Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
APVid
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Mensaje por APVid »

Ciertamente lo ideal sería eso, pero no veo que sea tan fácil.

El SPD aún es visto como "revolucionario" tanto desde los partidos conservadores como desde la extrema izquierda; aunque ya sea un partido socialista.

En Alemania un hay muchos factores reaccionarios tanto en el alto mando prusiano como en los junkers e incluso entre la alta empresa (las grandes fábricas de armamento no van a querer recortes de presupuesto en defensa); no olvidemos que el NSDAP recibió apoyo de diversos sectores.

Alemania necesitaría un nuevo kaiser para que pudiera haber un cambio, sino éste lo torpedearía.
Y en cuanto a Luderdorff como he dicho es peligroso, está demasiado acostumbrado a ser el dictador de toda Alemania.


urquhart escribió:La fundación de los fascios es de marzo de 1919, antes de las firmas de cualquier tratado.

Incluso datan de antes los Fasci d'Azione Internazionalista y los Fasci Autonomi d'Azione Rivoluzionaria.


APVid
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Mensaje por APVid »

De todos modos los otros países de la Coalición tampoco están tan bien.

+Austria-Hungría tiene problemas internos con las minorías.
La formación de un reino polaco dentro del imperio puede que neutralice a estos; pero otras como los croatas y los checos exigirán el mismo trato.
Incluir nuevas minorías no creó que le venga bien: el asunto de montenegro y los albaneses católicos es aceptable, pero meter a los serbios sería incómodo.
Finalmente está el asunto de Hungría, estos están en contra de dar poder a otras minorías.


+Imperio Otomano: las tensiones en Egipto, posiblemente Siria e Iraq, y de los griegos si sus poblaciones temen que se aplique las medidas de "homogeneización".
Además de las luchas de poder que surgirán entre los Jóvenes Turcos (los tres Pashas) frente al nuevo grupo de militares secularizados y modernistas encabezados por el héroe Mustafa Kemal.


+Bulgaria: habría que ver hasta donde se cumplen las promesas con ella, no vaya a ser la Italia de la LTU.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bulga ... X_1915.jpg
Por otro lado le espera tensión con Grecia por Macedonia y Tracia.

Ahí España podría tener un gran papel: desviar los intereses de Grecia apoyando su reivindicación de Epiro del Norte, e incluso de Chipre.Y al mismo tiempo ayudar a Bulgaria con la deuda que tienen con los bancos alemanes (tanto los préstamo por 50 años antes de su entrada como los subsidios, les cobra al 5-5,5 %). Actuando de arbitro podría limar asperezas fronterizas entre ambos y conseguir un buen apoyo en la región.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

El general Pershing se enfrentaba a la tarea más dura de su carrera. Los ejércitos enemigos se preparaban a marchas forzadas para invadir su país, llevando tropas e ingentes cantidades de suministros a la isla de Cuba. Al ritmo actual y de concretarse las previsiones de inteligencia, a finales de mes el enemigo estarían preparados para pasar a la ofensiva. Esto obligaba a sus fuerzas a trabajar a un ritmo frenético para prepararse para la batalla que se avecinaba.

El más evidente era alguna zona del Caribe, pues gracias al control del estrecho de Florida el enemigo podría impedir la participación de la flota en la batalla, demorando su llegada y posiblemente debilitándola con ataques submarinos, de torpederos e incluso minas navales. Además en caso de acudir la flota la sorpresa sería imposible pues serían localizados en ese estrecho. Este era el motivo por el que la flota había concentrado el grueso de sus submarinos y un gran porcentaje de sus destructores que ahora efectuaban labores de minadores en este mar, pero eso dejaba abierta la opción a que el enemigo lanzase su ataque sobre la costa Este, dejando a los submarinos lejos de la zona de operaciones.

Sin duda las variables eran muchas, y en gran medida dependerían de los objetivos de los alemanes. La época de la cosecha se aproximaba con rapidez, y si estos atacaban en el Caribe tendrían a tiro el granero del país, condenando a la población a un duro invierno aun peor que el del 99, cuando la hambruna pudo mitigarse gracias a un comercio internacional que ahora sería imposible. Si por el contrario atacaban en la costa Este, sobre todo en los industrializados estados norteños, amenazarían el rearme de un ejército que aún tenía grandes carencias.

Y ese era su otro problema. Su mejor ejército había sido derrotado en Francia, y aunque habían logrado evacuar el continente en su mayor parte, el armisticio británico los había dejado atrapados en UK. Ahora incapaces de regresar permanecían internados y a la espera. Aun así se había logrado levantar otro ejército de casi tres millones de hombres, pero Pershing sabía que su ejército estaba falto en artillería de campaña, ametralladoras, e incluso fusiles a causa de la rápida y masiva movilización. Si el enemigo atacaba el corazón industrial del país y destruía sus industrias causaría unos daños brutales en su economía, y condenaría al ejército a la derrota pues limitaría cuando no eliminaría totalmente su capacidad para reponer las armas perdidas.

Para empeorar las cosas el 13 de junio se supo que un vapor alemán arribo al puerto de Veracruz, desembarcando a un nuevo embajador plenipotenciario. Eso podría significar que los alemanes tratarían de convencer a los mexicanos para entrar en la guerra y tal vez recuperar Texas y Nuevo México, en cuyo caso el ataque enemigo podía llegar a través del río Grande y no de un desembarco enemigo… y le obligaba a defender dos mil quinientos kilómetros de frontera adicional.

No pudo sino dividir el ejército en cinco grandes unidades. Los dos primeros serían responsables respectivamente de la defensa del Caribe y la costa Atlántica, mientras el tercero situado en Atlanta constituiría la reserva de aquellos frentes, dispuesto a acudir al lugar del combate con rapidez gracias al ferrocarril. El cuarto estaría por su parte encargado de la defensa de la frontera mexicana, mientras el quinto y último realizaría una doble labor en la costa oeste, por un lado sería el encargado de instruir a los nuevos soldados al mismo tiempo que defendía aquellas extensa costa.

Tenía sin embargo que priorizar el reparto de la artillería y del aun escaso número de ametralladoras disponible, así como del resto de armas modernas. Por ello el quinto ejército recibió viejas armas, en muchos casos fusiles Springfield y armas monotiro del pasado siglo con la que las tropas realizarían la instrucción. El resto debían repartirse los fusiles Springfield 1903 y los Krag-Jorgensen utilizados durante la guerra del 98 y posteriormente en producción hasta la entrada en servicio de los Springfield en 1905. Aun así la necesidad de armas era mucha y las nuevas remesas entraban en servicio tan pronto salían de las fábricas, equipándose con ellas las unidades de infantería y caballería mientras las armas de apoyo quedaban equipadas con viejas armas.

Obligado a defender una costa de miles de millas dividida en dos por el estrecho de Florida, sabía que si quería ser capaz de rechazar un desembarco enemigo debería anticiparse a sus movimientos, y situar sus tropas en el lugar adecuado. Una tarea difícil cuando existían tantos posibles objetivos. Port Isabel, Corpus Christi, Port Lavaca, Freeport, Galveston, Houston, Port Arthur, Port Fouchon, Nueva Orleans, Pascagoula, Biloxi, Mobile, Pensacola, o Tampa eran solo algunos de los mejores puertos desde los que poder realizar posteriores operaciones en caso de desembarco, y precisamente por ello en ellos se concentrarían las mejores tropas.

Aun así aún faltaba proteger la costa Este del país, en la que destacaban los puertos de; Miami, Fort Lauderdale, San Agustín, Jacksonville, Savanah, Charleston, Willmington, Edison, Nueva York, New Haven, o los puertos de triste recuerdo por la guerra del 98 empezando por Providence, New Bedford, Quincy, Boston, Gloucester, Portsmouth, Portland, Bath. Muchos puertos y eso solo refiriéndose a las aguas oceánicas, pues de entrar en las vías fluviales el número de objetivos aumentaba con los puertos de Norfolk, Newport News, Baltimore, o Filadelfia entre otros varios.

Afortunadamente tras la guerra del 98 se había efectuado un gran esfuerzo para defender adecuadamente las costas de la nación, y casi todos esos puertos contaban con unas adecuadas defensas de costa. Unas defensas que ahora estaban siendo reforzadas por la navy con minas navales que ralentizarían las operaciones enemigas permitiendo a la artillería actuar con más libertad durante más tiempo, tarea en la que se estaban dando enfrentamientos entre los submarinos enemigos y los destructores encargados de tender las minas. Pero precisamente por esa fortaleza de las defensas de costa, Pershing dudaba que los alemanes desembarcasen directamente en los puertos. Si él fuese el atacante desembarcaría en alguna playa cercana a sus objetivos y después marcharía por tierra esquivando el fuego de artillería de costa, y eso le obligaba a actuar en consecuencia.

Su única esperanza era que con cada día que pasaba sus fuerzas se hacían más fuertes conforme entraban en servicio nuevas piezas de artillería, fusiles, y ametralladoras para equipar a su ejército…


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Vesspa
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Mensaje por Vesspa »

Como Japón se rinda pronto, la situación de los USA va a ser francamente insostenible, con una fuerza de invasión amenazando cada costa.
Lo que esta claro es que los useños tardarán muuuuucho tiempo en volver a tocarnos los cubanos :militar21:


Domper
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Mensaje por Domper »

Rendirse Japón... como mucho buscará una paz negociada, siendo un gravísimo escollo el sentido del honor y de la vergüenza propio de su cultura.

Saludos



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kaiser-1
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Mensaje por kaiser-1 »

Coincido con Domper. No hay que olvidar que Japón venía de humillar a una potencia mundial de primer orden como el Imperio Ruso en la LTR (no sé sí en esta también), pero contaba todas sus campañas desde que le forzaron a la apertura hacia el exterior y el derrocamiento de los Tokugawa en 1869 (aunque con rescoldos de rebelión hasta 1876) como victorias y frente a un oponente teóricamente mucho más fuerte como lo era el Imperio Chino. Es difícil que un país que ha emprendido una agresiva campaña de expansión encajar una derrota tan dura como parece avecinarse, aunque las tropas españolas, fogueadas en la guerra europea aún no hayan entablado combate contra los japoneses, que han dispuesto de varios años para fortificarse (y eso lo hacen como nadie, salvo los rusos) y aprovechar las defensas españolas construidas en las Filipinas. Luzón y Cebú van a exigir mucha sangre.
Por eso yo sugeriría atacar Formosa. El dominio nipón no es muy antiguo (unos 24 años) y se podrían estrangular las líneas de abastecimiento hacia las Filipinas.
La reacción japonesa sería la de enviar a su flota y podríamos forzarla a una batalla en un área elegida por nosotros. Sin su flota, aún con todo el orgullo japonés, estarían expuestos a un bloqueo naval que les privaría de recursos vitales para mantener la guerra. No creo que hubiese hambruna, pero sin las importaciones de hierro y carbón, todas las fábricas y astilleros militares tendrían que parar su producción. Además, me parece que un gran terremoto se está cocinando por la zona....


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Hola a todos.

Pues a mí me genera curiosidad la evolución de la Corona Dual y que sucedería con las aspiraciones polacas, ya que buena parte de su suelo patrio está en manos de las potencias vencedoras.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Kaipa
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Mensaje por Kaipa »

Dado el relevante papel que está desempeñando España en la Rusia postimperial, podríamos desembarcar en Vladivostok (supongo que la Entente no lo habrá hecho puesto que tenían otras cosas en que pensar). De este modo no solo apoyamos a los blancos debilitando al tiempo a los bolcheviques, sino que podríamos conseguir una base de operaciones situada en el patio trasero de los japoneses, aunque demasiado audaz sería adentrarnos así en el mar del Japón...


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:Rendirse Japón... como mucho buscará una paz negociada, siendo un gravísimo escollo el sentido del honor y de la vergüenza propio de su cultura.

Saludos


Siempre puede presentar la negociación como un "esta guerra no iba con nosotros y solo entramos porque eramos aliados de UK, ahora que ellos se han rendido nosotros negociamos una vuelta al statu quo... :twisted: :twisted:

y me da que esa es su intención... ¿Le interesara a la España ucronica y en caso de ser la respuesta afirmativa, qué exigencias serian irrenunciables y en qué podría cederse????

Luis M. García escribió:Hola a todos.

Pues a mí me genera curiosidad la evolución de la Corona Dual y que sucedería con las aspiraciones polacas, ya que buena parte de su suelo patrio está en manos de las potencias vencedoras.

Saludos.


Polonia ya ha sido constituida (no con sus fronteras actuales pues hay zonas que se han quedado en Prusia o en el Imperio, pero incluye por ejemplo zonas de Rutenia que estuvieron en litigio hasta los años 20 del pasado siglo.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

pues yo le compro a Japón volver al statu quo ante bellum. no nos engañemos, mientras nuestra Marina de Guerra se ha repotenciado, vía nuevas construcciones y compras a Alemania (aunque los BB sean pre dreagnouhgt, superan a los CA); la Imperial se ha visto mermada.

Pero, la paz de 1919, es aquí sin ninguna duda la antesala del futuro conflicto; pues el Japón ha visto fustrado su acceso a materias primas, que su desarrollo le exigirá. Por tanto, es necesario mantener la presencia francesa en Indochina, y no castigar a la Commonwealth en Asia Pacífico.

Yo estaría por negociar con Japón. Las ganancias se obtendrán en otros lares. Cualquier concesión nipona será en China, y hay que recordar que China es un mercado inmenso; pero que no debemos conseguir a la nipona.

Nos encaminamos al quinto año de Guerra; ya va siendo hora de envainar la espada, y preparase para la próxima acometida.

Respecto a Polonia, es la que existió entre 1916 y 1918, como puppet state de Alemania. Su destino es convertirse en un Reino independiente, o integrarse como tercera pata de la Corona de los HAsburgo; una idea primigenea de Pilsudsky, en 1914, alentada incluso por Viena, pero ahora ya del todo improbable. Eso sí, carecería de salida al mar.

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Zonas azul celeste y verde claro. Hacia el este, dependiendo de que Rutenia (Ucrania) hablaramos.

O esta otra opción

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El antiguo Ducadod e VArsovis Napoleónico, convertido en reino del Congreso en 1815, con el Zar como Jefe de Estado, una unión dinástica personal, y anexionado por Rusia a todos los efectos en 1830.


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Mensaje por reytuerto »

Hola Sir Roy:
Una pregunta (la ignorancia es atrevida): Es factible en 1919 un commonwealth lituano-polaco, reminiscente de la union en el S. XVII? De esa manera, Polonia tendria salida al mar y Lituania estaria mas fortalecida (creo). Saludos cordiales y gracias anticipadas.


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Mensaje por Gaspacher »

DUDAS DE ULTIMA HORA

El presidente Weyler no podía dar crédito a sus ojos mientras releía por tercera vez la transcripción de un telegrama enviado por el gobierno japonés a sus embajadores interceptado por el SIM. Junto al telegrama se habían adjuntado informes de inteligencia sobre las posibles intenciones del gobierno nipón, así como una evaluación de la situación actual en el Pacifico.

Si lo que leía era cierto, el gobierno nipón estaba dispuesto a devolver todas sus conquistas en Asia, siempre y cuando no hubiese otras imposiciones de los vencedores. Con ello parecían querer evitar aparecer como derrotados, sí, la guerra la habrían perdido, pero la habrían perdido sus aliados y no ellos. Y eso siendo esos aliados los que arrastraron a Japón a la guerra, supondría que su gobierno, y sobre todo sus militares aparecerían como ganadores que habían hecho su parte en el conflicto, siendo derrotados por las circunstancias y no militarmente.

Al final del telegrama se añadía incluso una escueta frase, según la cual el gobierno nipón estaba dispuesto a pagar una compensación económica a España como compensación de los daños y perjuicios ocasionados a la población civil de las Filipinas y las islas conquistadas. La cuantía no quedaba establecida, pero era un principio sobre el que negociar.

Ahora Weyler quien aún no había confiado tal informe a nadie debía decidir qué camino tomar. Aceptar esa paz evitaría enfangarse en una sangrienta reconquista en la que deberían apoderarse de isla por isla en inciertos combates, pero dejaría a un Japón aun poderoso como vecino en los siguientes lustros.

Decisiones…


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Mensaje por Vesspa »

Hombre, reconstruir Filipinas con lo que le saquemos a los nipones, y de paso, crear un mercado en china para nuestras industrias modernizando el armamento chino, no suena mal.
De paso le creamos a los japoneses un incomodo vecino en el que entretenerse los proximos años.


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Mensaje por kaiser-1 »

No sé, dejar a los halcones japoneses rabiando me da muy mala espina... :pena:
Y si no, mira los yanquis. :desacuerdo:


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Estimado Reytuerto. Esa pretensión, desde leugo es del todo factible, y con una Polonia no integrada en la Corona de los Hasburgo, incluso deseable para Austria. Pero los alemanes ven en Curladia, su tierra ancestral, donde se forjó la Orden Teutónica, y muchas , antesala de Prusia, y por tanto del Imperio, y son tierras donde muchas ciudades formaron parte de la Hansa

http://europeanhistory.boisestate.edu/i ... ue1400.jpg

Imagen

Polonia, de momento, el antiguo Reino del Congreso... existirá una corriente irredentista, desde luego, que favorecerá la inestabilidad regional...

Saludos


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