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¿Que se sabe del BPE?

¿Que se sabe del BPE?

Notapor Bomber@ » 24 Nov 2015, 23:05

ventura escribió:siempre podria irsea por un AW609 modificado al estilo del indra mri. por ejemplo

Los AW609 pueden estar bien para SAR (que es para lo que los ha adquirido UAE: http://www.asdnews.com/news-64630/JAC_of_the_UAE_Selects_the_AW609_TiltRotor_for_SAR_Missions.htm ). Personalmente lo veo "pequeño". Otras opciones serían los competidores del programa "Future Vertical Lift" de la Army useña.

Ahora, si es por imaginarse gastando dinero, casi mejor militarizar (y navalizar) un futuro "hermano mayor" del AW609: http://www.agustawestland.com/about-us/driving-innovation/advanced-concepts/ngctr (no tiene cola vertical, así que puede que quepa en los hangares del BPE... quizás el mayor problema vendría a la hora de plegar las alas :green: ).

Pero vaya, que los Ospreys ya existen, así que si hubiera dinero, en todo caso serían ellos los elegidos para la AE. Pero es que no hay dinero.


PD)
Kalma_(FIN) escribió:Las cosas STOBAR tienen el mismo problema, que no pueden despegar por rampa salvo que vayan muy justos de carga. Y algo como un E-2C, que no tiene motores tan potentes como un Flanker, con caldo suficiente para sobrevolar horas un grupo de combate no levanta el cul* de un Kuznetsov en condiciones de seguridad. Esto se hace extensible a los STOBAR indios.

Yakovlev Yak-44... era para catapulta... y para STOBAR (o eso dicen en http://tacairnet.com/2015/07/20/could-the-yak-44-make-a-comeback-for-russias-next-carrier/ ). Claro que nunca pudo demostrar que realmente volaba.
NOTA: Si alguien entiende ruso quizás le interese algo de la historia de ese proyecto http://www.paralay.com/44.html (yo me tengo que conformar con traductor on-line).
Lo bueno, si breve...mejor

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Notapor ventura » 25 Nov 2015, 00:45

Los AW609 pueden estar bien para SAR (que es para lo que los ha adquirido UAE: http://www.asdnews.com/news-64630/JAC_o ... ssions.htm ). Personalmente lo veo "pequeño".


Hombre a misma carga de snsores o similar teniendo en cuenta ue sube mas alto que un Nh pues yo no me atreveria a decir eso. Y lo de subir mas cuenta yo creo.
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Notapor Bomber@ » 25 Nov 2015, 21:22

Respondiendo a ventura :

Efectivamente: la altura del radar cuenta. Hay páginas web que permiten hacer cálculos para saber la distancia máxima a la que el horizonte radar permite la detección según la altura del radar y del objetivo (por ejemplo: http://members.home.nl/7seas/radcalc.htm ).

Pero otra cosa que importa, además de la altura, es el tamaño de los sensores y la potencia de los mismos. Y eso tiene bastante que ver con la "carga útil" del aparato volador, que hay que intentar aprovechar al máximo posible.

O sea: lo esperable no sería la misma carga de sensores o similar en una plataforma u otra, se supone que sobre el NH90 se podrían montar sensores más capaces, especialmente si sale bien lo del programa ITEP para sustituir los motores GE T700 (que se prevee montar en los NH90 españoles) por otros mejores... y la AE puede hacer sus NH90 en base a ellos (con lo que sus NH90 pasarían a disponer de unos 6000 cv para volar y "dar electricidad" a los sensores).
NOTA: por ejemplo hablan un poco del programa ITEP en http://breakingdefense.com/2015/09/buy-a-new-helo-engine-the-army-thinks-it-can-thinks-it-can/
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Notapor A615618 III » 27 Nov 2015, 23:06

Si que vi esa información pero no pensé que se pudieran poner en los NH90 , de todas formas creo que los NH90 ya son suficientemente caros como para incorporar el último modelo de motor …además siendo totalmente extranjero…
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Notapor Bomber@ » 28 Nov 2015, 11:08

Si no he entendido mal el objetivo del ITEP: se trata de cambiar los GE T700 por mejores motores, que deben de caber donde estaban montados estos. Por ello entiendo que deberían caber en los NH90.

Obviamente habrá que ajustar transmisiones y mil cosas más... pero precisamente el poder hacer ese tipo de cosas entiendo que era la idea que se perseguía al hacer las instalaciones de Eurocopter (+NH90) en Albacete (intentando crear un parque de empresas del sector aeronáutico allí).

Simplemente me limito a indicar que se podría sumar uno más uno para intentar obtener un resultado "mejor".
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Notapor ASCUA » 28 Nov 2015, 20:05

Kalma_(FIN) escribió:
Los invencible y Garibaldia y el BPE están preparados para operar en situaciones de fuerza de mar parecidas.
Lo que no quiere decir que se comporten igual. Y tampoco tiene que ver en ello su DNI...


Evidentemente, son buques diferentes. Es como lo de si mi abuela tuviera ruedas, sería una motocicleta. :alegre:

Pero entiendo que, cara a juzgar si el LHD no puede ser desplegado a hacer lo que haría el PdA si no hubiese sido desgraciadamente dado de baja, lo importante es cómo pueda conducir operaciones aereas con seguridad. Y a efectos prácticos puede realizarlas en el mismo estado de mar que el PdA, al margen de que el PdA fuese más marinero, o el Garibaldi y el Invie. Y con respecto a operaciones del buque, bueno, de todos modos no he oido que los LHD franceses hayan tenido mucho problema, o los mayores LHD americanos.

Ya pero es que aquí nadie ha dicho que el LHD sea incapaz de actuar de "portaaviones" ...
Alguien ha dicho que si el JuanCar podía hacer lo que iba a hacer el CdG y se ha contestado que si y yo he añadido que con matices.

Y es que el diablo está en los detalles o en los matices. Y el LHD aguanta mal ciertas comparaciones por mucho que nos emperremos en desviar la atención.

Kalma_(FIN) escribió:Vamos, que eso de que hemos perdido una gran capacidad porque el JCI no aguanta que la mar se ponga brava cuando el PdA hace operaciones aereas con el forro en las mismas no me lo acabo de creer mucho. A juzgar, precisamente, con que ni la Marine Nationale, ni la Royal Navy, ni la US Navy han tenido reparo ninguno en enviar a sus buques anfibios a combatir y a realizar sus operaciones aereas. Los Mistral franceses se desplegaron para intervenir con helicópteros del ALAT en Libia, y los Wasp de la US Navy en Somalia, en Southern Watch, en la invasión de Irak de 2003, en Libia en 2011 y desde el año pasado contra DAESH en el Golfo Pérsico. Y esto es hablando de los buques conduciendo operaciones aereas, no de los otros muchos despliegues que han realizado en otro tipo de misiones, donde las operaciones aereas tampoco eran raras, apoyo humanitario y todo eso. Si las dificultades son tremendas para realizar operaciones aereas a poco que se levante el mar por ser menos estables los LHD, lo son tambien en esos contextos.

Hombre hemos perdido la capacidad de tener un porta dedicado que iba a ser complementado de forma eventual por un LHD que, por mor de los recortes, y la portentosa imaginación de alguno, parece ahora la estrella de la muerte...

Ya sabemos que los LHD operan Harriers. Y ya se sabe que todo aquel que puede, se construye un porta dedicado...
Y también sabemos porque nosotros estamos donde estamos...

Ahora bien si queremos autoengañarnos pensando que el JuanCar es lo mismo que el PdA a la hora de ser un portaaviones, pos fale que diría el otro... :green:

Kalma_(FIN) escribió:Y es que la Navy de siempre concibió a los LHD como un buque no orientado exclusivamente al asalto anfibio, sino como un buque multipropósito, una navaja suiza que precisamente recibió su gran salto adelante cuando la Navy decidió abortar el concepto SCS del que nace nuestro PdA. Evidentemente no tan bueno para hacer de portaaviones ASW/ STOVL como un portaaviones STOVL de su mismo tamaño, ni por velocidad, ni por capacidad de supervivencia (Este, por cierto, fue uno de los motivos por los que a la Navy no le acababa de gustar el SCS original: La necesidad de embarcar armas por encima de flotación, donde eran previsibles impactos de misiles), ni por facilidades más complicadas de implementar que en un buque que sólo tiene que dedicarse a ello. Tampoco tan bueno como un transporte de tropas puro y duro cuando se trata de transportar soldados. Pero capaz de hacer todas esas funciones razonablemente bien, dandote la posibilidad de tener esas funciones en un solo buque.

Es que nadie discute eso, pero si el razonablemente bien, se convierte en igual de bien, todo quisque se gastaría los 500 millones que cuesta un LHD en lugar de los 1000 largos que les ha costado a los italianos el Cavour...
Y es que al final, la discusión correcta no es si el PdA era mas mejor o menos peor que los otros baby carrier contemporáneos, la discusión correcta es "cuanto peor" es el JuanCar que el PdA... :green:

Kalma_(FIN) escribió:Evidentemente no son un CVA, pero tampoco lo pretendieron nunca. Claro que estariamos en un error si pensasemos que el PdA o los Invincibles sí lo pretendían.

Lo que pretendían los baby carriers era evidente y con los años fue refrendado por los números y están a disposición del que quiera conocerlos...
Kalma_(FIN) escribió:
O nuestros hombres en el PdA eran unos incoscientes o las bondades del diseño del casco se lo permitían, porque hay que recordar que una vez lanzados los aviones, hay que recuperarlos y para recuperarlos te tienes que servir de la estabilidad de la plataforma, no hay la "ayuda" del trampolín que reduce el cabeceo...



Si los otros dices que no podian lanzar aviones, no había aviones que recuperar tampoco. Si no puedes lanzar porque el ciclo de cabeceo del buque hace que cuando picas la proa en el agua los aviones tengan que tragarla, tampoco tendrás que recogerlos. Sencillo y simple. :green:

O no tan sencillo ni tan simple. El porta britanico era mas mangudo y desplazaba algo mas que el nuestro, tenía estabilizadores, se le cambió el trampolín a 12 grados y, leches, ni su trampolín, ni su porte, ni sus establizadores conseguían lo que el nuestro. Operar en peores condiciones...

Será que nuestros marinos compensaban con atributos su falta de material adecuado. :green:

Kalma_(FIN) escribió:Y lo dicho: No parece que otros LHD hayan tenido mucho problema recuperando aeronaves, igual que ningun otro LHD. Lo del francobordo es comun a todos ellos.

Bueno nadie niega que un LHD se pueda operar con Harriers y con mar picada; lo que digo es que con el PdA o con el Invencible o con el Garbaldi, se hace mejor...
Por eso cuestan mas y por eso los construyen quienes los construyen...
No es que el PdA sea una rara avis, comparte con sus "colegas" las mismas virtudes. E idem de idem de lo mismo los LHD...


Kalma_(FIN) escribió:Pues hombre, tanto ahora como en Libia, los que están desplegando son los de la D, y están sin un CVN detrás. No están proyectando el poder aereo que proyecta un Nimitz, pero es evidente que eso es porque tampoco lo quieren así.

Porque si es por hablar de poder de proyeccion, teniendo la Armada hoy 12 Harriers y poder desplegar como mucho 6-8, me dirás que eso lo solventa un PdA... :green:

Es que haces trampa...
Hablas de proyección y hay proyecciones y proyecciones. Las puedes defender o las puedes dejar en bragas...
Para lo primero el PdA para lo segundo, ya sabes...

Kalma_(FIN) escribió: Que en el futuro ese concepto piensan llevarlo más allá con los de la A? Toma, y son la US Navy que ya está sobrada de diques, no necesitan tanto y así mejoran las capacidades aereas. Pero los buques en los que ensayan el concepto son los que son. Lo que sí parecen tener claro es que eso de que los LHD no sirven como medio de proyeccion aerea con Harriers porque son más inestables que un CV tampoco se lo creen mucho. :green:

Esa es la idea, "mejorar" capacidades aéreas. Y eso que los suyos frisan las 50000 tons que anda que no ayuda eso a ser algo mas estable. Y con todo y con eso, le quitan el dique y le ponen algún voladizo a ese francobordo, pero sin pasarse...
Y si antes ya eran tan eficaces en la mar como un CVN, ahora ya, sin dique deben ser el arca de Noe de la peli de Russel Crowe, que ni el diluvio universal pudo con ella.
Kalma_(FIN) escribió:
LO que yo he hecho es una no-comparación entre PdA y BPE. Porque al segundo no hay por donde cogerlo y mira que es grande...
Ni por movilidad, ni por tenida, ni por m² de pista o de garaje ( porque en el de vehiculos no hay altura para trabajar ) ni persistencia en combate y mucho menos en galanura y belleza al navegar


Evidentemente, no hay por donde coger la comparación, ahi tengo que suscribirte al 100% en lo que ponías arriba. Pero tampoco comparto que el PdA nos diese mejor papel.

Pero esa es otra discusión. La de que nos conviene mas, si un LHD en funciones de porta o un baby carrier dedicado...
Pero no es eso de lo que se habla. Lo que pasa que tu quieres arrimar el ascua a tu sardina. Y el ascua no se deja... :risa2: :risa3:


Kalma_(FIN) escribió:
Luego, insisto, el problema no es del buque y su supuesta incapacidad. No se envía exactamente por la misma razón por la que el PdA realizó cero salidas de combate real en 25 años: Porque no hay voluntad política ni (causa secundaria) tampoco demasiado dinero.

Hombre eso lo sabemos todos. Ni se envió el PdA, ni se enviará el LHD, por razones "conocidas"...
Y si se envia el LHD, se habría enviado el PdA de tenerlo operativo.
A España, servir hasta morir.
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\

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Notapor Kalma_(FIN) » 29 Nov 2015, 18:40

Y es que el diablo está en los detalles o en los matices. Y el LHD aguanta mal ciertas comparaciones por mucho que nos emperremos en desviar la atención.


¿Desviar la atención? Nada más lejos de la realidad: Afirmabas que el LHD no era capaz de conducir operaciones aereas cuando la mar se ponía brava, a diferencia del PdA, y yo te afirmo que el LHD está diseñado para mantener operaciones aereas con seguridad con el mismo estado de la mar que el PdA, igual que afirmo que no deben tener tantos problemas los LHD en ser desplegados por su supuesta mala capacidad marinera cuando lo son una y otra vez. Y nada más.

Hombre hemos perdido la capacidad de tener un porta dedicado que iba a ser complementado de forma eventual por un LHD que, por mor de los recortes, y la portentosa imaginación de alguno, parece ahora la estrella de la muerte...


Sí, el plan de la Armada era gastarse 200 millones de € en el R11 para aguantar otra década y media en servicio con los Harrier, para lo que aún era válido y útil, por mor de los recortes no fue así, pero es que esa expresión de "Porta dedicado" es tremendamente traicionera. Quiero decir, es tremendamente traicionero que la misma palabra sirva para definir a un Charles de Gaulle y al PdA, porque la capacidad de generación de salidas de combate del PdA es mucho más parecida a la del LHD, a la que es plenamente asimilable, que a la del Charles de Gaulle.

Y dejate de imaginaciones portentosas y rollos macabeos de "estrellas de la muerte" que nadie sostiene, :militar21: Y dinos, si puedes claro, qué es lo que podría hacer el PdA contra el Daesh que no pueda hacer el LHD hoy. No vaya a ser, que emperrandonos en la palabra "portaaviones", nos olvidemos de que en puridad semántica los LHD lo son también, y nos creamos que esos portaaviones de 17000 toneladas sí son estrellas de la muerte.

Ahora bien si queremos autoengañarnos pensando que el JuanCar es lo mismo que el PdA a la hora de ser un portaaviones, pos fale que diría el otro...


Así es, si queremos autoengañarnos pensando que el PdA es un portaaviones más asimilable a un Charles de Gaulle que el LHD al PdA, pos fale que diría el otro... :green:

Y dime entonces, ¿Qué podria hacer el PdA contra el DAESH como portaaviones que no pueda hacer el mucho más flexible LHD? :guino:


Es que nadie discute eso, pero si el razonablemente bien, se convierte en igual de bien, todo quisque se gastaría los 500 millones que cuesta un LHD en lugar de los 1000 largos que les ha costado a los italianos el Cavour...


Por supuesto. El problema es que el PdA, que es con el que lo comparabas,tampoco es el Cavour. Y a largo plazo para una armada como la nuestra, el problema es si con una docena de Harriers, los que hay por recortes, y los previsibles F-35 en un programa en el que ni participamos, merece la pena eso de construirte un portaaviones de 32000 toneladas como es el Cavour, planificado para una MMI que quería 22 F-35B propios ADEMÁS de 30 F-35B AMI... :twisted: Eso casi que marca un poco la diferencia.

Ahora, mi opinión es que con los 15 F-35B que preveen en la MMI y con los de la AMI en cuestión,podrían ni llegar a aprovechar esa bestia en todo lo que ofrece nunca (Vale que puede hacer más cosas y que ya lo amortizarán, sin duda, pero ese buque te embarca de verdad una veintena larga de F-35 o de Harriers sin problemas). Pero todo es opinable.

Y es que al final, la discusión correcta no es si el PdA era mas mejor o menos peor que los otros baby carrier contemporáneos, la discusión correcta es "cuanto peor" es el JuanCar que el PdA...


Ah! Pues esa discusión tiene facil respuesta: No sólo no es peor, sino que le lleva ventaja en varios apartados. En otros no, pero evidentemente hay sacrificios para ser capaz de hacer otras cosas, y no se puede tener todo.

Es natural que en algunas capacidades aeronauticas sí ofrezca más, la unica razón es que es más moderno y bastante más grande. Pero algunas "imaginaciones portentosas" asumen que por eso de ser llamado portaaviones el PdA es capaz de hacer mucho más.

La realidad es que el PdA y el LHD operan prácticamente con la misma comodidad un GAE posible de 6 u 8 aviones para un hipotético despliegue contra el DAESH. Luego para el caso particular, la ausencia del PdA se nota poco. Si acaso se notaría en términos de disponibilidad. O que el anfibio es incluso, en nuestro contexto, un overkill. Básicamente porque contarás con un medio anfibio menos en casa para hacer misiones para las que un PdA bastaría, y con eso contesto a lo que pones abajo del todo sobre que de tenerlo operativo se desplegaría el PdA.

Lo que pretendían los baby carriers era evidente y con los años fue refrendado por los números y están a disposición del que quiera conocerlos...


Efectivamente, es conocido: pretendían cruceros portahelicópteros ASW pesados y de mando los británicos e italianos, y portahelicópteros de escolta de convoyes los americanos con el SCS-74 que luego sería el PdA. Los aviones se incorporaron despues, con muchas alegrías, pero también limitaciones. Las grandes ventajas del nuestro frente a los anteriores venían ante todo de estar diseñados ante todo pensando en las aeronaves, con hangar abierto, cubierta oblicua invertida y Sky Jump integrada en diseño (Este último detalle obra española al 100%) y mucho menos en otras capacidades.

Nada que ver con portaaviones de ataque. Eso sí lo es un QE, y un Cavour algo menos pero tambien.

O no tan sencillo ni tan simple. El porta britanico era mas mangudo y desplazaba algo mas que el nuestro, tenía estabilizadores, se le cambió el trampolín a 12 grados y, leches, ni su trampolín, ni su porte, ni sus establizadores conseguían lo que el nuestro. Operar en peores condiciones...


¿De donde sacas que el Invie no era capaz de operar en las mismas condiciones que el PdA con trampolin de 12º?

De hecho, ¿De donde sacas que el Invie no era capaz de operar en las mismas condiciones que el PdA? Porque encontré del Garibaldi, sabía del Foch, pero del Invie no encuentro.

Es que haces trampa...
Hablas de proyección y hay proyecciones y proyecciones. Las puedes defender o las puedes dejar en bragas...
Para lo primero el PdA para lo segundo, ya sabes...


Ya. Y a continuación, sigues sin contarnos qué hace esotéricamente el PdA para "defender" proyecciones que no pueda hacer el LHD. ¡Datos, please!

Pero vamos, que no debe sorprender, porque tambien sigues sin decir qué puede hacer el PdA contra DAESH que no pueda hacer el LHD. Con los 12 Harrier que tiene hoy la Armada.

El caso es que lo que tienen alli los americanos son LHDs, y que hacen operaciones de combate de Harriers con ellos. Podrian tener un CVN? Ya, ya. Pero casi que la capacidad de combate del PdA se parece más a la de esos LHD que a la de un Nimitz... :pena:

Esa es la idea, "mejorar" capacidades aéreas. Y eso que los suyos frisan las 50000 tons que anda que no ayuda eso a ser algo mas estable. Y con todo y con eso, le quitan el dique y le ponen algún voladizo a ese francobordo, pero sin pasarse...


Sin duda. Pero en Irak, en Libia, y en Siria/Irak eso lo están haciendo con LHDs de los de dique, y no el USS America, por ahora, que deberá integrarse en fuerzas de tarea con los mismos LHD.

Entonces, si lo están haciendo con LHD, eso prueba que no se creen mucho eso de que los LHD no pueden operar con mala mar. ¿Verdad?

Y bueno, todo esoto es aparte de que los America no dejan de ser controvertidos, precisamente por ese énfasis en operaciones anfibias exclusivamente aerotransportadas en cuanto a su rol anfibio, por considerarse que sigue siendo una pérdida de flexibilidad para el cuerpo. De hecho solo dos de ellos, los ya en construcción, van a seguir el diseño del USS América, y a partir del LHA-8 -otros 9 buques previstos- planean añadir dique.

Pero no es eso de lo que se habla. Lo que pasa que tu quieres arrimar el ascua a tu sardina. Y el ascua no se deja...


Y evidentemente, sigues sin decir, QUÉ podria hacer el PdA contra DAESH que no pueda hacer el LHD hoy, con las capacidades que tenemos hoy, que es de lo que iba todo el debate y por lo que alguno habia comparado el Charles de Gaulle con el JCI.

En tu caso, es evidente que no te dejas :green: : prefieres llevar el Ascua a una nebulosa de que si el PdA navegaba mejor que el Garibaldi, que si navegaba mejor que el Invie, que si todos los que pueden fabrican portaaviones de verdad en lugar de LHDs (A lo que hago una pequeña corrección: Todos los que pueden fabrican las dos cosas), que si hay proyecciones y PROYECCIONES, que si esas PROYECCIONES se pueden defender DE VERDAD como hacía el PdA, o dejarlas en bragas como haría ese marica del LHD, pero para dejarnos a todos en el misterio, pues sigues sin decir qué es lo que haría ese PdA para defender a los muchachos como Dios manda... :green: :green:
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.

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Notapor Anubis » 29 Nov 2015, 21:52

Discusión bizantina donde las haya. Qué más dará, si uno está desguazado y al otro no se le va a enviar a ese teatro de operaciones. Viene a ser como enzarzarse por si le tocaríamos mejor la teta a marilyn monroe con la mano derecha o con la izquierda. Hagan juego si les apetece, pero vamos, que las dos conversaciones dan para pajas mentales y/o físicas.
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Notapor Kalma_(FIN) » 30 Nov 2015, 00:40

No en vano este es un hilo sobre el BPE, sobre sus características al margen de lo que se haga con el. Alguien preguntó si el BPE podría hacer lo mismo que el Charlie contra DAESH, de forma muy exagerada se dijo que "casi lo mismo". El problema es que del rosa más absoluto se pasó a decir casi literalmente que el LHD si el mar se pone bravo ya no puede operar, a diferencia del gran PDA, y eso pues tampoco es cierto, ¿no?
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Notapor Roberto Gutierrez Martín » 30 Nov 2015, 18:25

Anubis escribió:Discusión bizantina donde las haya. Qué más dará


No, faltar a la verdad e inventar chorradas nunca deberia darnos igual, salvo convertir el foro en un pastiche.

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Notapor J.MOVADO » 30 Nov 2015, 21:00

Kalma_(FIN) escribió: Alguien preguntó si el BPE podría hacer lo mismo que el Charlie contra DAESH, de forma muy exagerada se dijo que "casi lo mismo".


Ese "casi lo mismo" es mío. "Un poco" exagerado quizás, pero me refería en este caso concreto del ataque de Francia contra unas fuerzas sin medios aéreos ni armamento pesado. Nadie duda de la superioridad del CDG en este y muchos más aspectos.

Es cierto que visto lo que ha pasado con Rusia y el SU24 da idea de que la zona no es tan sencilla como pudiera parecer, pero en cualquier caso, nuestro JCI podría haber realizado uno o varios ataques terrestres similares.

El Nimitz, el CDG o el Cavour son igual de efectivos que el JCI.... amarrados a puerto en sus bases.

Decisiones como estas las toma Francia con cierta facilidad y aquí son ciencia ficción. Ojo que no entro a valorar si es necesario algo así o no, pero aunque se considerase necesario, sería complicado que se aprobase algo similar.

Saludos
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¿Que se sabe del BPE?

Notapor pepeviyuela85 » 12 Ene 2016, 21:53

A615618 III escribió:Si que vi esa información pero no pensé que se pudieran poner en los NH90 , de todas formas creo que los NH90 ya son suficientemente caros como para incorporar el último modelo de motor …además siendo totalmente extranjero…

Por lo que cuentan en Alemania se ha detectado que un aumento inusual de la temperatura en un panel de control activa el sistema antiincendios. Ha paralizado su flota.

Lo que denota que quizas no sea una excelente adquisición.

http://www.elconfidencialdigital.com/de ... 56354.html
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¿Que se sabe del BPE?

Notapor Malig » 05 Feb 2016, 22:19

Bomber@ escribió:PS) Me parece que se escribe "ski-jump".

Y te parece bien, porque es "salto de esquí" (como los de los juegos de invierno) y no "salto del cielo" (como... no se me ocurre nada). De hecho, la fonética es "equi yump", y no "escai yump".

Pero es batalla perdida, como lo de llamar al radar SPY-1D "espai" (como si las letras SPY, que significan "radar embarcado de arrays de fase", en realidad fuese algo relacionado con la CIA)..... :desacuerdo:
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¿Que se sabe del BPE?

Notapor oscarbermudez » 06 Feb 2016, 15:41

Es una pena que este buque solo puede albergar hasta10 helicópteros pesados CH-47D Chinook, creo que eso lo deja muy limitado.
es un buque pequeño para ser el buque insignia de la armada.

Por otra parte segun comentan esta excelentemente construido y cuenta con buenos sistemas de defensa asi como 11 aviones AV-8B Harrier II Plus, que esta bastante aceptable.
Por otra parte El LHD Juan Carlos I tiene una eslora de casi 231 metros con una manga de 32, justos para poder atravesar el Canal de Panamá y un calado de casi 7 metros, no es muy grande, pero para pasar el Canal da las medidas y eso es una virtud.

Yo creo que es un buen buque complementario de un portaaeronaves aunque fuera pequeño como el PdA, pero obviamenhte el presupuesto era limitado y no pensaron que el Principe de Asturias iba a tener una vida tan corta.
Es lo que tenemos, y en mucho tiempo no creo que lo sustituyan por algo mas decente.
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¿Que se sabe del BPE?

Notapor Kraken » 06 Feb 2016, 20:45

oscarbermudez escribió:Es una pena que este buque solo puede albergar hasta10 helicópteros pesados CH-47D Chinook, creo que eso lo deja muy limitado.

Pues quien lo diría.

oscarbermudez escribió:es un buque pequeño para ser el buque insignia de la armada.


Y eso que la Armada jamás ha tenido un buque mayor.

oscarbermudez escribió:Por otra parte segun comentan esta excelentemente construido y cuenta con buenos sistemas de defensa asi como 11 aviones AV-8B Harrier II Plus, que esta bastante aceptable.


Solo contramedidas electrónicas y señuelos. Los Harriers eran 12 ¿se ha estrellado alguno?

¿Que se sabe del BPE? ¿Que se sabe del BPE? ¿Que se sabe del BPE?¿Que se sabe del BPE? ¿Que se sabe del BPE?¿Que se sabe del BPE?¿Que se sabe del BPE?¿Que se sabe del BPE?¿Que se sabe del BPE?¿Que se sabe del BPE?¿Que se sabe del BPE?¿Que se sabe del BPE?
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