces mueren. Ésos que cada gobierno español utiliza para reforzar su prestigio en los foros internacionales -prestigio del que allí todos se tronchan- pero luego esconde para que nadie crea que le parece bien que existan; pues eso contradice el concepto de unas absurdas fuerzas armadas desarmadas, en plan oenegé, que desde hace tiempo se empeñan en meternos con calzador. Dirán algunos lectores psicópatas que, puestos a tener soldados, prefieren gente dura y mortífera, que cause tanto respeto al enemigo que éste se acojone cuando la vea. Y que, puestos a pegar tiros -en las guerras siempre ocurre, tarde o temprano-, es preferible que quienes más y mejor matan estén de tu parte. Otra cosa es que, consecuentes con la estupidez oficial, negándonos a ejercer legítima violencia cuando ésta sea inevitable, nos sentemos en las plazas y encendamos mecheritos hasta que los malos -aunque sea flaquito y desnutrido, el malo siempre es el que te dispara- se retiren conmovidos por nuestro pacifismo ejemplar. O, para reducir trámites, nos rindamos directamente. Aunque hay posibilidades más enérgicas, como disolver las fuerzas armadas y subcontratar a tipos acostumbrados a trabajar para gente seria. A los marines gringos, por ejemplo, que no se cortan ni al afeitarse. O a los paracas franceses, que se mueven por África y el Pacífico como Pierre por su casa. O a los yihadistas sirios, que últimamente han cogido mucha práctica. O a Putin, a quien se la refanfinfla todo. Cualquier cosa menos seguir haciendo el payaso.

http://www.perezreverte.com/articulo/pa ... a-soldada/
http://www.diadelasfuerzasarmadas.es/
Saludos

[AFOCES]

EE.UU. destinará otros 250 "marines" de élite a Morón: se avecina un estallido en el Magreb

Los nuevos "marines" formarán parte de la unidad de despliegue rápido destinada en la base española que alcanzarán los 1.000 efectivos La vuelta de combatientes islamistas de Siria e Irak amenaza con hacer estallar el Magreb. Por ello, Estados Unidos prepara el despliegue temporal de más militares en la base de Morón de la Frontera, cuartel de sus fuerzas de reacción rápida en el Magreb.

Este refuerzo y el motivo del mismo tiene una gran importancia para España ya que la información que han compartido algunos de los responsables del despliegue estadounidenses en Morón con los españoles apuntan a la “honda preocupación” existente actualmente en el Pentágono en relación con la situación actual –y sobre todo, futura- del Magreb y del norte de África en general.

El temor gira en torno a la posibilidad de que estos retornados de Siria e Irak puedan llevar a cabo ataques por su cuenta y riesgo en sus países de origen. En Marruecos, por ejemplo, los servicios de seguridad detectaron varios complots terroristas provenientes de estos grupúsculos yihadistas. Se han detenido hasta el momento a 160 personas relacionadas con estas tramas.

HTTP://WWW.ELCONFIDENCIALDIGITAL.COM/DE ... 68943.HTML
Saludos

[AFOCES]

DIFAS 2014 en Washington.

Un poco tarde pero lo encontré hace un momento :

El día 4 de junio se celebró en la antigua residencia del Embajador de España en Washington DC el día de las Fuerzas Armadas.

Tras los himnos de Estados Unidos y de España, el Sr. Embajador Don Ramon Gil-Casares Satrústegui hizo una breve introducción para destacar la magnífica relación que hay entre los dos países y los importantes momentos para la corona de España y el conjunto de la nación.

En su alocución, el Agregado de Defensa, G.B. Ángel Valcárcel Rodríguez, empezó por destacar la contribución de las Fuerzas Armadas españolas a la paz y la seguridad en muchas partes del mundo, alabando el ejemplo de conducta demostrada en todas las misiones en que han participado “con más de 150.000 soldados desplegados en el exterior en las últimas tres décadas, no ha habido una sola queja sobre el comportamiento de nuestras tropas ni una sola acusación de que un militar español haya empañado su uniforme con una acción inapropiada”....

Ver el discurso completo en :
http://www.diadelasfuerzasarmadas.es/do ... ton-DC.pdf

Saludos

[emanuel]

Invasión de España por subsaharianos...por tierra,mar y solo falta que los lancen desde el aire en
paracaídas;incluso estos días se ha encontrado flotanto una lancheta de goma y dentro un bebe
abandonado por sus padres,(al parecer por no verlo morir),pero ha sido rescatado con vida.
Todo esto es muy triste para todos;pero ¿estarán haciendo lo suficiente nuestros politicos en Bruselas?

Por lo que se ve estarán mirando para otro lado.


Un cordial saludo.

[AFOCES]

Se han hecho públicos los resultados de una encuesta encargada por el ministerio de Defensa y efectuada, en septiembre de 2013, por el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS). De los resultados me han llamado la atención especialmente dos : 1).- Que actualmente en España solo un 16,3% estaría dispuesto a luchar para defender a la nación ante una agresión de un enemigo exterior y 2).- La opinión favorable a la disminución del presupuesto de Defensa e, incluso, los efectivos de las FAS.

Desde hace tiempo las Fuerzas Armadas constituyen la Institución más valorada de la nación y, sin embargo, la mayoría de ciudadanos se muestra favorable a una reducción del presupuesto de Defensa a pesar de que es el más bajo entre los países europeos. Más de una vez se ha puesto de manifiesto la poca importancia que en España se concede a los problemas de Defensa. Este desinterés se muestra entre los políticos por lo que no es extraño que esté presente entre los ciudadanos y lo malo es que detrás de ese desinterés se esconde, muchas veces, una total ignorancia sobre el tema. "Las carencias en la cultura de seguridad y defensa siguen siendo importantes en todos los estamentos de la sociedad española".

No es extraño que la opinión en estos parámetros sea totalmente distinta en Ceuta y Melilla donde ven los riesgos y amenazas más cerca. Los ciudadanos españoles pueden comprobar por los medios que, por ejemplo, el peligro yihadista es muy serio - ya aquí hemos tenido un terrible atentado - y el interés de los terroristas, precisamente por España, es muy grande puesto que no la dejan de mencionar. La preocupación de nuestros aliados, por la amenaza yihadista, es muy grande. Ayer en la cumbre de la OTAN se realizó una propuesta para constituir una coalición para realizar ataques aéreos contra el Estado Islámico(EI) así como para suministrar material y adiestramiento al ejército iraquí y a las unidades kurdas. De momento mostraron su colaboración para formar la coalición : EEUU, Gran Bretaña, Francia, Alemania, Canadá, Australia, Turquía, Italia, Polonia y Dinamarca. España, como siempre, no se ha pronunciado sobre cual será su implicación.

Y volviendo al tema de la encuesta, no creo que ese 84% de "pacifistas totales" de la encuesta confíen en que si caemos en un ataque de ese u otro signo lo podamos resolver con diálogo o esperando que lo resuelvan nuestros aliados cuando nosotros no proporcionamos una decidida colaboración cuando ellos piden ayuda - se llama reciprocidad -.

Saludos

[gwenmorf]

Se han hecho públicos los resultados de una encuesta encargada por el ministerio de Defensa y efectuada, en septiembre de 2013, por el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS). De los resultados me han llamado la atención especialmente dos : 1).- Que actualmente en España solo un 16,3% estaría dispuesto a luchar para defender a la nación ante una agresión de un enemigo exterior y 2).- La opinión favorable a la disminución del presupuesto de Defensa e, incluso, los efectivos de las FAS.

Desde hace tiempo las Fuerzas Armadas constituyen la Institución más valorada de la nación y, sin embargo, la mayoría de ciudadanos se muestra favorable a una reducción del presupuesto de Defensa a pesar de que es el más bajo entre los países europeos. Más de una vez se ha puesto de manifiesto la poca importancia que en España se concede a los problemas de Defensa. Este desinterés se muestra entre los políticos por lo que no es extraño que esté presente entre los ciudadanos y lo malo es que detrás de ese desinterés se esconde, muchas veces, una total ignorancia sobre el tema. "Las carencias en la cultura de seguridad y defensa siguen siendo importantes en todos los estamentos de la sociedad española".

No es extraño que la opinión en estos parámetros sea totalmente distinta en Ceuta y Melilla donde ven los riesgos y amenazas más cerca. Los ciudadanos españoles pueden comprobar por los medios que, por ejemplo, el peligro yihadista es muy serio - ya aquí hemos tenido un terrible atentado - y el interés de los terroristas, precisamente por España, es muy grande puesto que no la dejan de mencionar. La preocupación de nuestros aliados, por la amenaza yihadista, es muy grande. Ayer en la cumbre de la OTAN se realizó una propuesta para constituir una coalición para realizar ataques aéreos contra el Estado Islámico(EI) así como para suministrar material y adiestramiento al ejército iraquí y a las unidades kurdas. De momento mostraron su colaboración para formar la coalición : EEUU, Gran Bretaña, Francia, Alemania, Canadá, Australia, Turquía, Italia, Polonia y Dinamarca. España, como siempre, no se ha pronunciado sobre cual será su implicación.

Y volviendo al tema de la encuesta, no creo que ese 84% de "pacifistas totales" de la encuesta confíen en que si caemos en un ataque de ese u otro signo lo podamos resolver con diálogo o esperando que lo resuelvan nuestros aliados cuando nosotros no proporcionamos una decidida colaboración cuando ellos piden ayuda - se llama reciprocidad -.

Saludos

si a mi también me sorprende que sean tantos,(yo creía que serian menos de la mitad que esos).
la mayoría de la gente no tiene ni idea de cual es nuestro presupuesto de defensa ni el del resto de los países europeos, pero si hay una frase que ha calado, es la de " si usasen el dinero que gastan en comprar armas en...".
la mayoría de ese 84% de " pacifistas totales" quieren que sea "otro" el que se ocupe de esos asuntos.
cuando hemos podido necesitar ayuda de "nuestros aliados " que yo sepa no la hemos tenido,(por no decir mas).

[mma]

Y volviendo al tema de la encuesta, no creo que ese 84% de "pacifistas totales" de la encuesta confíen en que si caemos en un ataque de ese u otro signo lo podamos resolver con diálogo o esperando que lo resuelvan nuestros aliados cuando nosotros no proporcionamos una decidida colaboración cuando ellos piden ayuda - se llama reciprocidad -.

¿Que no?

Solo hay que ver la actitud del gobierno en la cumbre de la Otan cuando el tema central ha sido justamente el terrorismo islámico para comprender porque el personal piensa así. No podemos pretender que mientras el gobierno da la espantada en un tema de máxima prioridad los ciudadanos piensen lo contrario, lo que ven es que el tema a quienes gobiernan les importa un rábano y si al que manda le importa eso imaginate a mí.

La cultura de defensa, como todas, no crece en las macetas, hay que fomentarla desde las instancias adecuadas. Así que cuando vemos que los ministros dicen que es preferible que te maten a matar y que los presidentes dicen que asistir a los actos de las FAS es un coñazo, ¿estamos fomentando que la gente se implique?

No podemos echarle en cara a la ciudadania que piense de determinada manera cuando desde el poder ejecutivo el mensaje que se lanza continuamente es que hay que pensar de esa manera. Y los hechos demuestran que no es solo un pensamiento sino una linea de acción continuada en el tiempo y que no entiende de colores políticos.

Lo raro seria que la encuesta dijera otra cosa.

[ñugares]

aunque alguien ya lo reseño en otro hilo no esta demás recordar que si la pregunta es defender a un entre abstracto como es el país o España le preguntas si estaria dispuesto a defender a su familia , su casa o su perro la respuesta seria bastante diferente .
solo hay que ver con el incidente de perejil el ardor guerrero que insuflo al personal .

sobre el tema de la Otan , bueno ..... tampoco se puede pretender que algunos países Europeos nos traten como un país de quinta y luego a la hora de apechugar que seamos los que pongamos el "pecho" o que nos den hasta en el cielo de la boca con lo de la frontera en Ceuta o Melilla y luego para mandar tropas si que valemos y los dineros tampoco están para muchos dispendios .

Un saludo .

[AFOCES]

Estoy totalmente de acuerdo con mma . Saludos