Todo sobre el MBT Arjun

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alejandro_
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Todo sobre el MBT Arjun

Mensaje por alejandro_ »

Parece que el Arjun es historia, se producirán los 124 encargados (si es que lo consiguen) y se pasará a diseñar otro carro.

Arjun tanks to be history for Army


Press Trust of India
Saturday, July 5, 2008 (New Delhi)
As doubts over viability of the three-decade-old Arjun Main Battle Tank (MBT) are being raised, the Army has indicated it would place no more orders than 124 already made to Heavy Vehicles Factory, Avadi, sounding the death knell of the DRDO project.

''Army will no more place orders for Arjun beyond 124 that was already contracted. That is because Army is now looking 20 years ahead and wants a futuristic MBT,'' Lt Gen Dalip Bharadwaj, Army Director General (Mechanised Infantry), said.

Though Bharadwaj discounted suggestions that it would mean the end of DRDO's Arjun project that began in 1972, he did point out that induction of more 'Arjun' MBTs at this stage would only mean India lagging behind in the technological race in armoured fighting vehicles.

''Arjun is a contemporary tank and may be used in the next decade or so, but not for a technologically advanced, next generation warfare some two decades hence,'' Bhardwaj said on the sidelines of an interactive session with defence private industry at CII.

After 36 years into its design and development, Arjun had as recently as in December 2007 failed winter trials, as stated in a Parliamentary report. It is yet to go through crucial comparative trials with Russian tanks, a mandatory process before induction into Army.

With uncertainty looming over Arjun tanks, Army had already increased its orders for Russian T-90 tanks by another 330 in 2007, over and above the 1000 it had ordered, clearly indicating T-90s would be the MBT of Indian Army for the next decade.

Chennai-based Combat Vehicles Research and Development Establishment (CVRDE) had in 2007 handed over 14 Arjun tanks to the Army for trials, but they were returned with a list of defects in its fire control systems, inaccuracy of guns, low speeds in tactical areas such as deserts and inability to operate in temperatures above 50 degrees Celsius.

This summer too, Army and the DRDO took out Arjun MBT for trials, but the results were yet to be made public. Meanwhile, the Defence Ministry claimed it suspected an effort at ''sabotaging'' Arjun tanks, though reasons for the suspicion were not spelt out by Minister of State for Defence Production Rao Inderjit Singh.

The DRDO's new project 'Tank-X' too did not find favour with the Army. ''Tank-X is a hybrid of T-90 and T-72, which are both contemporary technology tanks. There is no point in having technologically obsolete tanks for warfare two decades hence,'' the DG (Mechanised Forces) said.

Bharadwaj also announced that the Army, along with CII, would organise a two-day international technology seminar on Future Main Battle Tank (FMBT) and Future Infantry Combat Vehicle (FICV) on July 22 and 23 to discuss global challenges in designing, developing and producing FMBT and FICV.

To be inaugurated by Defence Minister A K Antony and Rao Inderjit Singh, Bhardwaj said the seminar would debate the kind of MBT Army needed, considering that might of the military was judged by both deterrent and offensive capabilities of Mechanised Forces and on the quality and quantity of equipment.

''Time has come to reassess our requirements. We are at the threshold of formulating qualitative requirements of FMBT and FICV. This is the future, as it takes about a decade for completing the process of designing and being ready with a prototype of FMBT and FICV. It could take another 5 to 10 years to finally induct futuristic MBTs and ICVs into the forces,'' he said.

The meeting would also provide defence planners, end-users, scientists and both private and public defence manufacturers a holistic view of applicability of tanks, be they heavy, medium or light, and wheeled or tracked in modern warfare.

''Considering India's expanding strategic reach and widening global standing as a military power, future armoured vehicles should be capable of performing roles during out-of-area contingencies beyond its territorial boundaries,'' Bharadwaj said.

The meet would also try to provide defence industry an insight into Mechanised Forces' aspirations and try to gauge their capability to meet Army's future requirements.

Apart from looking at varying global perceptions on use of armoured vehicles, the seminar would identify critical emerging technologies in the field to meet Army's requirements of FMBT and FICV.

Already, seven foreign countries have confirmed their participation in the seminar including US, Israel, Russia, Germany, UK and France


http://www.ndtv.com/convergence/ndtv/st ... 56:00%20PM


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Ah caramba, esto si es una sorpresa total. Tan bien que iba el Arjun, todo un ejemplo de cómo se debe administrar un programa industrial-militar.

Una pena. Ahora los Indios tendrán que conformarse con tanques inferiores de alguna fuente extranjera. Me imagino que más T-90.


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alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Ah caramba, esto si es una sorpresa total. Tan bien que iba el Arjun, todo un ejemplo de cómo se debe administrar un programa industrial-militar.


Pues no será por el poco apoyo de algunos medios, que lo han puesto como el mejor carro del universo.

Una pena. Ahora los Indios tendrán que conformarse con tanques inferiores de alguna fuente extranjera. Me imagino que más T-90.


El año pasado compraron otros 330 más, que se añaden a los 1000 que se produciran bajo licencia y 310 adquiridos en 1999. Los indios necesitaban una respuesta rápida a los T-80UD pakistaníes y Rusia hizo un gran negocio gracias a ello. Y encima tuvieron la oportunidad de llevarse el 50% del contrato de Pakistán, ya que Ucrania necesitaba ayuda rusa :crazy:

En fin, el Arjun ha sido todo un desastre, y algunas decisiones son inexplicables, como montar un cañón de ánima rallada. Por si fuera poco la producción no es muy rápida, el contrato de 124 es del 2002 y se han entregado un puñado.

Saludos.


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Mauricio escribió:Una pena. Ahora los Indios tendrán que conformarse con tanques inferiores de alguna fuente extranjera. Me imagino que más T-90.

¿Inferiores?

Saludos


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

No veo que tan inferiores pueden ser los T90s Indios , ya que son uno de los mejores MBT del mundo , con termales Franceses , entre otras tecnologias que lo hacen un Tanque de temer.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

ICBM44 escribió:No veo que tan inferiores pueden ser los T90s Indios , ya que son uno de los mejores MBT del mundo , con termales Franceses , entre otras tecnologias que lo hacen un Tanque de temer.


Por lo que se ve algunos no saben lo que es la ironía :mrgreen: :mrgreen:


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Apónez escribió:
ICBM44 escribió:No veo que tan inferiores pueden ser los T90s Indios , ya que son uno de los mejores MBT del mundo , con termales Franceses , entre otras tecnologias que lo hacen un Tanque de temer.


Por lo que se ve algunos no saben lo que es la ironía :mrgreen: :mrgreen:

Ya decía que no podía ser verdad :cool: :mrgreen:

Saludos y gracias por la aclaración.


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Mensaje por alejandro_ »

En otro foro he comparado el T-90 y el Arjun, y lo cierto es que no veo esa superioridad. El problema es que hay medios interesados que se dedican a sacar noticias sensacionalistas criticando/alabando el Arjun. Uno de los argumentos más repetidos es que el ejército indio nunca ha querido comparar al Arjun frente al T-90, lo cual es muy difícil de creer porque los rusos siempre han admitido comparar sus carros en otros concursos, como el de Grecia o Malasia.

Lo gracioso de todo es que cuando se prueba el Arjun y no sale fiable es que se debe a un "sabotaje", y se intala una "caja negra" en la transmisión. Todavía no he conseguido que la gente pro-Arjun me explique en qué consiste esta "caja negra".

En fin, una rápida comparación.

- El FCS del T-90S es de primera, y monta una excelente cámara térmica francesa. No tengo muchos datos FCS del Arjun pero se trata de un modelo local con componentes extranjeros. No lo veo a la altura del T-90.

- La protección es difícil de comparar porque no hay estimaciones, pero el perfil del Arjun no es precisamente moderno. Tampoco monta blindaje ERA como el T-90S.

- En potencia de fuego creo que el T-90S es claramente superior, su cañón dispone de una docena de proyectiles diferentes, y puede disparar misiles de serie. El cañón del Arjun es indio y de ánima rallada, por lo que habrá que esperar a ver que munición desarrollan y construyen. Esperemos que no sea esa que tuvieron que desechar porque estallaba dentro del carro debido a la pésima calidad de producción.

- Otro problema es que el Arjun es un 40% más caro, y con componentes fabricados en Europa... una gracia teniendo en cuenta como está el euro.

Saludos.


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ICBM44
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Mensaje por ICBM44 »

Concuerdo totalmente contigo Alejandro , lo mejor para la India seria seguir adquiriendo T90s en grandes cantidades , a la espera del futuro nuevo MBT Ruso , que por las caracteristicas que se van conociendo , sera ampliamente superior a los T90s de hoy dia , mas alla que la India planea desarrollar un nuevo MBT , veremos que sale de todo esto.


parzifal
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Mensaje por parzifal »

una consulta aprovechando que estan hablando sobre la "superioridad extrema e irrefutable " de un tanque RUSO,

¿que paso con el Black Eagle? ¿lo mismo que con el mig 1.44? que por falta de presupuesto, hicieron una lapida que dice R.I.P. "aqui yace otro proyecto bueno pero sin dinero?

Imagen

PD: nunca me han gustado los tanque con exepcion del T-12 inovador concepto.


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Mensaje por alejandro_ »

¿que paso con el Black Eagle? ¿lo mismo que con el mig 1.44? que por falta de presupuesto, hicieron una lapida que dice R.I.P. "aqui yace otro proyecto bueno pero sin dinero?


La compañia que lo diseñó está en quiebra, y el nuevo T-XX está siendo diseñado por la compañia que produce el T-90 [Uralvagonzavod].

Saludos.


Txechu
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Mensaje por Txechu »

alejandro_ escribió:El cañón del Arjun es indio y de ánima rallada, por lo que habrá que esperar a ver que munición desarrollan y construyen. Esperemos que no sea esa que tuvieron que desechar porque estallaba dentro del carro debido a la pésima calidad de producción.

¿Hay algún MBT moderno cuyo cañón no sea de ánima lisa o smooth bore? ¿Se tiene alguna idea de por qué optaron por eso?

Saludos a tod@s


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charlie
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Mensaje por charlie »

te refieres a 120mm?

el Challenger 1 y 2.

salud :shock:


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Txechu
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Mensaje por Txechu »

charlie escribió:te refieres a 120mm?

el Challenger 1 y 2.

salud :shock:

Entonces seguirán tirando de HESH, porque si no no le veo la gracia.

Saludos a tod@s


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charlie
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Mensaje por charlie »

asi es, esa es una de las razones que alegan los defensores del 120mm rayado, su mayor versatilidad respecto al tipo de municiones.

salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
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