Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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Domper
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Mensaje por Domper »

Pensando precisamente en las Alteraciones de Aragón decía lo anterior. Recuerda que la “solución” adoptada en las Cortes de Tarazona, las que dieron fin a las Alteraciones, fue realmente un acuerdo entre el monarca y la nobleza local, que prefería perder algunos privilegios si a cambio quedaba protegida contra las aspiraciones del pueblo llano (manifestadas por los “Hombres buenos” de los consejos de las ciudades).

Valencia, en 1625, estaba pasando una crisis muy grave consecuencia de la expulsión de los moriscos dieciséis años antes. La nobleza valenciana acrecentó sus posesiones con las de los moriscos, pero (supongo) se quedó sin mano de obra para cultivarlas. En el siglo XVII ya no estaban en vigor los “malos usos” que ataban a los campesinos a la tierra, pero la nobleza estaba intentando repoblar las antiguas propiedades moriscas, ofreciendo tierras a cambio de vasallaje. Pero el naciente poder económico de la capital, aunado, probablemente, con el crecimiento de la zona costera (muy fértil pero hasta entonces amenazada por las depredaciones corsarias y poco poblada) van a hacer que sea más atractivo para muchos campesinos acudir a la industria de Valencia que convertirse en vasallos de un noble. Noble que además está viendo descender su nivel de vida (por lo de los moriscos y por el menor rendimiento de la tierra durante la “pequeña Edad del hielo”) y por tanto pretenderán conseguir más de sus tierras. Además, antes o después la ciudad de Valencia va a entrar en conflicto con los municipios del interior, dominados por los nobles: aunque solo sea por la extracción de leña, por las canteras, por el transporte, o por la exportación de alimentos (del campo a la ciudad).

En esa línea, sigo creyendo (aunque reconozco que con menos conocimientos de la época que SH) que el ascenso de un poder burgués va a crear inquietudes en Madrid, donde se confiaba más en la gran nobleza que en las ciudades, que ya habían dado bastantes quebraderos de cabeza el siglo anterior.

Por otra parte, es de esperar que la burguesía valenciana en poco tiempo esté nadando en dinero. No solo por el asunto de los espejos, industria que es previsible que se expanda, sino por otros elementos. Por ejemplo, las “cocinas económicas”, las lámparas, las nuevas armas, etcétera. Significa que va a entrar mucho dinero en las factorías, que va a enriquecer a los burgueses del reino, mientras que el poder político permanece en manos de la nobleza. Nobleza que, como has indicado, está emparentando con la castellana y trasladándose a Madrid. Todo eso hace pensar que en Valencia se van a reproducir (o se van a producir con adelanto) los conflictos que en la Edad Moderna enfrentaron a las ciudades con el poder real y nobiliario. En la realidad, la depresión económica de la antigua Corona de Aragón hizo que en Madrid no importase excesivamente el conseguir rentas (aun así llevó al conflicto de 1740) pero si ahora Valencia es rica…

En todo caso, son cuestiones que están fuera del alcance de Don Pedro. Al menos, por ahora. Si es tentado para que participe en el gobierno de la ciudad puede verse implicado.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:La nobleza valenciana acrecentó sus posesiones con las de los moriscos, pero (supongo) se quedó sin mano de obra para cultivarlas.
Originalmente la mayor parte de los moriscos trabajaban en tierras de la nobleza, por eso estos trataron de evitar la expulsión en varias ocasiones hasta que esta tuvo lugar. Pero sí, la nobleza quedo muy castigada por la expulsión ya que perdieron muchas rentas que la repoblación posterior, principalmente con gentes traídas de Castilla no soluciono.
Domper escribió:En todo caso, son cuestiones que están fuera del alcance de Don Pedro. Al menos, por ahora. Si es tentado para que participe en el gobierno de la ciudad puede verse implicado.
Esa es la gran cuestión, que esos asuntos están fuera de la capacidad de actuación de Pedro


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Mensaje por Domper »

La cuestión de la mano de obra va a ser el principal motivo de enfrentamiento. Es conocido que los repobladores del Reino de Valencia se enfrentaron a condiciones muy duras que acabaron causando graves conflictos a finales de siglo. Si en esas mismas fechas Valencia se convierte en un foco de atracción de población es de esperar que muchas tierras queden incultas. Lo razonable sería ofrecer mejores condiciones a los repobladores (en algunos casos así se hizo) pero normalmente la solución más sencilla es intentar que sean las instituciones del Reino de Valencia, controladas por la nobleza, las que intentes impedir que se produzca ese trasvase de población.

Lo curioso es que, indirectamente, el crecimiento de Valencia podría producir una mejora de la situación de los nobles, ya que la demanda de alimentos incrementaría los precios agrícolas. En todo caso, eso podría beneficiar a campesinos ricos emprendedores, pero esa clase apenas se estaba empezando a formar en 1625. También hay que tener en cuenta que Valencia podía importar alimentos por vía marítima, lo que impedía que los señores pudiesen intentar controlar a la población con ese medio.

En cualquier caso, el rápido crecimiento valenciano augura problemas graves con el estamento nobiliario, similares a los que en el siglo siguiente llevaron a la Revolución. A ver como se capean, si se puede.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

Por supuesto que en el futuro puede haber enfrentamientos con la nobleza, Pedro ya anticipo algo de ello y empezo a tejer una red de contactos para amortiguar los problemas. Aun asi sabe que ahora no pasa de ser un nuevo rico, un comerciante que ha tenido un envio afortunado y hecho mucho dinero. Pero eso en la epoca era relativamente aceptable, el problema empezara realmente cuando esos envios de pieles sean regulares y se vaya haciendo rico año tras año...

De momento que disfrute del periodo de gracia...


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Mensaje por Domper »

Desde luego. Y las buenas relaciones con el virrey, el entablar relaciones, y la amistad con el virrey, le podrían ser muy útiles. Más aun si los buques que está construyendo colaboran con la defensa contra las depredaciones holandesas o berberiscas.

Veremos (dijo un ciego).
Última edición por Domper el 26 Sep 2016, 18:00, editado 1 vez en total.



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Mensaje por cornes »

Bueno, siempre está la opción de dar acciones y repartir dividendos.

O bien crear nuevas compañías accesorias para explotar otras rutas y recursos, abriendo un porcentaje a "inversores".

Porque de todas formas, si tiene éxito con su flota corsaria la corona estará encantada, pues la patente de corso no es gratis y estarán encantados de recibir su parte, con lo que, si es sustanciosa y regular a los nobles se les puede refrenar.


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Mensaje por Gaspacher »

La nobleza tenía prohibido el dedicarse a actividades mercantiles, por lo que quedaría excluido de tales repartos ocasionando nuevos problemas.

Lo de la flota corsaria si puede significar una salida, pero para la baja nobleza que de todas formas no tenía prácticamente capacidad de influencia...


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Gaspacher escribió:La nobleza tenía prohibido el dedicarse a actividades mercantiles, por lo que quedaría excluido de tales repartos ocasionando nuevos problemas.
Vaya, es verdad... pues sí que puede haber problemas.


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Mensaje por Domper »

Era una de las contradicciones del “ancien régime”. La nobleza detentaba el poder político y controlaba las fuerzas armadas, pero su base de ingresos, la agricultura, estaba sufriendo menoscabo tanto por la disminución de rentas agrarias (en la Pequeña Edad del Hielo) como porque su poder sobre sus arrendatarios (siervos) iba disminuyendo. Por lo que intentaba mantener "costumbres" antiguas, es decir, controlar más a los campesinos. El clero era un segundo factor con gran poder político y económico y además estrechamente relacionado con la nobleza (en sus más altos escalafones).

Por el contrario, era la naciente burguesía la que tenía el poder económico e incluso cierto poder político en las ciudades, pero tenía vetado el acceso al poder político estatal y a las fuerzas armadas. Era la que contribuía al mantenimiento del Estado (del que la nobleza y el clero estaban exentos) sin poder participar en las decisiones.

Esa contradicción ya se había planteado durante las etapas finales de la República de Roma y llevó a guerras civiles y al advenimiento del Imperio. En la Edad Moderna fue germen de todo tipo de crisis, empezando por la Guerra Revolucionaria Norteamericana y siguiendo por la Francesa, pero no acabando ahí. El enfrentamiento entre el antiguo y el nuevo régimen fue la causa de la guerra civil casi continua que sufrió España en el XIX, de las guerras de emancipación en Iberoamérica, y factor de gran importancia en las guerras napoleónicas. La transición en ningún lugar fue tranquila. Peor aun, las potencias donde se hizo a medias (como el Imperio Austrohúngaro o en el Ruso) acabaron quedando atrás.

Más aun, En Europa había dos naciones en las que, por diferentes causas, la nobleza tenía mucho menos poder: Holanda e Inglaterra. En el caso de Holanda, la geografía y la demografía acabó jugando contra ella, pero el poder burgués creo que fue fundamental en el éxito inglés en los siglos XVIII y XIX. Pero ese éxito se debió en buena parte a que la burguesía había logrado imponerse en las guerras civiles del siglo XVII (y de paso, la Reforma había quitado poder al clero).

Un ejemplo de como afectaba esa distribución del poder puede estar precisamente en el Mediterráneo español. La costa estaba casi despoblada: aunque en teoría era mejor lugar para vivir (pues se tenía acceso a la pesca, y se podían transportar alimentos en caso de malas cosechas) las depredaciones de los piratas hicieron que estuviese casi abandonada. Basta con mirar un mapa para ver que casi todas las localidades están en el interior, y muchas en montañas. Pues si vivías en la costa, antes o después eras esclavizado por los berberiscos. Los piratas (no solo berberiscos sino también ingleses, franceses u holandeses) acabaron hundiendo el comercio ultramarino y especialmente el portugués (motivo para la secesión). Pero mientras la monarquía invertía todos sus recursos en “guerras de prestigio” en Centroeuropa o Flandes. Claro que a la nobleza poco le importaba, porque no tenía intereses comerciales.

Lo dicho: el crecimiento valenciano augura problemas que acabarán siendo muy graves. Más bien antes que después se va a enfrentar con los intereses castellanos, manifestados en la Casa de Contratación. La nobleza valenciana va a ver peligrar sus intereses en cuanto los peones emigren al emporio industrial y comercial del Grao en lugar de cultivar tierras muy pobres en las que la nobleza pretendió imponer condiciones peores que las soportadas por los moriscos. Y aunque el virrey pueda ser amigo de Don Pedro, es otro noble, emparentado con el resto de la aristocracia, y dependiente de lo que dijesen en Madrid. El clero seguramente se alineará contra los burgueses. Además quedaba una herramienta muy amenazadora, que ya se había utilizado en enfrentamientos políticos, y a la que Don Pedro (que no puede justificar su parentesco) está muy expuesto: la Inquisición.

Malo, malo, malo. De hecho, ya sé que a los viajeros por ahora lo que les importa es la supervivencia. Pero tal vez tendrán que ir pensando en crear su propia milicia, aunque sea camuflada como cazadores, marineros, o lo que sea. Por lo que pueda pasar.

Saludos



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Pues igual al final va a necesitar el presupuesto aquel que dije para una pequeña guerra europea.

Si la ciudad prospera y crece lo suficiente y crea relaciones comerciales lo suficientemente fuertes con otras ciudades tanto de España como del resto del Mediterraneo, junto a la flota y gente de armas de la Compañía podrían tener poder suficiente para imponerse. Tendrá que reservar su flota de guerra, su tecnología militar y la capacidad de producción de armamento.

Si el poderío económico de la ciudad y la compañía es el suficiente, no veo, por ejemplo a la República de Génova apoyando a la corona. Con un poder económico y social suficientemente "apabullante" igual hasta puede imponerse el cambio sin necesidad de una guerra.

Como dato, la Compañía Holandesa de la Indias Orientales llegó a ser la compañía más rica de la historia de la humanidad con una flota de 40 buques de guerra además de sus mercantes armados, algo que no alcanzaba a tener de forma permanente ningún estado de la época por sí solo.

PD: Además de lo de los espejos, estoy seguro de que a los Genoveses les encantaría superar a Venecia también en construcción naval. Tal vez los socios de la Compañía de Ntra Sra del Carmen estarían interesados en los próximos años en comprar o construir un astillero en Génova para hacer allí también sus buques (Tenían excelentes secaderos), lo que permitría en un futuro aumentar el nº de naves militares, pues Génova también podía conceder patentes de corso.


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Mensaje por Domper »

Pero no hablamos de Génova ni de Holanda sino de Valencia. Militarmente su poder era escaso: era susceptible a un asedio, y sus fortificaciones eran las típicas murallas medievales que no resistían a la artillería. Además dependía de los alimentos de la zona. Políticamente, ni Génova ni Holanda tenían una nobleza que detentase el poder, sino justamente lo contrario, eran antinobiliarias.

No tengo nada claro que la monarquía permitiese que una ciudad o una compañía privada organizase un pequeño ejército. Más bien al contrario, impedir los ejércitos nobiliarios (y las guerras de banderías) había sido labor de muchos años. Si Valencia tenía un ejército ¿Por qué no los Medina Sidonia?

La única manera que se me ocurre para justificar esa milicia sería una especie de somatén. Aun así, tal vez se viese incluso como más amenazante.

No sé cuál puede ser la solución.

Saludos



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Domper escribió: No tengo nada claro que la monarquía permitiese que una ciudad o una compañía privada organizase un pequeño ejército. Más bien al contrario, impedir los ejércitos nobiliarios (y las guerras de banderías) había sido labor de muchos años. Si Valencia tenía un ejército ¿Por qué no los Medina Sidonia?
Saludos
No he dicho que Valencia vaya a tener un ejercito, sería absurdo. Ni que vaya a haber necesariamente una guerra en cuestión de 3 o cuatro años... Y mucho menos que la Compañía vaya a tener una milicia ni un ejercito... aunque teniendo una flota de corso, en realidad lo va a tener de facto.

Solo digo que el poderío económico y las relaciones comerciales con otras urbes, podrían tejer una red de intereses y de poder económico y comercial, que, llegado el caso, se puede transformar parcialmente en un poder militar. Las milicias urbanas llegado el caso, serán fieles a quien menos teman o a quien les garantize el pan y el futuro... y solían estar bajo el mando de la burguesía local o de la baja nobleza. Más aún si esta burguesía tiene poderío económico y es capaz de armar a esas milicias cuando viene el lobo...

Llegado el caso, no estoy seguro de que la baja nobleza, los hijos dalgo, se pongan en su mayoría de parte del antiguo régimen, si el nuevo puede ofrecerles mejores opciones que la de malvivir de sus "diginidades" o ir a hacerse matar a Flandes...

En cuanto Génova, llegado el caso, aunque en decadencia, no deja de ser una potencia naval y comercial... tenerla a un lado de la balanza llegado el caso, puede suponer la diferencia entre que se desate una guerra o todo acabe en un cambio ligeramente pacífico...

Porque a ver, si las ciudades empiezan a tener cierta pujanza y mejora en cierta medida la salud y la calidad de vida, ¿quien va a luchar por los nobles que quieran el antiguo régimen?... ¿Sus siervos que seguro que sueñan con colgarles de un buen pino?... y ¿Quien fabricará el armamento para los ejercitos nobiliarios o reales?... ¿Los herreros y armeros que estarán más arrimados a La Compañía y la nueva industria?...

Será un asunto complejo, a ver como lo enfoca y lo resuelve el SH...


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cornes escribió:Porque a ver, si las ciudades empiezan a tener cierta pujanza y mejora en cierta medida la salud y la calidad de vida, ¿quien va a luchar por los nobles que quieran el antiguo régimen?... ¿Sus siervos que seguro que sueñan con colgarles de un buen pino?... y ¿Quien fabricará el armamento para los ejercitos nobiliarios o reales?... ¿Los herreros y armeros que estarán más arrimados a La Compañía y la nueva industria?...
Esas cuestiones se hicieron durante la Revolución Francesa, pero aviso que no es tan fácil, porque la nobleza dispone de hombres (vasallos que recluta), suele tener regiones (o incluso otras potencias) que la apoyan, y puede endeudarse para formar ejércitos.

Saludos



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Domper escribió:
cornes escribió:Porque a ver, si las ciudades empiezan a tener cierta pujanza y mejora en cierta medida la salud y la calidad de vida, ¿quien va a luchar por los nobles que quieran el antiguo régimen?... ¿Sus siervos que seguro que sueñan con colgarles de un buen pino?... y ¿Quien fabricará el armamento para los ejercitos nobiliarios o reales?... ¿Los herreros y armeros que estarán más arrimados a La Compañía y la nueva industria?...
Esas cuestiones se hicieron durante la Revolución Francesa, pero aviso que no es tan fácil, porque la nobleza dispone de hombres (vasallos que recluta), suele tener regiones (o incluso otras potencias) que la apoyan, y puede endeudarse para formar ejércitos.

Saludos
Por supuesto que de fácil nada, no he dicho lo contrario.

Aunque por ejemplo, en el caso Holandés, el enorme poderío económico de su burguesía comercial y urbana simplemente aplastó a la nobleza por gravedad y sustutiyó lo que quedaba del antiguo régimen por aplastamiento, no sin algún episodio sangriento, pero tenían suficientes enemigos y aventuras externas para enfocar su acero hacia el exterior.

Si la compañía de Pedro llega a alcanzar un nivel similar al que tuvo la VOC, por ejemplo, que llegó a tener unos beneficios anuales de 2 millones de florines (Un Florín en 1625 debería ser más o menos 2/3 de un Ducado), sería la companía más rica y poderosa de la historia, podría tener más poder que la mayoría de los estatos europeos por separado.


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Hay que tener en cuenta que desde siempre en Flandes las ciudades habían tenido gran fuerza, y además existía no solo un sentimiento antinobiliario sino que no se dependía de un poder central: habría que ver, respecto a la Guerra de los Setenta Años, cuánto tuvo de motivación religiosa y cuánto de emancipación burguesa.

Las perspectivas de la Compañía son buenas no, sino excelentes. Por de pronto, se han hecho con un mercado de productos de lujo (pieles y demás) está empezando a extraer diamantes, es probable que se encargue de parte del comercio de especias (en la realidad Venecia volvió a absorberlo durante el siglo XVII por las dificultades con el transporte marítimo, hasta que Portugal ya independiente lo reasumió) y está construyendo un emporio industrial. Que recuerde, está produciendo ya:

– Espejos, que probablemente monopolicen el mercado de lujo al ser mayores y mejores que los venecianos. Es posible que pronto se produzcan cristales para ventanas.

– Cocinas, estufas, etcétera.

– Pararrayos.

– Salvavidas y demás útiles náuticos.

– Lámparas cerradas. Es de esperar que pronto surjan otros artilugios de metal.

– Mosquetes muy avanzados.

– Buques muy superiores a los de la época.

El futuro, económicamente, no es bueno sino excelente. Tanto que seguramente va a despertar muchas envidias especialmente en la Casa de Contratación. Para Valencia serái ideal poder mercadear también con el Nuevo Mundo ¿Podría lograrlo? (mediante una crecidísima cantidad, obviamente). Si se lograse sería clave para convertirse en la principal ciudad española.

En todo esto, otra ciudad que no verá con agrado todas esas actividades será Lisboa.

Saludos



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