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La actuación italiana durante la Segunda Guerra Mundial
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¿como valorarias la actuacion italiana en la guerra?
¿como se diria peor que pesima?
25%
 25%  [ 58 ]
mala, pero tampoco podian hacer mucho mas
20%
 20%  [ 47 ]
bastante mediocre, hubieran podido hacer mucho mas
27%
 27%  [ 64 ]
ni buena ni mala, ajustada a sus posibilidades
13%
 13%  [ 32 ]
buenisima,los magnificos ejercitos del duce se cubrieron de gloria
3%
 3%  [ 7 ]
¿lo estas preguntando en serio o es una coña marinera?
10%
 10%  [ 24 ]
Total de votos : 232

Autor Mensaje
jorge ferraro
Sargento Segundo
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Registrado: 01 Nov 2008
Mensajes: 162
Ubicación: En la sala de plegado

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MensajePublicado: Dom Nov 09, 2008 3:15 pm    Asunto: Responder citando

A mi modesto entender, todo aquello relacionado con el desempeño pasaba por un problema de motivación.

Un saludo.
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Dani Hammett
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Registrado: 12 Nov 2008
Mensajes: 36

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MensajePublicado: Jue Nov 13, 2008 3:15 pm    Asunto: Responder citando

La verdad es que Italia no hizo nada realmente importante, pero tampoco tenian los medios suficientes como para llevar a cabo alguna operacion importante. De todas formas, su actuacion en la Segunda Guerra Mundial fue muy mala.
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Saludos
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Tercio viejo de España
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Registrado: 26 Oct 2008
Mensajes: 456
Ubicación: Jugando al Total War

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MensajePublicado: Sab Nov 15, 2008 2:52 pm    Asunto: Responder citando

Mala actuación de los oficiales armamento mediocre y poco efectivo lanzaron una guerra de movimientos cuando tenian un ejercito sin motorizar pero aun así (si tubiera un mando efectivo) podia haber mandado a los ingleses a la india de una patada en el culo. Sus destructores y cruceros eran los mejores del momento pero los mandos... Confused si hubieran abastecido a los AK de suministros podrian haber ganado la guerra aunque el equipo se lo proporcionaran los alemanes. Mala actuación... mediocre... pesima. Shot
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ReichKommander
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Registrado: 26 Nov 2008
Mensajes: 22

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MensajePublicado: Jue Nov 27, 2008 4:30 pm    Asunto: Acción Italiana Responder citando

El ejército fascista era paupérrimo, aunque pudo hacer algo mejor.

Los Nazis concientes del poco valor militar de los italianos, los utilizaron como carne de cañón, y los italianos concientes de eso solo acataron.

El ejército italiano fue derrotado por albaneses y griegos, sino es por los refuerzos del führer, el incendio provocado por Mussolini en los Balcanes, se hubiese dirigido hacia la misma Italia y Europa Central.

La falta de preparación del ejército italiano y su poca 'visión' le impidieron triunfar en donde lucharía.

Otro punto importante es el armamento, los Soviéticos contuvieron a los Nazis, -aparte de la llegada del General 'Invierno'-, cuando hicieron sus mejores esfuerzos por producir tanques mejores y lo lograron.

Tanques Italianos:
*Semovente: con dos versiones (artillería autopropulsada), versión más famosa con cañón de 75mm
*Tanques: tanques ligeros: L/6, M11/39, M13/40, desempeño menos que regular, blindaje ligero y cañón débil. (similar a los Stuart)

El soldado italiano no contaba con una preparación muy buena, en comparación con los Nazis (soldados preparados para combatir en dos frentes). Lo que más recalco es el mentalidad; la seria convicción de los soldados, la absoluta confianza en su líder y mandos militares, y obviamente los triunfos militares, que una vez empezada la contienda, que no tendría vuelta atrás.......... Mussolini al tanto hizo lo que pudo, pero no fue suficiente.


____________________________________________________________
Arrow fue la larga mecha, -que parecía encenderse sola-, de 6 años de duración, en un viejo polvorín llamado Europa.........
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Tercio viejo de España
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Mensajes: 456
Ubicación: Jugando al Total War

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MensajePublicado: Jue Nov 27, 2008 5:14 pm    Asunto: Re: Acción Italiana Responder citando

Cita:
*Semovente: con dos versiones (artillería autopropulsada), versión más famosa con cañón de 75mm

Tampoco era tan malo de el copiaron los alemanes e hicieron el Stug III
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ReichKommander
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Registrado: 26 Nov 2008
Mensajes: 22

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MensajePublicado: Jue Nov 27, 2008 5:19 pm    Asunto: acción italiana 2 Responder citando

Yo no dije que el Semovente era malo, es más, es uno de los pocos vehículos usados para lo que fueron construidos como el Zrinyi (Hungría), igual el Semovente, -estéticamente- era un 'Picasso'.

Pienso que el StuG III fue bastante mejor (respecto a que era un diseño mejor y todo lo que eso implica).
gracias por la aclaración. Very Happy
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Tercio viejo de España
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Registrado: 26 Oct 2008
Mensajes: 456
Ubicación: Jugando al Total War

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MensajePublicado: Jue Nov 27, 2008 5:33 pm    Asunto: Re: acción italiana 2 Responder citando

ReichKommander escribió:
Yo no dije que el Semovente era malo, es más, es uno de los pocos vehículos usados para lo que fueron construidos como el Zrinyi (Hungría), igual el Semovente, -estéticamente- era un 'Picasso'.

Pienso que el StuG III fue bastante mejor (respecto a que era un diseño mejor y todo lo que eso implica).
gracias por la aclaración. Very Happy


Siento haberme expresado mal. No estaba corrigiendote, solo afirmaba.
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Mensajes: 9

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MensajePublicado: Jue Nov 27, 2008 10:53 pm    Asunto: Responder citando

Señor@ forer@s, he opinado mal, pero que tampoco podía hacer mucho más por lo siguiente:

El ejército Italiano, estaba mal equipado, peor entrenado y mal dirigido, puesto que muchos de sus comandantes eran nombrados por ser amigos de....o hijos de....o fieles a la causa fascista.

Las tropas, no estaban motivadas ni bien dirigidas aparte de mal pertrechadas, ¿qué se podía esperar?.

En la Guerra el desierto, con el general Rommel al mando, fueron su punto más débil, durante la batalla del Alamein los ingleses que sabían esto fueron las más atacadas y las que más sufrieron los ataques ingleses, puesto que sabían que era por dónde se desmoronaría el Afrika Korps, aún así, no hicieron muy mal papel, pero fué bastante pobre.

Un saludo a todos y hasta pronto.
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ARMADILLO_313
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MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 3:39 pm    Asunto: Responder citando

Buenas tardes,

Si, francamente la actuacion italiana fue mas bien desastrosa durante el conflicto.
Italia entro en una guerra para la que no estaba preparada ni economicamente ni materialmente y todavia menos mentalmente. Este ultimo factor es a mi entender es el mas importante a la hora de entender la pobre actuacion de los ejercitos italianos.
Italia entro en la guerra por motivos politicos y todas aquellas operaciones que inicio por si sola acabaron en desastre teniendo que necesitar la ayuda de Alemania para poder estabilizarlas (Africa, Grecia..).
Practicamente el unico beneficio que Alemania obtuvo de Italia fue el politico y por contra recibio muchos contratiempos.
De los mas destacables la poquisima oposicion al ataque sovietico contra los flancos del Sexto Ejercito Aleman en Stalingrado (junto con rumanos e hungaros) y que propicio el rapido cerco del mismo con el desenlace que todos conocemos. Indudablemente no podemos decir que si hubieran sido fuerzas alemanas hubieran resistido, aunque probablemente de haberlo sido hubieran retrasado mas tiempo la penetracion sovietica y tal vez el resto de unidades hubiera tenido tiempo de reaccionar. De todas maneras como ya digo esto es entrar en el resbaladizo terreno del "y si...?" .
Tambien fue un enorme contratiempo el abandono de su alianza con Alemania firmando la paz en secreto con los aliados, pasando a apoyar a sus fuerzas en contra de sus hasta hacia poquisimo aliados.

Un saludo
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Apónez
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 9:36 pm    Asunto: Responder citando

Una aclaración ARMADILLO_313, los italianos no tienen nada que ver con el cerco del Sexto Ejército en Stalingrado, cuando el VIII Ejército Italiano es atacado por los rusos, el VI Ejército ya está cercado en Stalingrado, además que combatir desde el 17 de Diciembre de 1.942 hasta el 26 de Enero de 1.943 no es precisamente una "poquísima oposición"
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Tercio viejo de España
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Registrado: 26 Oct 2008
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Ubicación: Jugando al Total War

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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 10:10 pm    Asunto: Responder citando

Apónez escribió:
Una aclaración ARMADILLO_313, los italianos no tienen nada que ver con el cerco del Sexto Ejército en Stalingrado, cuando el VIII Ejército Italiano es atacado por los rusos, el VI Ejército ya está cercado en Stalingrado, además que combatir desde el 17 de Diciembre de 1.942 hasta el 26 de Enero de 1.943 no es precisamente una "poquísima oposición"

Los ue hicieron ue rodearan al 6º fueron los ejercitos rumanos y bulgaros los ue retrocedieron.
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nou_moles
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 10:22 pm    Asunto: Responder citando

Tercio viejo de España escribió:
Apónez escribió:
Una aclaración ARMADILLO_313, los italianos no tienen nada que ver con el cerco del Sexto Ejército en Stalingrado, cuando el VIII Ejército Italiano es atacado por los rusos, el VI Ejército ya está cercado en Stalingrado, además que combatir desde el 17 de Diciembre de 1.942 hasta el 26 de Enero de 1.943 no es precisamente una "poquísima oposición"

Los ue hicieron ue rodearan al 6º fueron los ejercitos rumanos y bulgaros los ue retrocedieron.



La actuación italiana es discutible, totalmente, aunque no creo que fuesen tan malos pensando de lo que disponían.,al igual que las fuerzas rumanas tampoco eran tan malas como se dice, pero lo que esta claro es que stalingrado en este caso y la derrota en los distintos frentes de los alemanes se deben a sus decisiones mas o menos acertadas y no a la de los italianos etc.
_________________
A la hora de la verdad todos y cada uno de nosotros somos más parecidos de lo que podemos llegar a pensar...

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Ultima edición por nou_moles el Jue Dic 04, 2008 10:27 pm, editado 1 vez
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Apónez
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 10:22 pm    Asunto: Responder citando

Tercio viejo de España escribió:
Los ue hicieron ue rodearan al 6º fueron los ejercitos rumanos y bulgaros los ue retrocedieron.


Bulgaria no participó en la invasión de la URSS y no mandó tropas, los que cubrían los flancos del VI Ejército eran los III y IV Ejércitos Rumanos que más que retroceder fueron simplemente arrollados por culpa, entre otras cosas, de los propios alemanes por encargar la protección de sus flancos a fuerzas mal equipadas y por haberse negado incluso a permitir que sus aliados fabricasen tanques alemanes bajo licencia, los alemanes lo que hicieron a lo largo de la guerra fué, generalmente, vender a precio de oro material procedente, en muchas ocasiones del botín de guerra y que generalmente era anticuado, como por ejemplo los R-35 que vendieron a Rumanía en 1.944 Shocked
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MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 11:24 pm    Asunto: Responder citando

Arpónez, te faltan los húngaros, que si estaban.

Saludos
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MensajePublicado: Vie Dic 05, 2008 7:19 am    Asunto: Responder citando

Eran los hungaros no los bulgaros es que sdiempre los confundo. Embarassed
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