Submarinos de la Armada Española

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Kraken
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Mensaje por Kraken »

Parte de los 204 millones de industria son para la construcción y modificaciones del los S-80, EB ha cobrado "un poco" menos por suerte, 14 millones de dólares en un contrato por tres años.

http://www.naval-technology.com/news/newsgd-to-help-fix-spanish-navy-overweight-issue-s80-submarine

Los de los "204"...

El Consejo de Ministros ha autorizado hoy al Ministerio de Industria, Energía y Turismo a que adelante a Navantia los 774,9 millones de euros que faltan para completar la financiación del programa de construcción de los submarinos S-80 encargados por el Ministerio de Defensa. El techo del programa es de 2.135 millones de euros, de los que Industria ha entregado desde 2003 (año en que se firmó el contrato) y hasta 2013 (incluido todo el ejercicio) un total de 1.359,5 millones de euros. Ahora lo que ha hecho el Consejo de Ministros es fijar el calendario de abono de los casi 775 millones de euros que restan de pagar hasta 2018, han explicado a Efe fuentes del Ministerio de Defensa. Para 2014 la cantidad prevista es de 208,7 millones, para 2015 es de 204,8 millones, para 2016 de 150 millones, de 2017 para 135,3 millones y para 2018 de 76.137.432,50 euros, han detallado las fuentes. Este calendario de disposición de crédito será objeto de seguimiento y control por parte del Ministerio de Defensa. Según la reseña del Consejo de Ministros, Industria firma este compromiso de gasto como consecuencia de las dificultades técnicas encontradas en la construcción del primer submarino S-80 (en total se construirán cuatro). El primer prototipo tuvo problemas de navegabilidad por exceso de tonelaje y tamaño, explicó en julio pasado el Gobierno


http://www.expansion.com/2013/11/22/empresas/industria/1385139935.html


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
sir_eider
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Mensaje por sir_eider »

Estimados, han visto esta noticia?

http://www.infodefensa.com/es/2014/10/2 ... euros.html

Sobre el programa S-80, da a entender que sólo el primer submarino se ha tragado enterito el conjunto del presupuesto para el programa (prevista su entrega para 2018 como pronto :pena: ), y que si se quieren 3 más habrá que apoquinar bastante más... me he quedado "muerta", sinceramente :asombro3:

Un saludete


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Si eso fuese cierto, adiós programa y a pedir las oportunas explicaciones.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
ñugares
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Mensaje por ñugares »

sir_eider escribió:me he quedado "muerta", sinceramente


pues si , la verdad que de ser verdad ademas de sorprendente se queda uno con cara de tonto :asombro3:

un saludo


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
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Mensaje por 2_demaio »

Por último, aunque no sea un programa nuevo, también habría que incluir al S-80 en este nuevo paquete porque requiere una refinanciación debido a los problemas de sobrepeso surgidos en el diseño inicial. El primer submarino no se entregará hasta 2018 y solo la primera unidad agotará el presupuesto total del programa, 2.135 millones, por lo que habrá que decidir si finalmente se construyen tres submarinos más y cuánto se pagará de sobrecoste.


El primero a construir siempre és el que sale mas caro, todavia 2.135 millones me parece poco para quatro S-80, teniendo en cuenta lo que representa este proyecto. Falta ver si la información tiene soporte, si realmente és solo para el primero o lleva gastos que indirectamente dicen respecto a otros S-80 o sea desarrollos, servicios o cosas que no se gastaran con los otros.

Un saludo


santi
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Mensaje por santi »

Sólo por elucubrar.
De los 4 submarinos hay bastante trabajo ya hecho, especialmente en el segundo. Las 4 pilas de combustible de UTC ya deberían de estar entregadas (y vamos a suponer que pagadas) y no me extrañaría que sucediera lo mismo con otros componentes "externos" como los diesel (de MTU), los motores eléctricos (de Reinosa), etc, etc.
Recordemos que según la planificación de sólo un par o tres de años atrás, al día de hoy ya debería de estar navegando el primero, el segundo a punto y los otros dos muy avanzados, de manera que dichos componentes se tenían que tener listos de antes.
Así pues, esos 2135 millones (que a mi también me parecía poco para todo el programa) pueden que ya estén agotados, o a punto de agotarse, una vez se concluya el primero.
Habría que poner dinero adicional para terminar el resto de unidades, especialmente para implementar las modificaciones de diseño para corregir los problemas, completar lo que falte, "cerrarlo todo", pruebas, etc. Pero vamos a suponer que será menos que lo que ya se ha puesto...
Eso si, según lo que falte por pagar igual empieza a peligrar alguna unidad :confuso1: . Esperemos que no.

Saludos.


Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Pues no será que no venia advirtiendolo.

EL S81 se come por lo menos 600 millones para ponerse al estandar definitivo (el 'consensuado' con electric boat) y se ha dejado para el final. En roman paladino: Está muerto.

Y daré gracias si sibreviven los otros tres, para los que habra que soltar otros 1000 kilos.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Roberto Gutierrez Martín escribió:EL S81 se come por lo menos 600 millones para ponerse al estandar definitivo (el 'consensuado' con electric boat) y se ha dejado para el final. En roman paladino: Está muerto.

Y daré gracias si sibreviven los otros tres, para los que habra que soltar otros 1000 kilos.


¿Y esas cifras de dónde salen?


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

santi escribió:Sólo por elucubrar.


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asiMiL
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Mensaje por asiMiL »

Kraken escribió:
Roberto Gutierrez Martín escribió:EL S81 se come por lo menos 600 millones para ponerse al estandar definitivo (el 'consensuado' con electric boat) y se ha dejado para el final. En roman paladino: Está muerto.

Y daré gracias si sibreviven los otros tres, para los que habra que soltar otros 1000 kilos.


¿Y esas cifras de dónde salen?


Bueno, bueno...parece que no iba muy desencaminado el amigo Gutierrez Martín. Según la edición digital de ElPeriódico, el Consejo de Ministros de este pasado viernes (31/10) ha aprobado una ampliación en la financiación del programa S80, por importe de 759 millones hasta el 2018. Lo bueno es que parece que esto definitivamente traerá a la vida nuevamente al S81... :claps:

Confiemos en que la información sea todo lo veráz que parece ser.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 80-3650932

Saludos!!!


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Va a ser que no, lo que se ha aprobado este viernes es lo mismo que lo que tienes en mi mensaje la página anterior y que fue lo aprobado en 2013. Los 700 y pico millones es lo que falta por pagar de aquí al 2018. Es decir, el calendario de pagos por parte del Ministerio a Navantia para el programa S-80. Ojo, pagos del Ministerio de Industria a Navantia, a devolver por Navantia cuando Defensa pague por los submarinos.

Y si comparamos lo aprobado este año con el año pasado vemos el "incremento"....

Ahora lo que ha hecho el Consejo de Ministros es fijar el calendario de abono de los casi 775 millones de euros que restan de pagar hasta 2018, han explicado a Efe fuentes del Ministerio de Defensa. Para 2014 la cantidad prevista es de 208,7 millones, para 2015 es de 204,8 millones, para 2016 de 150 millones, de 2017 para 135,3 millones y para 2018 de 76.137.432,50 euros, han detallado las fuentes. Este calendario de disposición de crédito será objeto de seguimiento y control por parte del Ministerio de Defensa.


Acuerdo del Consejo de Ministros del viernes:

http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2014/refc20141031.aspx#Submarinos

Ahí se ven los plazos de devolución del dinero del préstamo al Ministerio de Industria por parte de Navantia.


El Acuerdo de 2013:
COMPROMISOS DE GASTO PARA ATENDER LA FINANCIACIÓN DEL PROGRAMA DE LOS SUBMARINOS S-80

El Consejo de Ministros ha autorizado al Ministerio de Industria, Energía y Turismo a adquirir compromisos de gasto con cargo a ejercicios futuros a fin de atender la financiación del programa de los submarinos S-80.

Como continuación a la reprogramación de los Programas Especiales de Armamento, aprobada por un Acuerdo del Consejo de Ministros del 2 de octubre de 2013, el Ministerio de Industria, Energía y Turismo tiene prevista una nueva Adenda al Convenio de Colaboración, de fecha 29 de diciembre de 2003, firmado con la empresa NAVANTIA, S.A.

El objeto de esta Adenda es adecuar a las nuevas circunstancias del proyecto, consecuencia de las dificultades técnicas encontradas en la construcción del primer submarino, el alcance del programa de submarinos S-80 y las anualidades de financiación del Ministerio de Industria, Energía y Turismo a Navantia a partir del ejercicio 2014.

El techo del programa se mantiene en los 2.135 millones de euros inicialmente presupuestados y sólo se modifica el plan de financiación del Ministerio de Industria, Energía y Turismo para alcanzar por anticipado el 100 por 100 del techo de gasto del programa. De acuerdo con la nueva situación, se prevé que las necesidades de financiación del Ministerio de Industria, Energía y Turismo a partir del año 2014 para el programa del submarino S-80 asciendan a 774.937.432,53 euros.

http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/paginas/2013/refc20131122.aspx/


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Kraken
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Mensaje por Kraken »

Hasta el 2018 paga el Ministerio de Industria a Navantia para financiar el programa del S-80, del 2019 al 2030 paga Defensa a Navantia y esta devuelve el dinero a Industria.

No es muy complicado de entender.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
capricornio
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Mensaje por capricornio »

Interesantísimo artículo sobre la empresa a quien nuestro ministerio otorgó el desarrollo del AIP:
http://inbestia.com/analisis/abengoa-camina-o-revienta

Para que no vivamos en MATRIX......


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espin
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Mensaje por espin »

Algo debe haber pasado para que se haya recurrido a Técnicas Reunidas para el reformador de bio-etanol del S-80 y quitarselo a Abengoa...


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