Foro Militar General

En la wikipedia en inglés pone que el precio unitario una vez entre en 2018 en producción en serio es de 85$ millones. Si esto fuera verdad no me parece demasiado caro. Esto sería para la versión A, la versión B sería 104$ millones y la C se iría a 116$ millones. España necesitaría la primera y la segunda, ¿no?

Alejandro Magno escribió:En la wikipedia en inglés pone que el precio unitario una vez entre en 2018 en producción en serio es de 85$ millones. Si esto fuera verdad no me parece demasiado caro. Esto sería para la versión A, la versión B sería 104$ millones y la C se iría a 116$ millones. España necesitaría la primera y la segunda, ¿no?

Tendría que volver a buscar el archivo público del DOD. Las unidades actuales están saliendo de media alrededor de los 200 millones la ud.(ya digo que escribo de memoria). No obstante, tomando el coste total del programa el coste medio por unidad quedará por los 136 millones de dólares aprox (también de memoria). La A rondará los 120 y la B, la más cara, los 145.

Lo que ya no se me ocurre es cómo va a hacer frente la CEO de LM a esa supuesta bajada radical del coste que prometió en respuesta a Trump.

Saludos,

Joder, menuda bestialidad...

¿Te parece caro? Porque mira lo que vamos a pagar por los Efas o a lo que nos sale cada helo de transporte pelao y mondao NH.

mma escribió:¿Te parece caro? Porque mira lo que vamos a pagar por los Efas o a lo que nos sale cada helo de transporte pelao y mondao NH.

Por curiosidad, ¿a cuánto nos va a salir cada uno de esos aprox? la verdad es que no tengo ni idea.
En ese coste, ¿van incluídas las multas/sobrecostos por retrasos en los pagos? Porque debe de ser también una buena mordida...

Saludos,

¿Multas por retrasos?

Estás de coña, ¿no? Porque me parece que primero tendria que ser la empresa la que pagara multas por retrasos en la entrega (hace cinco años que tendriamos que tenerlos todos y solo han entregado 3, de los que ha habido que devolver alguno), multas por retraso en el diseño de la versión SAR y mas multas por el retraso de la versión naval. Ninguna de las dos existe. Y el sobrecoste previsto que solo ha sido de mas de un 200%.

Y después de eso, que por menos a los australianos les han regalado un par de cacharros, hablamos de los retrasos en los pagos.

La penúltima reprogramación de los Peas lo dejó en 1622 millones para 22 aparatos. El coste original era 1200 para 45.

Si hubieramos sido un país serio aparte de crujir a multas a la empresa deberiamos haberle prendido fuego a la fábrica de Albacete y prohibido a Eurocopter vender un solo aparato en todo el país los proximos cien años

Y después de todo eso y de ajustar cuentas entre unas cosas y otras nos tendrian que salir gratis.

mma escribió:¿Te parece caro? Porque mira lo que vamos a pagar por los Efas o a lo que nos sale cada helo de transporte pelao y mondao NH.

Lo de los Typhoon ni idea, me pareció leer que la T3B estaba en 94 millones por unidad, pero las cifras bailan mucho dependiendo del sitio, así que tampoco sé cuál es la cifra exacta. Pero lo de los precios se está yendo de madres. Brasil pagará 5.340 millones por 36 Gripen NG, lo que hace que el precio unitario se dispare hasta los 150 millones de dólares. Una auténtica pasada.

Pues no será porque no se han dado cifras, las últimas en el Parlamento 10.600 millones para 73 aviones, 145 millones cada uno.

Así que si los 145 del F-35 son una bestialidad esto ni te cuento. Y mas por los Gripen, con menores capacidades, para empezar a llenar farolas de gente colgada y no parar.

La verdad es que no sabía cómo estaba el tema, pero es una barbaridad. Es un tema que con el tiempo ha ido a más, el desarrollo de los programas de armamento es una barbarie porque el cliente, como somos todos, no es nadie, y parece que da igual si la cosa se va de madre.

Tú prepara un lanzamiento o un programa para un cliente privado con un contrato de por medio y como se te vaya de las manos verás lo que cobrarás.

Y el caso del F35 que es del que tengo algo más de idea es como la culminación del desporpósito.

Saludos,

mma escribió:Pues no será porque no se han dado cifras, las últimas en el Parlamento 10.600 millones para 73 aviones, 145 millones cada uno.

Así que si los 145 del F-35 son una bestialidad esto ni te cuento. Y mas por los Gripen, con menores capacidades, para empezar a llenar farolas de gente colgada y no parar.

Pues me parece un despropósito pagar 145 millones por un Typhoon.

Alejandro Magno escribió: Pues me parece un despropósito pagar 145 millones por un Typhoon.

Hay otra cosa a tener cuenta: para que la capacidad industrial se instale en casa, como el caso de la fábrica de helicópteros en Albacete, hogar natal del entonces ministro de defensa Sr. Bono, uno se mete en el programa cogiendo la parte del león y luego... redúceme el pedido.

Imaginemos que queremos realizar un programa para obtener 50 helicópteros. Luego decidimos las características que han de tener esos 50 helicópteros. El coste de programa en total es de 250 millones, de los que 100 son para I+D y 150 para fabricación, total, 5 milloncejos por aparato. Pero luego reduces el pedido a 21. El coste de I+D se ha de hacer igual, hay que diseñar el aparato, por tanto suponiendo que fabricarlos cuesta lo mismo, el total del programa para 21 helicópteros es de 100+63, lo que da un coste por aparato de 7.76 millones, o sea, un 55% más la pieza.

Si a eso le sumas que se van a meter al aparato 5 peticiones de características "similares" o que se quiere que haga 3 servición y 5 misiones diferentes (F35) y además tienes un vendedor nato que dice que lo va a hacer todo muy bien y muy bonito a bajo precio.

Pues luego viene cuando se te incrementan los costes de desarrollo, se encarece (a veces hasta el ridículo) el coste del programa y te encuentras con recortes en el número de pedidos, lo que hace que el precio por unidad se dispare.

Muy loco, pero algunos ganan mucho dinero con ello.

Saludos,

no estará listo hasta 2019
El caza más caro del mundo es un desastre: un informe avisa de nuevos fallos en el F-35
El avión de combate que irrita a Donald Trump acumula más de 270 problemas a los que se añaden veinte nuevos fallos cada semana.
Trump lo advirtió y un informe del Pentágono hecho público en las últimas horas lo confirma. El F-35 es una ruina para el ejército de Estados Unidos con una lista de problemas que aumenta a medida que pasan los días y que no estará listo, como mínimo, hasta 2019. Así lo asevera el citado informe, que evalúa el rendimiento del programa del F-35 y cuyas conclusiones son demoledoras para una nave cuyo coste se estima que habrá alcanzado el billón y medio de dólares en 2070.
http://www.elconfidencial.com/tecnologi ... s_1318220/

los de Lockheed Martin deberian ir presos por fraude

No deberían, considerando que parte de la culpa la tienen los propios operadores por insertar nuevas capacidades en la marcha del desarrollo del aparato.

Hola,
EE.UU al final y después de todo compra 90 aviones F-35 a 94,5 M€
https://actualidad.rt.com/actualidad/23 ... -descuento

Noticia que habría que coger con pinzas pero...........F35 podrían haber destruido un SAM S300 en Siria:

http://edicionesparabellum.com/2017/03/ ... a-hezbola/