¿Qué caza debe comprar Argentina?

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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¿Cual es el caza indicado para La Argentina?

La encuesta terminó el 29 Sep 2007, 06:23

F-16 Falcon Block 50/52
13
27%
MiG-29SMT
4
8%
Eurofighter Typhoon
5
10%
Dassault Rafale
5
10%
Chengdu J-10
5
10%
Saab JAS 39 Gripen
12
24%
Mirage 2000-5
5
10%
 
Votos totales: 49

rafale72
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por rafale72 »

La verda el único avión militar que comprara aegentina serán unos pocos pampas NG


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victormikecharlie
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por victormikecharlie »

Argentina debe aprender de su experiencia en las Malvinas, pienso que seria un error adquirir aparatos franceses, su potencial enemigo es occidental y miembro de la OTAN, en caso de conflicto a las primeras de cambio se quedarian sin repuestos y con los aparatos en tierra, por eso seria mejor que consideraran la adquisicion de material Ruso o incluso Chino, aunque eso implicara grandes cambios en logistica[


"Todo por México"
alejandro_
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por alejandro_ »

Ya aparecen referencias sobre la adquisición en documentos oficiales (jefe de gabinete de ministros). Hacer click en el enlace de abajo (página 115).

http://www.ambito.com/diario/aw_documen ... c_5955.pdf

Saludos.


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OliverBR
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por OliverBR »

Estimado Alejandro, he leído (no sé donde :pena2: ) que llegan en febrero proximo los primeros 8 F1 ex-EdA.

sds.


Los idiotas se apoderarán del mundo; no por capacidad, sino por cantidad. Son muchos.
Nelson Rodrigues
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F-18Growler
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por F-18Growler »

Un avion barato con montones de rendimientos eficaz.


F-18Growler........
gabpand
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por gabpand »

Argentina , a la hora de elegir consideren el factor politico que influye con chantajes y sobre todo con boicots de repuestos en caso de algun conflicto. En los casos de Malvinas o patagonia la mafia (OTAN) por quien creen que se inclinaria. Saludos


Cartaphilus
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por Cartaphilus »

Glorioso comienzo el tuyo en el FMG. Y no digo más.


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Guille1
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por Guille1 »

Argentina , a la hora de elegir consideren el factor político que influye con chantajes y sobre todo con boicots de repuestos en caso de algún conflicto. En los casos de Malvinas o Patagonia la mafia (OTAN) por quien creen que se inclinaría. Saludos


Por favor traduce lo que quieres decir, es de mañana y la única neurona que aún me funciona es media dura para entender. :thumbs:

Saludos.


alejandro_
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por alejandro_ »

En el foro portierramaryaire.com colgaron esta noticia. No le doy mucha credibilidad porque a estas alturas hasta un autista se hubiese dado cuenta de que los Mirage necesitan una revisión mayor y que las instalaciones fueron desmontadas hace tiempo.

Argentina podría echarse atrás en la compra de los Mirage F1 españoles

http://www.revistatenea.es/RevistaAtene ... 34_ESP.asp

Saludos.


Domper
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por Domper »

bandua escribió:las opciones Argentinas pasan por, Rusia o China, con quienes además podría establecer una alianza estratégica para que le ayudasen en el tema de las Malvinas, cediendo derechos de explotación de recursos en su ZEE etc...


No suelo meterme mucho en estos temas, y además opino que los hermanos argentinos llevan la razón en este conflicto. Pero uno lee cada cosa... Pensar que China se va a meter en un berenjenal en las Malvinas... Es como una (mala) novela de la franquicia Clancy que habla de ataques masivos de China contra los sistemas informáticos occidentales: muy bonito pero si a los norteamericanos les da por interceptar petroleros ¿qué pasa? ¿a alumbrarse en las fábricas con velas? Pues lo mismo, aunque no sería necesario llegar a algo tan exagerado.

Hay que considerar que China es un gran productor mundial de todo tipo de productos de, por lo general, baja o media tecnología, y que puede ser desplazado de su posición actual por otros países cuyos costes son aun menores, como la India. En caso que China se dedicase a tocar las narices de un miembro importante de la OTAN bastaría que se aplicasen en serio algunas normas de comercio para que media industria china se quedase sin clientes. Ni siquiera sería necesario decretar embargos ni publicar nuevas leyes. Bastaría con:

- Vigilar de cerca el cumplimiento de patentes.

- Comprobar que los productos importados cumplen las normas comunitarias.

- Obligar a los adquirientes a que cumplan a rajatabla las leyes de garantías de productos (nada de baratijas que se rompen a los siete días).

- Vigilar la estructura de las redes importadoras y de distribución para facilitar la libre competencia e impedir la creación de monopolis de facto (como los que ya existen) o la actuación de grupos mafiosos.

- Establecer importantes demoras en la frontera mientras se inspecciona los productos, lo que de paso eleva los costes.

- Una campaña publicitaria del tipo "el bolígrafo que compras en los chinos lo fabrican esclavos y sirve para comprar bombas que tiran contra nuestros soldados".

Como China puede ser sustituida por Malasia, Bangla Desh, la India, Paquistán, etcétera, el riesgo de quedarse sin un proveedor es pequeño. Inglaterra y la OTAN tienen pocos intereses en el Mar de China, por lo que tampoco corren riesgos allí: hablamos casi exclusivamente de un problema económico. De hehco muchas compañías japonesas están dejando la subcontratación a empresas chinas y pasándose a otros países por cuestiones no solo relacionadas con el coste sino con la calidad o el respeto a las patentes.

Eso quiere decir que China podría vender J-10 a Argentina sin problemas... si los paga, que no sé con qué. Pero hacer una jugada estratégica contra una potencia de la OTAN a cambio de unos derechos de pesca y poco más... poco que ganar y mucho que perder. Esto considerando la sensatez china, desde luego, que de esos regímenes dictatoriales uno no puede fiarse (recordemos precisamente la locura de las Malvinas).

Saludos



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julio luna
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por julio luna »

Domper escribió:

Eso quiere decir que China podría vender J-10 a Argentina sin problemas... si los paga, que no sé con qué.

Lo pagariamos de la misma manera que últimamente compramos productos a China , por ejemplo los 400 vagones de ferrocarril nuevos que hace rato están llegando a nuestro pais, además existe este arreglo con el gran pais asiatico:
Swap con China = U$S 1314 millones
El 30 de octubre pasado, la nueva conducción del Banco Central activó un canje de monedas con su par de la República Popular de China y embolsó U$S 814 millones. Luego, el 17 de noviembre requirió un segundo tramo por U$S 500 millones.
En total, la entidad acumula un swap (tal como se dice en la jerga financiera) por U$S 1314 millones que deberá devolver a su emisor en un plazo de 12 meses.
Argentina está autorizado a requerir hasta 11.448 millones de dólares a China a medida que los necesite en las reservas.

Con respecto a los J-10, China todavia no ha hecho público su intención de exportar ese avión.




Domper escribió:
Pero hacer una jugada estratégica contra una potencia de la OTAN a cambio de unos derechos de pesca y poco más... poco que ganar y mucho que perder.


No creo que China se preste a dar presencia en el Atlántico Sur por unos derechos de pesca , a menos que se le ofrezca mucho más que la pesca, por ejemplo las grandes reservas de petroleo shale oil estimadas en 22.500 millones de BEP ( barril equivalente de petróleo) en Vaca Muerta más un enorme potencial para la obtención de gas (802 TCF).De todas maneras seria una situación delirante completamente alejada de la realidad de las relaciones entre las naciones y solo producto de una imaginación muy fantasiosa.La relacion entre Argentina y China es solamente comercial , no estrategica en lo internacional y mucho menos de alianza militar. En lo internacional Argentina solo mira hacia una alianza política dentro del UNASUR,de hecho existe un asociacion formal con Brasil para construcción del KC390 (Argentina provee 6 componentes del avión) tiene firmada una carta de intención para la compra de 6 unidades y además firmó otra carta de intención para que ese pais evalue la compra de 24 Gripen NG cuando sean producidos por SAAB-Embraer.


Domper escribió:
Esto considerando la sensatez china, desde luego, que de esos regímenes dictatoriales uno no puede fiarse (recordemos precisamente la locura de las Malvinas).

Saludos

¿ Cuáles regímenes dictatoriales ? el de la época de Malvinas terminó en 1983 , desde diciembre de 1984 hay gobiernos democráticos en Argentina surgidos de elecciones libres con el voto de sus ciudadanos ... Un Saludo.


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Nobunaga
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por Nobunaga »

Obviamente se refiere al regimen chino. Hay que tener la piel menos sensible estimado


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
julio luna
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por julio luna »

Nobunaga escribió:Obviamente se refiere al regimen chino. Hay que tener la piel menos sensible estimado

Es que en la forma en que está redactado pareciera que se refiere al actual gobierno argentino por la referencia a la "locura de Malvinas " posiblemente tenga Ud. razón y hablaba del gobierno Chino . Un Saludo.


Domper
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¿Qué caza debe comprar Argentina?

Mensaje por Domper »

julio luna escribió:
Nobunaga escribió:Obviamente se refiere al regimen chino. Hay que tener la piel menos sensible estimado

Es que en la forma en que está redactado pareciera que se refiere al actual gobierno argentino por la referencia a la "locura de Malvinas " posiblemente tenga Ud. razón y hablaba del gobierno Chino . Un Saludo.


Pido disculpas si se me ha entendido mal. Me refería al régimen chino. No es que tampoco tenga muchas esperanzas con al actual presidencia argentina, pero es un país democrático.

Respecto al J-10, si China se lo vende, pues mejor. Sin embargo no tengo nada claro ese negocio:

– China no tiene (al menos por ahora) especiales intereses en Argentina. Lo de los yacimientos de petróleo está muy bien, aunque los recientes problemas con YPF creo que pueden hacer que cualquier aspirante a inversor se lo piense dos o tres veces antes de meter su dinero ahí. Aunque eso es opinión mía. En cualquier caso, al ser una relación exclusivamente comercial, lo que pedirá China es dinero, y en divisas fuertes, no en pesos devaluados ¿Tiene Argentina esas divisas?

– Argentina tiene a su vez problemas en los mercados internacionales por la cuestión de los “fondos buitre” (que conste que en eso doy la razón a Argentina), y se podría encontrar con sus activos en mercados internacionales paralizados. No creo que a los chinos les importe mucho lo que pueda decir un juez neoyorquino, pero con esa amenaza supongo que no venderán ni un tornillo hasta que los dólares, euros o lo que sea estén en un banco chino.

– Si Argentina desea esos aviones para incordiar a sus vecinos, uno de los cuales tiene bastante peso en la OTAN y en sus relaciones con China, es posible que esos vecinos amenacen a China con sanciones comerciales. La postura china ya es muy delicada (por asuntos como la infracción de patentes, falsificaciones y demás, más los problemas en Hong Kong) para arriesgarse a tener problemas con un mercado mucho más importante que el argentino.

– Si Argentina vende petróleo, a China o a quien sea, lo hará a precio de mercado o poco inferior, es decir, que tampoco les compensa tanto meterse en líos por un petróleo que pueden comprar sin problemas en Venezuela (por ejemplo).

– Finalmente, y eso es opinión personal, yo creo que la nación hermana argentina tiene necesidades mucho más acuciantes que equiparse con un (carísimo) avión de combate. El armamento ultramoderno y las villas miseria hacen una mala combinación, especialmente para una nación que no tiene amenazas inmediatas graves.

Saludos



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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Domper escribió:– Si Argentina vende petróleo, a China o a quien sea, lo hará a precio de mercado o poco inferior, es decir, que tampoco les compensa tanto meterse en líos por un petróleo que pueden comprar sin problemas en Venezuela (por ejemplo).


No te creas, China tiene una manera un tanto peculiar de comprar el petróleo: te compra por adelantado la producción de varios años a precio fijo, o paga también por adelantado, y después cobra intereses por el "préstamo", y así (véase Ecuador, por ejemplo http://www.elcomercio.com/actualidad/ve ... ecios.html ).

Otra cosa es que alguien se atreva a dar dinero a Argentina por adelantado, con las experiencias que conocemos, claro, o que, con los precios en mínimos históricos, tampoco parece el mejor momento para firmar ese tipo de contratos.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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