Foro Militar General

fjm · Capitán Registrado: 23 Abr 2005 Mensajes: 990

Pues sí, un AOR es un buque de aprovisionamiento.

Algunos han propugnado un porta grande que sea una especie de AOR y porta, es decir que disponga de grandes depósitos de combustible de barcos y aviones que le permita operar durante meses sin apoyo de otro buque o que pueda operar durante un corto tiempo en un grupo (fragatas, subs, ...) siendo este buque el que suministra de combustible a los otros de su grupo. No me parece mala idea, sería cuestión de que los expertos vieran los pros y los contras para ver si es mejor esto o tener de manera separada un porta y otro AOR (aunque esta opción significa más dinero).

ElCiD · Publicado: Lun Abr 02, 2007 9:01 pm **Asunto**:

Si vengador_91.

Por cierto ASCUA, tu que eres de los que defienden un señor porta, no crees que si sustituimos el PdA por eso hibrido nuestra pegada se verá muy reducida?

No quiero ver que quedemos sólo partícipes en enviar contingentes de tropas una vez que lo gordo lo hayan resuelto los otros.

No quiero meter en dedo en la yaga, pero por pedir pediría hasta unos pocos de SSN. En un conflicto lejano son un factor clave, y si queremos hacer cosas más serias hay que gastar más pasta.

Pero bueno, todo se andará, de momento vamos por el buen camino.
_________________
¡Golpeadlos, caballeros, por amor de caridad! ¡Yo soy Ruy Díaz, el Cid Campeador de Vivar! Caían en poco tiempo moros muertos, mil trescientos ya.

eco_tango · Capitán de Navío Registrado: 19 Sep 2004 Mensajes: 3824

ElCID:

ElCiD · Publicado: Lun Abr 02, 2007 9:10 pm **Asunto**:

santi · Capitán de Fragata Registrado: 28 Oct 2004 Mensajes: 1582

ElCiD · Publicado: Lun Abr 02, 2007 9:17 pm **Asunto**:

Nuestros tres ejercitos no están nada mal. Pero ninguno de los tres despunta en especial respecto a otros paises similares al nuestro, tan sólo la armada, pero los otros dos se quedan muy por detras.

Alemania no tendrá nuestra armada, pero tiene un ET y del aire que nos daria pal pelo, Francia lo mismo, pero con los tres. No seria logico tener lo mismo que ellos, puesto que ellos son más grandes. Pero la diferencia en economia no es tanta como la que se refleja en la diferencia entre las FAS.

Según nuestra situación creo que deberiamos de tener algo más.
_________________
¡Golpeadlos, caballeros, por amor de caridad! ¡Yo soy Ruy Díaz, el Cid Campeador de Vivar! Caían en poco tiempo moros muertos, mil trescientos ya.

vengador_91 · Teniente Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 755

Yo solo se que hacer un señor porta pa tenerlo vacio me parece una tonteria, quiza habria que apretarse el cinturon y hacen un buen pedido de f35...
Saludos

Kalma_(FIN) · Publicado: Lun Abr 02, 2007 10:15 pm **Asunto**:

eco_tango · Capitán de Navío Registrado: 19 Sep 2004 Mensajes: 3824

Kalma:

Javier Arroyo · Teniente de Corbeta Registrado: 12 Feb 2007 Mensajes: 709

Millán-Astray · Publicado: Mar Abr 03, 2007 12:01 am **Asunto**:

Yo a la hora de plantearme el futuro Portaaviones que relevará al Príncipe de Asturias, me plantearías más que el tonelaje o el número de aparatos que es lo que queremos que aporte al conjunto de la Armada, desde mi punto de vista:

- Una limitada capacidad de defensa antimisil cercana tanto para la propia nave como para la agrupación aeronaval, para ello: 2 montajes RAM con 21 misiles cada uno.

- Plataforma con capacidades ASW que complemente a los SH60B y al sistema LAMPS III de las fragatas: 4 helicóperos NH90 NFH con sónar de cable.

- Plataforma base de helicóperos de alerta temprana para la agrupación: 3 helicópteros NH90 AEW.

- Dotar de una cobertura aérea de la flota que se complemente con la proporcionada por las F-100 y en su día las F-110, a tal fin mantendría especializados y embarcados: 12 cazabomarderos F/A 35-B JSF.

- Aportar cobertura aérea a un desembarco o maniobra de la Infantería de Marina, de igual forma especializaría: 6 cazabombarderos F/A 35B JSF.

- Capacidad de transporte y de enlace limitada tanto de personal como de materiales, para ello: 2 NH90 TTH

- Capacidad de alojar y helitransportar a una limitada capacidad de Infantes de Marina (400 un batallón) y sus pertrechos y materiales.

- Considerable capacidad de autoabastecimiento y apoyo a otros buques de la agrupación pero sin ser un AOR en sí, para tal tarea apostaría por un tercer BAC o por mantener en servicio aunque con misiones más limitadas al Marqués de Ensenada.

- Buque de mando de la Agrupación.

- Hangar abierto y amplia cubierta de vuelo ( 260 x 48 aprox ), con Sky Jump de 12,7º y 8 spots para operar simultáneamente con helos.

Conclusión: Me saldría un buque de unas 35.000 / 40.000 toneladas que tendría un ala-embarcada estándar de 18 F/A 35B, 4 NH90 NFH, 3 NH90 AEW y 2 NH90 TTH (27-30 aeronaves aprox), que complementaría todas las capacidades de sus escoltas, AORS y Buques Anfibios en un desembarco y con limitada capacidad de transporte de IM.

Para ello haría falta adquirir 24 F/A 35B, dando por supuesto los 28 NH90 para la Armada. Al BPE le asiganaría dependiendo de su misión 8/12 NH90 TTH e incluso para desembarcos anfibios 4/6 F-35B par dar cobertura aérea.

El precio actual estimado andaría por los 2500 millones de euros los F-35B y los 700/1000 millones de euros el Portaaviones. Asumible desde mi punto de vista.

Un saludo

Kalma_(FIN) · Publicado: Mar Abr 03, 2007 12:14 am **Asunto**:

Millán-Astray · Publicado: Mar Abr 03, 2007 12:23 am **Asunto**:

Kalma:

- El tema de los 400 IM y sus pertrechos pues incluiría un garaje de unos 800 / 1000 m2 independiente de los hangares para este fin, entre tanta chapa creo que habría espacio.

- No pretendo separar los aviones, sino especializar a sus pilotos para una u otra tarea, por ejemplo 16 F-35B y sus respectivos pilotos para cobertura aérea y 8 para apoyo a la IM y luego embarcar los que se consideren oportunos según el tipo de misión. Esto no restaría habilidades a los pilotos, sino que adiestraría más y los especializaría.

Un saludo

Javier Arroyo · Teniente de Corbeta Registrado: 12 Feb 2007 Mensajes: 709

vengador_91 · Teniente Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 755

Al menos el f35 sera bastante mejor que el harrier ¿no?