Foro Militar General

Andrés Eduardo González escribió: MCP, no alargo más el chico porque ya sé cómo son ustedes, no por nada ya llevo como 10 años con ustedes aquí en éste foro; por un pelo y no tienen a Dios cogido por la chiva...

Hay una frase que se creó para Perú:

"Nadie tiene la razón contra el Perú" - Andrés Avelino Aramburú Sarrio (1845-1916)

Sólo hay que cambiar Perú por Venezuela y listo.

No escurras el bulto, al menos explicanos porque el Derby si puede considerarse efectivo hasta el limite de su autonomia y el R-27 no.

Saludos

KL Albrecht Achilles escribió:

Andrés Eduardo González escribió: MCP, no alargo más el chico porque ya sé cómo son ustedes, no por nada ya llevo como 10 años con ustedes aquí en éste foro; por un pelo y no tienen a Dios cogido por la chiva...

Hay una frase que se creó para Perú:

"Nadie tiene la razón contra el Perú" - Andrés Avelino Aramburú Sarrio (1845-1916)

Sólo hay que cambiar Perú por Venezuela y listo.

No escurras el bulto, al menos explicanos porque el Derby si puede considerarse efectivo hasta el limite de su autonomia y el R-27 no.

Saludos

¿Y en dónde he escrito yo que el Derby es efectivo al 100% de su alcance? Empezando por ahí...

El alcance kinetico en teoria del Derby serian 50km (no 60) como escribieron arriba, es un misil de patas cortas, pues su booster no da mas que esa distancia en un disparo contra un blanco que no maniobre y que mantenga rumbo y altitud estable, probablemente 20/30mil pies.

Contra un blanco como un caza que maniobra tiene sistemas ECM, etc.. Esa distancia es mucho menor, eso es lo que nunca han entendido algunos, es fisica sencilla.

Como tampoco aplica los famosos 130Km del R-27ER, siendo este ultimo un misil de guia SARH con mas probabilidades de ser propenso al jamming, o simplemente perder iluminacion del radar lanzador (CW) debido a muchos motivos. No en vano la doctrina rusa para empleo de misiles BVR hace referencia a un disparo de misiles con diferentes sistemas de guia para aumentar al maximo el Pk.

El misil mas efectivo contra cualquier tipo de blancos aereos (BVR) en el caso del Sukhoi es sin duda el R-77!

Andrés Eduardo González escribió:¿Y en dónde he escrito yo que el Derby es efectivo al 100% de su alcance? Empezando por ahí...

Pues lo das a entender cuando dices:

Andrés Eduardo González escribió:...Si se quiere un disparo con más precisión y posibilidad de éxito, el Su-30 obligatoriamente tendrá que entrar en el alcance del radar del F-5 y estará en el alcance del Derby (60 Km). Y esa ya es la parte incómoda para el Sukhoi.

http://www.militar.org.ua/foro/fuerza-a ... -7935.html

Si no es asi entonces, ¿cual seria el alcance efectivo del Derby?.

Saludos

Entre 35 a 45 Km, algunas fuentes, otras hasta 50 Km...

Y cuando me refiero al rango, es al rango del fabricante. Que curiosamente, si bien al Derby se le puede aplicar la misma ecuación del R-27, en el misil israelí me parece que no es tan dramático el asunto, ya que se encuentra en un rango "más realista" que bajarse a alguien desde 130 Km...

Entre 35 a 45 Km, algunas fuentes, otras hasta 50 Km...

Probablemente y casi con seguridad no dispones de una data que valide esto que mencionas con respecto al alcance del Derby y es que realmente la fisica es muy variable, el fabricante puede decirte que tiene 50Km de alcance en su booster, como bien lo dice su pagina oficial a Mach 4. Pero que sucede cuando el blanco en cuestion es por ejemplo un MiG-31 que viaja a casi Mach 3... Bueno a tu imaginacion te lo dejo.

Y aplica para todos los misiles AA, lo que se debe recalcar es que el booster del Derby es realmente de menores capacidades a otros misiles BVR como el AIM-120 o el R-77. A eso se debe hacer mencion!

Igualmente un R-27ER es mentira que derribara un blanco a 130Km, pero ese es el alcance kinetico de su booster. Siendo realistas en un ambiente con altas ECM dudo mucho que el N-001VEP puede continuar en CW a tanta distancia, a pesar de su inmenso Peak Power.

Igualmente aplica para el Elta 2032, con menor alcance, menor diametro de antena, etc..

Andrés Eduardo González escribió:en el misil israelí me parece que no es tan dramático el asunto, ya que se encuentra en un rango "más realista" que bajarse a alguien desde 130 Km...

puede que te paresca, pero en la vida real el misil Israeli tiene menos alcance efectivo que el Ruso R-27.... supongamos que no sea de 130 Km, sino que sea a la mitad, igual tendra mas alcance efectivo que el Derby

En tanto el SU-30 puede buscar un disparo con buenas probabilidades de precision, sin entrar en el alcance efectivo del Derby


PD. amigo deja esa mania de victimizarse en todo, en todos los hilos donde se le rebate algo, termina "argumentando" lo mal que son los Venezolanos para dar argumentos... al tiempo que usted no defiende los suyos de forma convincente

No es victimismo, estimado. Es ya de conocerlos de vieja data. No soy nuevo en éste foro y en otros, ya tengo mis años encima tanto en la vida como acá, así que no me voy a desgastar.

Es mejor dejarlos pasar...

Yo lo que veo siempre es que aqui se afirma algo y si en algun momento algun forista demuestra con detalles que no es asi, entonces ahi evaden el debate, sencillo el Derby es un misil BVR con patas cortas, pero no hay que buscarle la quinta pata al gato, el arma principal BVR del SU-30MK2 es sin duda el R-77, el mejor en la panoplia de armas AA en la AMB.

Sistema K-8W en la feria aeronáutica BALANDA 2017

http://i.imgur.com/GZDjCQB.jpg

http://i.imgur.com/fIs4BCW.jpg

http://i.imgur.com/ynTkp2Q.jpg

http://i.imgur.com/9evfKQD.jpg

Fotos cortesia de Erwin Fuguet.

Tomar con pinzas...

http://edicionesparabellum.com/2017/02/ ... e-brahmos/

No veo de donde sacan que la AMB esta interesada, primero que nada habría que mejorar el alcance del radar de abordo y segundo no veo ninguna amenaza naval en nuestras HDC que no se pueda manejar con un Kh-31.
Ahora, si hablamos de un misil de esas características para una batería de defensa costera ya seria otra cosa.

Saludos

saludo

no veo ninguna amenaza naval en nuestras HDC que no se pueda manejar con un Kh-31.

Lo que nos faltaba, ahora el kh- 31 es antisubmarino. Era lo único que los sukohis no podían manejar , porque de resto todo, pero ya pueden . En fin como les ha dicho Andres los Venezolanos jamás aceptan una posición de desventaja.

ltcol. solo escribió:saludo

no veo ninguna amenaza naval en nuestras HDC que no se pueda manejar con un Kh-31.

Lo que nos faltaba, ahora el kh- 31 es antisubmarino. Era lo único que los sukohis no podían manejar , porque de resto todo, pero ya pueden . En fin como les ha dicho Andres los Venezolanos jamás aceptan una posición de desventaja.

23 aviones omnipresentes que están en el aire 24 horas con municion infinita.

Son los mejores en descontextualizar las opiniones de los demas!

Por amor a Dios muchachos, todos sabemos que KL se refiere a las unidades de superficie, es necesario recalcar y aclarar esto? Porque mejor el debate no va hacia lo que mencionabamos del rendimiento kinematico de los misiles BVR antes mencionados?