Armada de Rusia

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sahureka
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Mensaje por sahureka »

cámara de rescate de el submarino Severodvinsk probado por la Flota del Norte
Imagen
http://itar-tass.com/en/russia/759068


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

sahureka escribió:Convoy Flota Rusa del Norte entra Mar Mediterráneo para la misión naval
[ Imagen ]
http://itar-tass.com/en/russia/765173

Lo veo bien.Ahora para empatar,nosotros vuelos cerca de su espacio aéreo :militar13:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
depreyautja
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Mensaje por depreyautja »



HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

:asombro3: Eso no me lo esperaba,espero que el presidente francés tenga un buen plan de que hacer con ellos...


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

este experto ruso dice que en la Mistral aún no están instalados equipos rusos fundamental que hacen que el buque sea ingobernable sin ellos.

http://itar-tass.com/en/russia/767198
Por lo tanto, creo, que para vender estos Mistral a otro cliente, los franceses se carga con altos costos de conversión :dolar:


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

TIEMBLA ESPAÑA...

si efectivamente estos buques quedan "huerfanos" su disponibilidad pudiera afectar la reciente negociación que turquia ha hecho con NAVANTIA para hacerse con un BPE a ser construido en astilleros turkos con asistencia española...

TODO será un problema de disponibilidad (que francia se libere de la responsabilidad de su entrega a rusia legalmente) y que se los oferten a los turkos en condiciones "muy favorables" hasta el punto de que les valga la pena echar para atras lo negociado con NAVANTIA hasta ahora...

DEL RESTO creo que su mas factible mercado serán los asiaticos incluida la india, que bien pudiera encajar estos buques dentro de sus planes de "equilibrio" con su vecino china...

agur :militar-beer:

HURMAN escribió::asombro3: Eso no me lo esperaba,espero que el presidente francés tenga un buen plan de que hacer con ellos...


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
Kraken
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Mensaje por Kraken »

Que le pregunten a unos que estaban mirando el Siroco.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Kraken
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Mensaje por Kraken »

Dependerá de la financiación que les ofrezcan. En principio querían dos, pero eso era antes de la crisis, cuando el Presal era muy factible y Petrobras iba viento en popa.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola MUNROX...

eso es correcto, los turkos quieren hacerlo en casa como parte de su politica de desarrollo de la industria naval y militar, buscando con ello reducor costos y hacerse con la tecnologia...

tambien es correcto que a los franceses se les pone un poco dura la cosa del dinero, desconociendo las condicciones contractuales suscritas, no creo que los analistas y asesores legales de los astilleros y gobierno frances, no tengan alguna clausula de protección contra esta situación que de paso no era del tanto imprevisible ni remota... habrá que dar tiempo al tiempo...

habrá que ver por otro lado, como se desarrolla la crisis ucraniana... clave del que puede ser el desenlace de este entuerto...

SABEMOS que los franceses por lo pronto no se podran hacer con los buques construidos y sin terminar, si no tras un largo proceso judicial, en el que rusia desde leugo no se va a quedar callada, todo lo cual solo ayudará a que la posible venta de los buques a un tercero, se retrase por lo menos un par de años como minimo, tiempo en el que lo de ucrania puede cambiar a favor de los franceses...

OTRA COSA si podría ser que la OTAN se quede con los buques, pero de nuevo eso solo será legalmente posible despues de unos años... y al margen... a cuanto va a tocar la factura a repartir y quien será el que se coma el "marron" del mantenimiento y la operación...

Kraken escribió:Que le pregunten a unos que estaban mirando el Siroco.


ACEPTO que se habia pasado por alto brasil como probable comprador incluso de los dos buques... PERO hacer ello daria al traste con los planes navales brasileños, tanto el de las fragatas como el del portaaviones, pues estos buques vendrían a reemplazar el actual portaaviones lo que supondría una importante perida de dinero para la armada brasileña que lleva ya unos años modernizandolo...

LO QUE CREO... la clave esta en lo que pase en este año en ucrania, si los rusos siguen con sus pretensiones territoriales o si por el contrario las enfrian para crear el ambiente propicio para concluir la entrega...

agur :militar-beer:

munrox escribió:Los turcos quieren construirlo en casa y los franceses no quieren perder dinero... Los turcos iban a por 1 buque y los franceses tienen 2... :ojos:

Nunca se sabe y cosas más raras se han visto, pero yo no apostaría por ello. Se ha llegado a proponer que se los quedara la OTAN y Turquía está en la OTAN, pero más allá de eso, cancelar lo de Navantia para hacerse con los Mistral, no lo veo.


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Mensaje por Kraken »

Ildefonso Machuca escribió:ACEPTO que se habia pasado por alto brasil como probable comprador incluso de los dos buques... PERO hacer ello daria al traste con los planes navales brasileños, tanto el de las fragatas como el del portaaviones, pues estos buques vendrían a reemplazar el actual portaaviones lo que supondría una importante perida de dinero para la armada brasileña que lleva ya unos años modernizandolo...


Los planes navales que habían hecho se han ido al traste por la situación económica, el Programa de Obtenção de Navios-Aeródromo (PRONAe) tal y como estaba concebido es inviable e irreal dada la situación financiera a medio plazo.
Lo único que queda es el Programa de Obtenção de Navios Anfíbios (PRONAnf), dentro del cual se contempla la adquisición del Siroco, hoy por hoy los dos Navios de Propósitos Múltiplos (NPM) es la opción realista, ya nadie piensa en los cuatro propuestos en los tiempos de vacas gordas.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por Brasil »

Kraken escribió:
Ildefonso Machuca escribió:ACEPTO que se habia pasado por alto brasil como probable comprador incluso de los dos buques... PERO hacer ello daria al traste con los planes navales brasileños, tanto el de las fragatas como el del portaaviones, pues estos buques vendrían a reemplazar el actual portaaviones lo que supondría una importante perida de dinero para la armada brasileña que lleva ya unos años modernizandolo...


Los planes navales que habían hecho se han ido al traste por la situación económica, el Programa de Obtenção de Navios-Aeródromo (PRONAe) tal y como estaba concebido es inviable e irreal dada la situación financiera a medio plazo.
Lo único que queda es el Programa de Obtenção de Navios Anfíbios (PRONAnf), dentro del cual se contempla la adquisición del Siroco, hoy por hoy los dos Navios de Propósitos Múltiplos (NPM) es la opción realista, ya nadie piensa en los cuatro propuestos en los tiempos de vacas gordas.



Ul Pronae tiene desarollo previsto à partir de 2015.
El Pronanf no seria solucionado con el Siroco. El siroco reemplazaria la baja del NDD Rio de Janeiro, y el pronanf sigue para sustituicion del Ceará y de otros medios
El PROSUPER por lo que sabemos en los foros y medios Brasileños ya tiene su ganador. Solo falta la "liberacion presidencial"

Son programas con muy alto costo si, pero con un planeamiento de largo prazo de construcion y de pago,lo que no impacta mucho en lo orzamiento de las fuerzas armadas ya que el PROSUB esta siendo pago con verbas del Programa de Aceleracion del Crescimiento.

Saludos


AD ASTRA PER ASPERA
Kraken
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Mensaje por Kraken »



Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por armagedoncan »

Habrá que potenciar los sistemas antisubmarimos...


pit
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Mensaje por pit »

Feliz año a todos los amigos del foro.

El estatus actual de la flota submarina nuclear de la Flota del Pacífico es, absolutamente catastrófico:

De la fuerza de submarinos nucleares lanzamisiles balísticos, solo hay dos (02) submarinos operativos, ambos del Proyecto 667BDR (Delta III), el "Podolsk" y el Svyatoy Georgiy Pobedonosets", ambos submarinos han cumplido los 35 años de servicio, recientemente se han observado fotografías del segundo submarino nombrado con nuevas hélices tipo "hojas de sable" para disminuir el ruido de cavitación y el tonal de pala.

No se ha realizado la transferencia de los nuevos SSBN Proyecto 955 "Aleksander Nevskiy" y "Vladimir Monomaj" que siguen en la Flota Norte. Las promesas de transferir estos submarinos al Pacífico dadas por los ministros de defensa Shoygu y Seryukov no se han cumplido, los trabajos en la infraestructura de la base naval de Riyabichy han sido cuestionados por todos los altos mandos militares y políticos de Rusia, Putin incluido.

En refacción se encuentran "Ryazan" que sirvió previamente en la SF hasta el 2008, y operó en la ToF hasta 2011 que entró a refacción capital en el Astillero del Lejano Oriente Zvesda (Boshoi Kamen), en 2013 se ha tenido que firmar un nuevo contrato con el astillero por los retrasos en la reparación.

El estatus de la fuerza de submarinos nucleares multipropósito es aún peor.

No hay submarinos de ataque nucleares en servicio al día de hoy en el Pacífico.

De los Proyecto 971 (Akula), "Akula" y "Barnaul" ya fueron desmantelados. "Kashalot" está en el Astillero Amur desde 2003 y nada se sabe de él (en 2012 se anunció que recibiría el nuevo sonar MGK-540M Kirshuch). "Bratsk" y "Samara" están comenzando a recibir refacción capital y modernización al estándar Proyecto 971M en el Centro de Reparación de Buques Zvezdochka en Severodinsk (recibirán el sistema Kalibr y el mejorado sonar MGK-540M Kishuch" entre otras cosas) mientras que el estatus de "Kuzbass" y "Magadan" no queda claro, y no parece que serán modernizados a 971M estando ambos en el Astillero Zvesda del Lejando Oriente desde 2009 y 2012 respectivamente.

No hay SSN Proyecto 671RTM/RTMK en servicio en el Pacífico.

La fuerza de submarinos nucleares lanzamísiles de crucero está algo mejor.

De los Proyecto 949A (Oscar II) están operativos "Omsk" y "Tver" los que han pasado en años recientes por procesos de recuperación de la condición técnica (estos son trabajos de refacción capital y no de modernización al estándar 949AM que usará Kalibr/Oniks), el primero de ellos acaba de regresar de un tour de combate. "Krasnoyarsk" ha sido desmantelado (su turbina de vapor será usada en uno de los SSBN del proyecto 955A) "Irkutsk" está recibiendo modernización profunda en el Astillero Zvesda del Lejano Oriente bajo el estándar 949AM (sistema Kalibr/Oniks, sonar MGK-540M, otras mejoras varias) y regresará al servicio en Diciembre 2017, mientras que "Chelyabinsk" fue entregado al mismo astillero en 2014 para trabajos de modernización profunda similares al anterior nombrado, pero no hay nada subcontratado todavía. "Tomsk" fue entregado al mismo astillero en 2008 para trabajos de recuperación de la condición técnica pero no ha regresado todavía al servicio (en 2014 ocurrió un incendio en el astillero que lo afectó)

De esto me queda decir lo siguiente:

Bratsk y Samara no regresarán de la actualización al menos hasta 2018, los trabajos son muy profundos y comenzarán este año (ya hay contratos firmados para ellos), la situación podría mejorar algo si los botes de ataque que están recibiendo recuperación de la condición técnica en Bolshoi Kamen desde 2009 y 2012 lográn salir este año o el año siguiente (ya ha pasado demasiado tiempo...) porque la situación de Kashalot no ha cambiado en 12 años y no creo que cambie ahora (rublo devaluado, menores ingresos por caída de los precios del petróleo)

La situación de los 949A será estable con dos unidades en servicio hasta 2020, cuando quizás vuelvan a lograrse tener 4 unidades operativas si se decide pasar a reparaciones otra vez a los dos botes actuales. Los trabajos de recuperación de la condición técnica de Omsk y Tver (ahora operativos) probablemente les permita operar por 3-4 años a partir de su entrega, cuando estos comiencen a salir de servicio (sean o no recuperados y modernizados como 949M) serán remplazados en el servicio por Irkutsk (2018) y Chelyabinsk al que quizás se pueda sumar el Tomsk (quizás logre salir de servicio en los próximos 2 años si inyectan dinero y Bolshoi Kamen no la caga).

Me parece que si en Rusia no se ponen las pilas la PLAN desplazará a la ToF como la segunda potencia nuclear del Pacífico...ambas a eones luz de la USN.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Buen artículo - *CLICK*


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