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Sobre el sustituto del avion VSTOL Harrier
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alfavega
Sargento Primero
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Registrado: 04 Abr 2005
Mensajes: 218
Ubicación: Huelva, Andalucia, España, La Tierra

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MensajePublicado: Sab Ene 13, 2007 11:11 pm    Asunto: Responder citando

El coste del UH-60 segun www.fas.org era de $10.1 million (1992 dollars) por unidad, a esto hay que añadirle todos los sistemas añadidos que lleva la version SH-60.

p.d: Lo que mas cuesta segun lei en un reportaje sobre el disparo en el costo de los aparatos es la electronica que estos llevan. Se lleva hablando de memoria del 60 al 75% del costo del aparato en si.
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Pedro Lucio Diego
Sargento Segundo
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Registrado: 21 Sep 2006
Mensajes: 153
Ubicación: Montañes emigrado a Barcelona

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MensajePublicado: Sab Ene 13, 2007 11:22 pm    Asunto: Responder citando

Los Tigre españoles salen por unos 44/48 millones de euros cada uno. Los SH-60 salieron a mil millones de pesetas ( de la época ) por aparato.
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ASCUA
Coronel
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Registrado: 03 Abr 2005
Mensajes: 3555
Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

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MensajePublicado: Dom Ene 14, 2007 12:13 am    Asunto: Responder citando

cuco escribió:
pues si un nh90 sale por unos treinta y pico millones,entonces un caza de ultima generacion y ultima tecnologia sera imposible que" solo" salga por 50 o 60 millones y mas dentro de 8,10 años.

Un Superhornet hace un par de años rondaba esos precios. Cincuenta y pico millones el monoplaza y el biplaza, alguno mas el Growler, 66 millones... probablemente lo mas barato embarcable en occidente.
Por mucho que publiciten los 60 y pico milllones del F-35B, esa milonga ya no se la cree nadie... Shot
Los helos, al menos la primera serie ya firmada, pues no se van a mover de los 28 millones, pero veremos a cuanto aumenta la factura de la segunda serie. Y es que en este primer pedido aparentemente todos son TTH, armada incluida...
Los AEW y los multiproposito naval, que van a ser sensiblemente mas caros que los primeros, se han dejado para el postre...
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Millán-Astray
Comandante
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Registrado: 08 Jul 2006
Mensajes: 1327
Ubicación: Gijón - Madrid

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MensajePublicado: Dom Ene 14, 2007 12:40 am    Asunto: Responder citando

ASCUA escribió:
cuco escribió:
pues si un nh90 sale por unos treinta y pico millones,entonces un caza de ultima generacion y ultima tecnologia sera imposible que" solo" salga por 50 o 60 millones y mas dentro de 8,10 años.

Un Superhornet hace un par de años rondaba esos precios. Cincuenta y pico millones el monoplaza y el biplaza, alguno mas el Growler, 66 millones... probablemente lo mas barato embarcable en occidente.
Por mucho que publiciten los 60 y pico milllones del F-35B, esa milonga ya no se la cree nadie... Shot
Los helos, al menos la primera serie ya firmada, pues no se van a mover de los 28 millones, pero veremos a cuanto aumenta la factura de la segunda serie. Y es que en este primer pedido aparentemente todos son TTH, armada incluida...
Los AEW y los multiproposito naval, que van a ser sensiblemente mas caros que los primeros, se han dejado para el postre...


Estos 11, 10 serán en versión TTH y uno como base para desarrollar la versión AEW supongo. De los 17 del segundo lote se rumorea que 4 serán TTH, 8 NFH y 5 AEW. Un saludo
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Dragón
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Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 315
Ubicación: Sureste

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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 7:20 pm    Asunto: Responder citando

Hola.
¿Finalmente sabe alguien en que consistirá la modernización de los 4 Harrier que nos quedan sin modernizar?
En la última Revista Española de Defensa publicada, dejan muy claro que seran modernizados a la versión Plus, pero por el dinero a invertir, el hacerse poe CASA y el estar cerrada la cadena desde 2004, me parace extrano.
Saludos.
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Pelayo el solitario.
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Kalma_(FIN)
Almirante
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Mensajes: 6775
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 7:30 pm    Asunto: Responder citando

Se modernizarán a la version Night Attack.Ya no se les puede refabricar a Plus por lo que indicas.
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"Ningún pez osaría nadar por el Mediterráneo si no llevaba en la Cola la señal del rey de Aragón"

R. Muntaner (1270-1336)
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skroll
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Mensajes: 1333
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 8:09 pm    Asunto: Responder citando

Yo tambien pensaba eso Kalma pero en la Revista Española de la Defensa viene lo siguiente:

Cita:
Finalmente, en referencia a aviones
de combate, el Consejo de Ministros en
una reunión marcada por la aprobación
de bastantes programas aeronáuticos,
acordó también autorizar la modernización
de los cuatro últimos aparatos
Harrier EAV-8 Bravo del Arma Aérea de
la Armada que aún no habían sido
reconfigurados a la versión Harrier II
Plus, con un gasto que asciende a 10 millones
de euros. La modificación la hará
EADS-CASA en San Pablo (Sevilla).


Pagina nº 20

http://www.mde.es/contenido.jsp?id_nodo=4335&&&keyword=&auditoria=F

Tambien en la revista Defensa (la de Edefa) no la de Talon dicen que los cuatro van a ser llevados a plus por 10 millones de euros.

En fin a ver si es verdad
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Un saludo

El Trinidad nos llama
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santi
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Registrado: 28 Oct 2004
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 8:32 pm    Asunto: Responder citando

Gato encerrado debe haber (o simple error) pues me atrevería a apostar que con 10 millones de € no te da ni para modernizar un "day" a "plus", pero si es así mejor, oiga Wink

Saludos
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mma
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 8:40 pm    Asunto: Responder citando

¿No sera que se van a usar motores y radares existentes y en ese caso la refabricacion solo se refiere a la celula nueva? En los anteriores habia que cambiar el motor por uno nuevo y ponerle el radar, pero si se usan de los existentes en stock la cosa se abarataria bastante.
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Roberto Gutierrez Martín
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 8:45 pm    Asunto: Responder citando

Pues si, casi seguro que falta un cero.
De todos modos siempre estuve seguro que la modernizacion se haria, y al plus.
Entrando en servicio el BPE y con los accidentes habidos se necesitan todos y en una sola configuración (lo de night atack no tenia logica)
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Millán-Astray
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 8:48 pm    Asunto: Responder citando

Roberto Gutierrez Martín escribió:
Pues si, casi seguro que falta un cero.
De todos modos siempre estuve seguro que la modernizacion se haria, y al plus.
Entrando en servicio el BPE y con los accidentes habidos se necesitan todos y en una sola configuración (lo de night atack no tenia logica)


Efectivamente, 12 Plus son poquisimos, en 10 años como mínimo que seguiremos con el PDA a nada que tengamos algo de mala suerte podemos quedarnos con 9 o 10.

Un saludo
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mma
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 8:48 pm    Asunto: Responder citando

En la referencia del consejo de ministros venia esa cifra y es raro que a los del BOE se les escape un cero y que si pasa no lo corrijan a posteriori. Si pone esa cifra CASA puede decir misa pero los de Hacienda no liberan mas que lo que pone el BOE.
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santi
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 9:06 pm    Asunto: Responder citando

Precisamente el alma de la modernización a "plus" son el motor y el radar. Realmente dudo que la AE tenga 4 radares y 4 motores en stock y si los tiene que comprar fuera, aunque fuese de 2ª mano, no van a ser baratos. Por lo demás, cambiar casi todo el fuselaje, como requiere la reconstrucción a "plus" tampoco debe ser moco de pavo desde un punto de vista dinerario.
En fin, la noticia lejos de aclarar parece confundir Rolling Eyes .
Igual es una provisión de fondos para iniciar los trabajos a la espera de una nueva partida. Pero bueno, el tiempo lo dirá. Lo importante es que se van a realizar trabajos en los aparatos para mantenerlos en servicio, pues últimamente sólo se veían los "plus" a bordo del PdA.
Un comentario interesante que aparece en la última RED a colación de la modernización de los 4 "day" es que se espera operar los Harrier "al menos hasta el 2020"...

Saludos
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Millán-Astray
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 9:10 pm    Asunto: Responder citando

Siempre se puede optar por comprar de segunda mano a los Marines alguno más según vayan dandolos de baja con la entrada en servicio de los F-35B, pero vamos yo de todas formas reformaría a la versión Plus estos 4 para quedarnos con los 16 modernizados y homegeneizados y ya comenzaría con la apuesta por el F-35B, que si queremos un buen número (24 Mr. Green ), vamos a necesitar años para hacer frente a su coste.

Un saludo
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Dragón
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MensajePublicado: Mie Mar 14, 2007 9:12 pm    Asunto: Responder citando

Los radares están de oferta, casi regalados ya que la Navy, Australia, Canada y Alemania los estan retirando. Motores tenemos de repuesto nosotros. Otra cosa es que CASA este capacitada para la modernización.
Saludos.
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Pelayo el solitario.
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