Foro Militar General

Florencio · Suboficial Primero Registrado: 06 Oct 2006 Mensajes: 443 Ubicación: Bilbo

En cierta medida me sorprende el que haya gente que todavía piense que el 11 M fue un complot de ETA, las FyCSE y/o el PSOE. Así que he decidido la poca científica pero sociológicamente interesante encuesta a los miembros del foro.

Me gustaría saber cuánta gente piensa una cosa y cuánta la otra. Pediría la máxima participación, si se quiere argimentar pues bien, pero no es obligatorio, gracias.

Florencio

Yorktown · General de Brigada Registrado: 23 Oct 2007 Mensajes: 5533

Si pensase que es la tercera o cuarta opción no podría seguir viviendo en este pais. O viviría en el monte poniendo bombas a cualquier cosa que tuviese que ver aunque fuese remotamente con el estado.

La segunda nunca lo pensé, y no me han dado datos para cambiar de opinión. No lo pense porque los etarras son unos hijos de mil putas, pero no son tontos, y eso hubiese significado su fin.

Asi que por fas o por nefas, vto a la primera, por que lo creo...y por que lo quiero creer.

Saludos.

PD: Me gustaría que el mismo empeño que ponemos en hacer ver lo disparatado de las hipotesis que implican a nuestro estado o nuestro gobierno, hagamos el esfuerzo de ponernos en la piel de un estadounidense cuando cualquier botarate con una pagina web acusa a su gobierno del asesinato de 4000 de sus ciudadanos, y algunos, afortunadamente algunos, de los que se llevan las manos a la cabeza cuando acusan a nuestro gobierno o estado les rien la gracia, cuando no le dan directamente la razón.
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We,the people...

¡Sois todos un puñado de socialistas! (Von Mises)

jandres · Publicado: Vie Oct 17, 2008 9:54 am **Asunto**:

urquhart · Publicado: Vie Oct 17, 2008 10:12 am **Asunto**:

Hola a todos:

si confiamos en el Estado de Derecho, el atentado de Madrid es cosa juzgada, y por tanto sus autores materiales condenados; así como otros imputados han sido declarados no culpables, bien de todas las acusaciones, bien de algunas de ellas.

Desde un punto de vista personal, recuerdo perfectamente aquel día de 2004, y nada ver las primeras imágenes le dije a mi mujer "han sido los moros"... para ser politicamente correcto debería haber dichos "han sido terroristas islamistas de tendencia fundamentalista"... Immediatamente llamamos a la familia de mi mujer que vive en el "Corredor del Henares", y a amigos; con la gran satisfacción, dentro del dolor, de que ninguno de nuestros próximos se contara siquiera entre los heridos leves.

Por cuestiones de trabajo me desplazo de tanto en tanto a MAdrid, utilizando el tren, y no dejo de mirar la tapia próxima a la estación de Atocha, y al ver alguno de los ramos de flores se me hace un nudo en la garganta. No dejo de visitar la Sala de la Estación de Atocha, ninguna de las veces que voy a Madrid, es mi propio homenaje a aquellos que dieron su vida finalmente por nuestras libertades, aunque no lo supieran... solo basta recordar que no hubo ninguna "caza del moro" tras los atentados; y que días después, todo y algún amago, se llevaron a cabo las elecciones en completa normalidad.

Y como dice Yorktown, si bien hay memos que pretenden que el 11-S fue una conspiración del Gobierno de los Estados Unidos, que se apoyan en que no se ve claramente la matrícula del avión que impactó en el Pentagono; y tienen sus palmeros; tambien hay otros que implican alegremente a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en el 11-M y tienen sus propios palmeros. Incluso alguno de estos voceros de la conspiración, ha sido llevados a los tribunales por calumniador. Por contra, en el Reino Unido, tras sufrir 2 series de atentados, nadie ve ningún tipo de conspiración.

Saludos.
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Comprender las verdades, una vez se conocen es fácil. Lo difícil es encontrarlas. Galileo Galilei

imrahil · Publicado: Vie Oct 17, 2008 11:48 am **Asunto**:

Muy buenas:

En mi caso no es cuestión de creencias sino de conclusión basada en las evidencias.

UlisesII · Publicado: Vie Oct 17, 2008 12:41 pm **Asunto**:

Hola amigos:
Por desgracia yo en esto me he vuelto muy pesimista, realista o simplemente cínico. ¿Gente condenada? no hay. Todos los que condenó Super Bermudez con la instrucción de del Olmo los han tenido que soltar. El amigo del Olmo dió la orden de desguazar los trenes al día siguiente, por contraste los vagones del accidente de metro de Valencia los guardaron UN AÑO Y MEDIO y los restos de las Torres Gemelas otro tanto o más. No se sabe que explotó (desde luego lo que han dicho no), y tantas otras cosas que inducen a pensar mal.
Hay gente que dice que no ha habido conspiración. O sea que el que dicen (que no se sabe siquiera si ha existido de verdad) que fue, se levanto el jueves 11 de Marzo a rezar y se le ocurrió llamar a media docena de amigos para volar cuatro trenes... . Naturalmente que ha habido una conspiración, la diferencia es que hay quien se conforma con lo que dice el gobierno para estar tranquilos y otros no se conforman. Personalmente tengo mi propia opinión y en función de esta no pienso volver a votar jamás en unas elecciones, porque no merece la pena participar en comedias bufas y tengo cosas más interesantes en las que perder el tiempo.

Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.
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La única condición para que el mal se extienda es que los hombres buenos no hagan nada.

¡¡¡POR ESPAÑA!!!
Y el que servirla quiera
honrado muera.
Y el que traidor la abandone
no tenga quien le perdone.
Ni en tierra santa cobijo
Ni una cruz para sus despojos
Ni las manos de un buen hijo
para cerrarle los ojos.
A ESPAÑA
¡¡¡SERVIR HASTA MORIR!!! militar5

http://libertadxxxi.blogspot.com/

jandres · Publicado: Vie Oct 17, 2008 12:58 pm **Asunto**:

Durruti · Publicado: Vie Oct 17, 2008 1:22 pm **Asunto**:

¿Alguien ha votado la cuarta opción? Shocked

Pero de verdad se puede creer que se han puesto de acuerdo, no ya dos partes medianamente afines, si no tan infinitamente alejadas como ETA, Policia Nacional, Guardia Civil, y ya puestos metemos al PSOE.

Esto, en otras circunstancias sería de chiste, pero realmente lo que es, es PATETICO vomito

Un saludo
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Las batallas contra las mujeres
son las únicas que se ganan huyendo.

Napoleón Bonaparte

Yorktown · General de Brigada Registrado: 23 Oct 2007 Mensajes: 5533

basajaun · Sargento Registrado: 01 Nov 2006 Mensajes: 137

Para estar mas claro que el agua que los culpables están muertos y condenados hay muchas cosas que no tengo claras:

- Unos traficantes de medio pelo casi todos confidentes policiales de la noche a la mañana se les cruza la vena islamista y con una precisión miltar y con una sofisticación increíble cometen el mayor a tentado terrorista de la historia de España. Y lo que es mas importante por qué?

- Por qué se destuyen tan rápidamente los restos de los trenes?

- Por qué a diferencia de los atentados de Nueva York y Londres no existen grabaciones de los terroristas captadas por las cámaras de seguridad de las estaciones de cercanías?

- Por qué se elige esa fecha a dos días de las elecciones generales?

- Todo el cachondeo que ha habido con las pruebas: la mochila que aparece y desaparece, el tipo de explosivo utilizado que si Goma 2 que si Goma 2 Eco, que si dinamita asturiana...

No creo en las conspiraciones ya que demasiada gente implicada puede irse de la lengua en determinado momento por dinero o por venganza pero tampoco creo tal y como funciona todo en este país: Justicia, Interior etc esté todo tan claro como nos quieren hacer creer a fin de cuentas acontecimientos tan importantes como el 23 F todavía tienen muchos puntos oscuros que no han sido nunca aclarados y nunca lo serán.

urquhart · Publicado: Vie Oct 17, 2008 4:01 pm **Asunto**:

Hola a todos:

Yorktown comenta,

Mardonio · Cabo Registrado: 06 Jun 2006 Mensajes: 67

De conspiración nada de nada.

Toda esta teoría se crea porque el PP perdió las elecciones debido al uso antes durante y después de la torpeza de Aznar en la guerra de Irak por el PSOE.

Eso es todo.

Había que culpar a alguien y se crea la Conspiración. A mas de los benéficos económicos que todo ello acarrea.
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"Sí a los 20 años no eres revolucionario, es que no tienes corazón".
“Si a los 40 años eres revolucionario, es que no tienes cabeza.”

Winston Churchill

UlisesII · Publicado: Vie Oct 17, 2008 8:13 pm **Asunto**:

Hola amigos:
Amigo Jandres el Tribunal Supremo se cargó la sentencia del 11-M. Otra cosa es que lo que no se publica no es noticia.
En cuanto a no conformarse con lo que dice el gobierno, es que casualmente el chocho que se montó entre el 12 y el 14 de marzo fue precisamente porque la gente no se conformaba con lo que decía el gobierno del PP, y era convenientemente aleccionada a ello desde la SER en los programas deportivos ¿Por qué razón tengo que conformarme con lo que dice ahora el gobierno del p$oe? Yo no soy juez, ni mi carrera depende de políticos, ni me creo los cuentos de los Hermanos Grimm. Ahora resulta que como no conviene, a los que queremos saber la verdad nos llaman de todo. Como muestra de talante democrático no está mal. Y en cuanto a lo que dicen los tribunales ¿Acaso son Dios y dicen la verdad absoluta? porque según creo han condenado a unos cuantos inocentes.
El problema de las grabaciones es que no existen, ni de las estaciones, ni del asalto al piso de Leganes. Grabaciones de otros atentados si que hemos visto ¿por qué de este no? Y cámaras hay a punta pala ¿a qué las dedican? Y respecto a que saben su ubicación, si en los grandes almacenes hay cámaras escondidas no va a haber en estaciones y aeropuertos. Grabaciones de otros asaltos también ¿por qué de ese no?
Respecto a que el asunto de la teoría es a posteriori porque el PP perdió, bueno huele a que cree el ladrón... porque eso mismo es lo que urdió el p$oe cuando perdió en el 96 y se puso a hablar de conspiraciones. Con la inestimable colaboración de Ansón, que al día siguiente se retractó. El sabrá por dónde lo tienen cogido. Pero que ni ETA esperaba que ganara el circunflejo eso lo sabía todo el mundo, incluidos unos emisarios del p$oe que hablaron con un histórico de ETA para sondearlo sobre la negociación en enero de 2004. Este les dijo que para qué si iba a ganar el PP. Le replicaron que si en el supuesto que ganase el p$oe... y el otro dijo que sí. Dejo las interpretaciones a libre albedrío de cada cual
Lo del 23-F en fin, ¿De qué hablaron Alfonso Armada, Enrique Múgica y el alcalde del p$oe de Lérida cuando Armada mandaba la División Urgel? ¿Sólo de mulos? ¿Por qué el Rey se encabritó con Suárez cuando este se negó a que Milans fuese Capitan General de la I Región y Armada jefe de la Brunete? ¿A santo de que Tamames hablaba de gobierno de concentración nacional tras unas elecciones ganadas por Suárez?
Y es más creo que el 23-F falló, pero el 11-M no. Quizá porque ¿a qué no adivináis quién era el Ministro del Interior cuando empezó lo de la trama asturiana y a lo mejor la preparación del 11-M? Mariano Rajoy Brei. Sacad vuestras consecuencias
Por eso digo que no pienso volver a votar jamás.
Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.
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La única condición para que el mal se extienda es que los hombres buenos no hagan nada.

¡¡¡POR ESPAÑA!!!
Y el que servirla quiera
honrado muera.
Y el que traidor la abandone
no tenga quien le perdone.
Ni en tierra santa cobijo
Ni una cruz para sus despojos
Ni las manos de un buen hijo
para cerrarle los ojos.
A ESPAÑA
¡¡¡SERVIR HASTA MORIR!!! militar5

http://libertadxxxi.blogspot.com/

jandres · Publicado: Vie Oct 17, 2008 8:24 pm **Asunto**:

Ulises, el tribunal supremo no se cargó la sentencia.

Modificó algunas penas.

Creo que no es lo mismo.

P.D: creo que confundes juicios.
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Sapien tots que Nos. Jaume per la gracia de Deu. Rei d Aragó, Mallorca i Valencia. Comte de Barcelona i d Urgell i senyor de Montpellier, per Nos i els nostres, donem llicencia e integra potestat a Vos....
....per a que pogau camviar la Vila de Castelló de Borriana a qualsevol lloc que us parega....
...
Concedint que tots els pobladors que en la dita vila sojornassen o en ella tinguerem cases i horts, tinguen les mateixes i llurs successors perpetuament francs i lliures sense ningún cens, tribut,us, servei i qualsevol altra exacció, la qual a nosaltres i als nostres o a d altres persones, per les mateixes cases i horts mai a pagar estiguen obligats

UlisesII · Publicado: Vie Oct 17, 2008 8:31 pm **Asunto**:

Hola amigos: