Foro Militar General

Perfecto..chorradas en cuanto a cifras globales.
Y en cuanto a porcentajes sobre el PIB???
Saludos cordiales

Partiendo de la base de que Tercio lleva mas razón que un santo.

Sí, ya sé que su PIB es mayor, pero lo único que digo es que se asigne un presupuesto acorde, precisamente al PIB

Ya, si no me tienes que convencer.

Pero A, está claro que tenemos una gran diferencia con ellos, el que menos tiene un PIB un 50% superior a nosotros y eso son muchos miles de millones de diferencia disponibles a la hora de comprar. Y eso año tras año se nota.

Y B, tu y yo podremos pensar esto y aquello pero está claro que la inmensa mayoria de la población aquí piensa otra cosa porque esto de la defensa no es prioritario para nadie y nadie pide a los partidos que cambien esa actitud. Así que mientras no haya una mayoria que piense lo contrario en un sistema donde la mayoria manda mal asunto.

y al mínimo que exige la OTAN que es del 2% y creo que no se destina tal porcentaje.

Desde luego que no se destina eso ni de coña. Luego está tambien, y es fundamental, como se gestiona porque mil millones bien gastados dan para mucho pero mal gastados no sirven para nada. Y si encima que hay poco se gasta mal pues así nos va.

Y desde luego que la Otan exigir poco, en todo caso recomienda. Por eso hay pocos paises miembros que gasten ese porcentaje.

mma escribió:Partiendo de la base de que Tercio lleva mas razón que un santo.

Sí, ya sé que su PIB es mayor, pero lo único que digo es que se asigne un presupuesto acorde, precisamente al PIB

Ya, si no me tienes que convencer.

Pero A, está claro que tenemos una gran diferencia con ellos, el que menos tiene un PIB un 50% superior a nosotros y eso son muchos miles de millones de diferencia disponibles a la hora de comprar. Y eso año tras año se nota.

Y B, tu y yo podremos pensar esto y aquello pero está claro que la inmensa mayoria de la población aquí piensa otra cosa porque esto de la defensa no es prioritario para nadie y nadie pide a los partidos que cambien esa actitud. Así que mientras no haya una mayoria que piense lo contrario en un sistema donde la mayoria manda mal asunto.

y al mínimo que exige la OTAN que es del 2% y creo que no se destina tal porcentaje.

Desde luego que no se destina eso ni de coña. Luego está tambien, y es fundamental, como se gestiona porque mil millones bien gastados dan para mucho pero mal gastados no sirven para nada. Y si encima que hay poco se gasta mal pues así nos va.

Y desde luego que la Otan exigir poco, en todo caso recomienda. Por eso hay pocos paises miembros que gasten ese porcentaje.

Ya...pero un 0,6 que con la ayudita pepera del veranito...se convierten en un 0,8..o similar tampoco es que lo tengan muchos (por escaso)...
saludos cordiales

Limitanei escribió:

carlos perez llera escribió:Perfecto..chorradas en cuanto a cifras globales.
Y en cuanto a porcentajes sobre el PIB???
Saludos cordiales

El campeón es Oman (mas del 11% PIB).
El ultimo es Isla Mauricio (menos del 0,3% PIB).

Fuente:SIPRI

Saludos

quieres ver, como te manipulo el porcentaje de pib, destinado(interrogación,):

suma el presupuesto de defensa, algunas partidas de exteriores, algo de industria, algo de administraciones públicas, el cni, puedes sumar de interior el porcentaje que desees de la guardia civil...

si quieres tambien puedo sumar las clases pasivas(como se hace en casi todo el mundo)...

y si todavía no te ha salido el número que desees, puedes hacerte trampas al solitario, y sumar gastos de educación y sanitarias(como hacen los gringos)...

y puestos a rizar el rizo, el porcentaje que te corresponda de intereses de deuda pública....

dicho todo esto...cualquier porcentaje de pib es válido, desde el 0,7 por ciento hasta el 3 o 4 por ciento...

si será por números...

carlos perez llera escribió:

gabriel garcia garcia escribió:Y para que necesitamos nosotros un ejercito como el de la India (por ejemplo), lo que tenemos esta adaptado a nuestras necesidades, con algunas carencias pero suficiente para afrontar las amenazas que hay, observareis que bastantes de los paises que poneis en lo alto del ranking tienen inmensos y carisimos ejercitos mientras sus ciudadanos viven en la mas absoluta pobreza...

De acuerdo..totalmente de acuerdo, Gabi...
Una sóla pregunta...
si tienes un ejército X...tienes que dotarlo de las mínimas necesidades de mantenimiento y de posibilidades reales de eficacia..
Salvo honrosas excepciones en forma de regalitos del Gobierno ...así en verano y tal...tu observas esa eficacia real en cada una de nuestras unidades y de nuestro personal??
un cordial saludo

La verdad es que se lee mucho sobre que si el mantenimiento, la calidad de los materiales, el combustible...etc, en resumen que no hay dinero para esas cosas, con la crisis hubo carencias que se han superado, con alguna excepcion, en general en este aspecto se tiene un muy buen nivel y desde luego cuando y donde de verdad hace falta, se hace un esfuerzo y tenemos un nivel de mantenimineto, materiales e instruccion que no tienen nada que envidiar a otros e incluso al contrario somos la envidia de otros con mas "renombre" en algun aspecto, hace unos meses pudiste ver la organizacion y participacion de nuestras fuerzas en el ejercicio mas importante desde la guerra fria, estos dias esta la BRILAT en Polonia de maniobras hablando de tu a tu con las fuerzas de cualquier pais de la OTAN y ya mas en tu "ambito" estos dias precisamente se ha organizado el "Tiger Meet" en Zaragoza si no me equivoco y hace poco habras podido ver a nuestros "Typhoon" interceptando aparatos Rusos (hasta a su Ministro de Defensa ) sobre el Baltico...

No nos engañemos, las carencias de la crisis no se han superado. Y no se ha hecho porque el presupuesto sigue siendo el mismo o inferior que el que dió lugar a que aparecieran esas carencias.

¿Que se está llendo aquí y allí, que se hace esto y aquello? Si pero, ¿a costa de qué? Ahora ha habido un megaejercicio donde se ha encabezado un movimiento multinacional patatín y patatán que... solo ha movido una ínfima parte de la fuerza, ha implicado a los estados mayores que son cuatro gatos y ha dejado fuera a todo el material pesado y semipesado. Así que ¿hemos ido? Bueno, si. ¿Hemos conseguido probar lo que se suponia que era el cogollo, la capacidad de trasladar todo lo necesario? Ni de coña. ¿El Tiger Meet? Dos aviones de Albacete con cuatro tios que se quedan a pensión completa en el Pabellón y cobrarán el 10% de IRE que les corresponde (lo justo para dos cafés al dia) dentro de seis o siete meses cuando haya dinero para liquidarles, los aviones de Zaragoza ni se han movido y los que vienen de fuera pagan sus facturas porque lo de invitar a gastos pagados hace años que se perdió.

No, no hay, el quitar de aquí para poner allí funciona durante un tiempo pero cuando la cosa es quitar de aquí, de aquí, de allí y del otro lado para poder poner solo allá la cosa no hace mas que empeorar cada dia. Que los oropeles no nos engañen, no solo no hay sino que cada vez hay menos y la previsión es que haya menos todavia, vamos de craneo y la lista de materiales y capacidades que vamos a perder de aquí a poco da miedo verla.

10% de IRE??
Tanta generosidad me abruma...
Cuando haya dinero para liquidarles??
Vamos...que el anticipo ni de lejos...no??
Pués su señor padre iría en esas circustancias..
Obviamente...comparto tu opinión...mma...todos los del EA que conozco dedicados al pilotaje o mantenimientos se quejan de exactamente lo mismo.
Como anécdota...
en Mis años bardeneros cubríamos aproximadamente el 55% de las horas diurnas posilbes.
Ahora no se llega al 20%
saludos cordiales

Interesante artículo con mapa interactivo sobre gasto de defensa de diferentes países.España como no a la cola de los occidentales con el 0,91% del PIB.

http://www.abc.es/espana/abci-espana-an ... ticia.html