Donald Trump, elegido como 45º Presidente de los EEUU

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Isocrates
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Mensaje por Isocrates »

Luis M. García escribió:Es imposible que Trump ganara si el pueblo americano votó a Hillary,
En absoluto. De hecho, es evidente. El pueblo americano votó a Hillary y el ganador de las elecciones ha sido Trump.


sigues ignorando el mecanismo electoral y sus circunscripciones para efectuar tal aserto.
Como bien decías, para saber quien ha ganado las elecciones es irrelevante el voto popular, y para saber a quien ha votado el pueblo también es irrelevante quien gane el proceso electoral y sea presidente.

Pero es que además es perfectamente inútil tu empeño, las elecciones ya han sido y el presidente es Trump y además tú mismo has reconocido que lo es de forma legítima. O sea, que estamos ya de lleno en la presidencia de Donald Trump y sus decisiones ejecutivas, no veo el sentido de seguir con la matraca de los votos populares, salvo el de palparles las criadillas a todos los contentos con el resultado.
Pues yo veo todo el sentido cuando se hacen afirmaciones como aquella a la que he contestado. ¿Por qué? Porque no son correctas.

Por lo demás, el mismo Trump ha sacado hoy mismo el tema, así que no veo el motivo para no seguir su ejemplo, si viene al caso.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Isocrates escribió:El pueblo americano votó a Hillary y el ganador de las elecciones ha sido Trump.
Dicho así pareciera que a Trump le hubiera votado el pueblo marciano.
Como bien decías, para saber quien ha ganado las elecciones es irrelevante el voto popular, y para saber a quien ha votado el pueblo también es irrelevante quien gane el proceso electoral y sea presidente.
Mira, esa afirmación sí que es claramente falsa, el voto popular en absoluto es irrelevante para ganar el proceso electoral, lo que es irrelevante son todos lo votos obtenidos en cada circunscripción a partir del siguiente al que te otorgue la mayoría en dicha circunscripción.


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Mensaje por Isocrates »

Luis M. García escribió:
Isocrates escribió:El pueblo americano votó a Hillary y el ganador de las elecciones ha sido Trump.
Dicho así pareciera que a Trump le hubiera votado el pueblo marciano.
Le han votado muchísimos americanos. Por supuesto.


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... Los numeros son los mismos que doy..http://www.cnsnews.com/news/article/pat ... s-combined
La EU tiene 27 paises y 600 millones pero nosotros somos un solo pais , por si fuera poco a los 3 billones que soltamos cada año se le suman otros 3 o 4 billones que sueltan 16 agencias federales que sumaron en el 2010 7 billones y 6.6 billones en el 2013 , no solo son 3 billones al año para el 22 % y 28% en misiones de paz es el doble en realidad , si el resto del mundo tiene 7 billones de personas y nosotros somos 320 millones pues el resto del mundo es algo cachimba a la hora de pagar ...
No he enunciado un principio, he señalado un hecho que parece fácilmente identificable desde que se enunció la política del big stick. China ha hecho lo que ha podido y ha ascendido a potencia en un mundo diferente.
USA era la primera economia del mundo antes de 1941 y no teniamos bases en medio mundo , japon es una gran economia sin ellas no cuentes a los germanos , esta mas que claro que tener bases por medio mundo no te da mas que gastos , para comerciar no las necesitas ...

Los 2 candidatos jugaron con las mismas reglas lo demas no cuenta mucho , pero tienes toda la razon que votaron mas por la Clinton ....

El Sistema electoral nuestro es el que es , pero si comienza a dar problemas Habra que mejorarlo eso lo tiene claro todo el Mundo , pero tambien es cierto que la Clinton tenia toda la prensa nacional , mundial y perdio , los mismos que claman por el voto popular ahora no se acuerdan que en otras elecciones dijeron que habia que respetar el resultado como fuera , vaya que la memoria es algo corta ...


Isocrates
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Mensaje por Isocrates »

troop2020 escribió:Saludos a todos ... Los numeros son los mismos que doy..http://www.cnsnews.com/news/article/pat ... s-combined
La EU tiene 27 paises y 600 millones pero nosotros somos un solo pais , por si fuera poco a los 3 billones que soltamos cada año se le suman otros 3 o 4 billones que sueltan 16 agencias federales que sumaron en el 2010 7 billones y 6.6 billones en el 2013 , no solo son 3 billones al año para el 22 % y 28% en misiones de paz es el doble en realidad , si el resto del mundo tiene 7 billones de personas y nosotros somos 320 millones pues el resto del mundo es algo cachimba a la hora de pagar ...
La UE tiene 25 países y EEUU 50 Estados, y la extensión de los EEUU es el doble que la de UE. Es cierto que la población de UE es mayor, como también lo es que EEUU dispone de recursos naturales en mucho mayor abundancia (empezando por petroleo)

En todo caso, la UE financia la ONU con alrededor de un 38-38% de los gastos ordinarios y un porcentaje algo mayor de las misiones de paz. Es decir, siempre algo más de un 12% por encima de los EEUU (es decir, una tercera parte mas).

No dudo que la contribución de algunos estados tenga que revisarse -y se va haciendo, China ha pasado a ser un contribuyente significativo en los últimos años- Por cierto, se te olvida una parte

United Nations Impact Report 2016
Among its findings, the UN Economic Impact Report 2016 shows that:

The UN generates $3.69 billion in total economic output to City of New York's economy.
The 15, 890 individuals directly employed by the UN Community took home household earnings of approximately $1.64 billion. These household earnings and the operating expenses of the UN Community help to create and sustain 7,940 jobs for New Yorkers.
The UN issued over 30,000 accreditations for visitors attending meetings and conferences. These visitors, on average, stayed in New York City for 14 days and received an average daily expense allowance of $258. This spend supported an additional estimated 1,210 jobs in NYC.
New York City incurs costs supporting the UN Community, estimated to be approximately $54 million, including costs for security and education costs for staff members enrolling their children in public schools. However, even after taking account of these costs, the UN Community contributed approximately $56 million in net fiscal benefits to the City.

https://www1.nyc.gov/site/international ... -2016.page


No he enunciado un principio, he señalado un hecho que parece fácilmente identificable desde que se enunció la política del big stick. China ha hecho lo que ha podido y ha ascendido a potencia en un mundo diferente.
USA era la primera economia del mundo antes de 1941 y no teniamos bases en medio mundo , japon es una gran economia sin ellas no cuentes a los germanos , esta mas que claro que tener bases por medio mundo no te da mas que gastos , para comerciar no las necesitas ...
Bueno, para 1.941 ya habiais empezado a tener bases cada vez mas lejos. Tener bases te dará mas gastos que ventajas o mas ventajas que gastos, la teoría no es la cuestión. La cuestión es que ha sido el modelo utilizado por los EEUU.


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ...
La UE tiene 25 países y EEUU 50 Estados, y la extensión de los EEUU es el doble que la de UE. Es cierto que la población de UE es mayor, como también lo es que EEUU dispone de recursos naturales en mucho mayor abundancia (empezando por petroleo)
La verdad yo tenia entendido que eran 28 y con la salida de los primos se quedaban en 27 ...
En todo caso, la UE financia la ONU con alrededor de un 38-38% de los gastos ordinarios y un porcentaje algo mayor de las misiones de paz. Es decir, siempre algo más de un 12% por encima de los EEUU (es decir, una tercera parte mas).


El problema es que el gasto regular de la ONU es uno y lo pagamos en el 22 % 600 millones o algo mas en el 2015 , para las misiones de paz damos 2 402 millones el total 3 billones , pero no para en eso las 16 agencias federales dan otros 3 o 4 billones depende del año desde el 2010 la administracion de Obama paro de contar cuanto pero la ultima cifra fue 7 billones en total , eso es casi el doble de lo que da Europa con los 2 gastos combinados ....
Bueno, para 1.941 ya habiais empezado a tener bases cada vez mas lejos. Tener bases te dará mas gastos que ventajas o mas ventajas que gastos, la teoría no es la cuestión. La cuestión es que ha sido el modelo utilizado por los EEUU.
Fue el modelo utilizado para frenar a la Union sovietica no para tener la mayor economia , el tener bases no garantiza que te compren lavadoras si no son de calidad o buen precio ...


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Solo una cosa, Estados Unidos nunca ha sangrado por otros, nunca.

Y adelantándome a las cantinelas habituales...
En la primera guerra mundial solo entró cuando vio peligrar a las naciones que le debían miles de millones de dolares de la época, y en la segunda fueron otros los que le declararon la guerra.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

En la segunda fueron otros, sí, pero podían haberse dedicado casi en exclusiva a los japoneses, ya que no tenín frontera física con alemanes o italianos y estos no poseían la fuerza aeronaval nacesaria para llevar el conflicto a América. Aparte, está el hecho de que venía involucrándose de facto con los programas de venta, préstamo y arriendo, así como con la escolta de convoyes en el Atlántico.

Si entonces hubieran hecho como dice Trump se podrían haber involucrado mucho menos en el teatro europeo y tras la guerra haber dejado a su suerte a los paises en lugar de poner en marcha en Plan Marshall, que les vino muy bien para su industria y comercio, sí, pero podían no haberlo hecho y que cada cual se lamiera sus heridas como buenamente pudiera.


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Mensaje por Ismael »

Para los que entendáis la lengua del imperio. En Holanda le hacen la pelota a Trump, a ver si, ya que "America Primero", Holanda puede ser el segundo :green:



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Mensaje por Gaspacher »

En la segunda fueron los alemanes los que le declararon la guerra y le hundian mercantes a vista de los bañistas en las playas. Vamos, que tampoco es que le dejasen muchas mas opciones.

Y cuanto del plan Marshall fue geopolitica para hacer frente a los rusos que se acababan de tragar media europa?

Vamos, que de hermanitas de la caridad poco...hicieron como todo hijo de vecino, defender sus intereses.

Ahora han cambiado? Vale, pero que no cuenten milongas para justificarse


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Mensaje por Isocrates »

Son 28, error al teclear.
troop2020 escribió:
El problema es que el gasto regular de la ONU es uno y lo pagamos en el 22 % 600 millones o algo mas en el 2015 , para las misiones de paz damos 2 402 millones el total 3 billones , pero no para en eso las 16 agencias federales dan otros 3 o 4 billones depende del año desde el 2010 la administracion de Obama paro de contar cuanto pero la ultima cifra fue 7 billones en total , eso es casi el doble de lo que da Europa con los 2 gastos combinados ....
Eso tampoco es exacto, porque la UE (los Estados miembros y la propia UE) también realiza un porcentaje de contribuciones voluntarias a la ONU que es superior al de los EEUU.

http://www.un.org/pga/71/wp-content/upl ... _3-Nov.pdf


EEUU ha sido y es (por lo menos hasta hoy) un país que colabora en gran medida en la financiación de la ONU y que colabora en medida aún mayor en la financiación de los programas voluntarios de la ONU, pero no lo hace en mayor medida que la Unión Europea. Que se publiquen artículos comparando la contribución de EEUU con la Gambia o Bangla Desh y sacando de ahí terribles agravios comparativos no deja de ser un broma absurda y cruel; que se compare con las contribuciones de los Países ärabes es solo absurda (¿Es que los valores fundacionales y programáticos de la ONU son los de los paíse árabes?, no son más bien los nuestros).


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Mensaje por Luis M. García »

Gaspacher escribió:En la segunda fueron los alemanes los que le declararon la guerra y le hundian mercantes a vista de los bañistas en las playas. Vamos, que tampoco es que le dejasen muchas mas opciones.

Y cuanto del plan Marshall fue geopolitica para hacer frente a los rusos que se acababan de tragar media europa?

Vamos, que de hermanitas de la caridad poco...hicieron como todo hijo de vecino, defender sus intereses.

Ahora han cambiado? Vale, pero que no cuenten milongas para justificarse
Bien, si no diferimos mucho en realidad, pero no me negarás que si se hubieran planteado el tema en plan "América first" entonces no hubieran aplicado la estrategia de "Germany first" y se hubieran dedicado con más ahínco a acabar primero con la amenaza japonesa, de hecho no faltaron voces que abogaron por dicha estrategia.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Trump quiere finiquitar rapidisimo su programa electoral

Firma de la construcción del muro con mejico, y lo siguiente puede ser la suspensión del programa de refugiados y prohibir la entrada de inmigrantes de paises conflictivos.
http://www.abc.es/internacional/abci-tr ... ticia.html


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Mensaje por Gaspacher »

Luis M. García escribió:Bien, si no diferimos mucho en realidad, pero no me negarás que si se hubieran planteado el tema en plan "América first" entonces no hubieran aplicado la estrategia de "Germany first" y se hubieran dedicado con más ahínco a acabar primero con la amenaza japonesa, de hecho no faltaron voces que abogaron por dicha estrategia.
No tiene nada que ver. Los aliados sabian que Alemania tenia un program atomico y lo creian mucho mas avanzado de lo que estaba en realidad. Ese Alemania primero era un seguro para ellos.

Pero a lo que iba, todos ponen siempre sus intereses por delante, lo que cambia es la forma de hacerlo


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ....
Eso tampoco es exacto, porque la UE (los Estados miembros y la propia UE) también realiza un porcentaje de contribuciones voluntarias a la ONU que es superior al de los EEUU.
Continuas comparando una organizacion con 28 estados con un solo estado , en tu lista no aparece la EU porque no es un estado miembro de la ONU , damos demasiada plata para comparar necesitas a 28 estados de los mas ricos del mundo y aun asi cuando sean 27 quitando los 4 billones de los primos se quedan cortos comparados con nosotros , somos la unica nacion que suelta tanta plata en un mundo donde china tiene un GDP comparado al nuestro , se puede estar de acuerdo o no con el pato pero en algunas cosas esta en lo cierto ...
Pero a lo que iba, todos ponen siempre sus intereses por delante, lo que cambia es la forma de hacerlo
Estoy de acuerdo en que todo el mundo pone sus intereses por delante , pero algunos aunque se les cae el mundo en la cabeza no hacen nada por otros ni por ellos mismos , podiamos no haber reconstruido Europa pero la ayudamos para poner un ejemplo podian los europeos ayudar a todas las exrepublicas sovieticas lo que era en el mejor de sus intereses pero no lo hicieron , podian los europeos soltar el alma en Indochina con nosotros pero escogieron no hacerlo la lista es grande ....

Seremos unos interesados pero hacemos mas por el projimo que la mitad del planeta combinado , sin contar que la defense de Europa fue por toda la querra fria nuestra carga que bien podiamos haber dicho vamos gente a poner mas cheles que este es su patio no ...


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