Foro Militar General

R · Recluta Registrado: 27 Abr 2008 Mensajes: 6

En caso de que al final hubiese un conflicto armado entre ambos países (Que yo veo también muy improbable), ¿creéis que el armamento ruso que está recibiendo ahora mismo Venezuela supondría una gran diferencia? En todo caso, ¿podría alguien decirme en qué cantidad lo recibe, y si recibe tecnología puntera o aparatos ya "amortizados"? En caso de que ya hubiese otro post tratando de ello, si me pudiéseis pasar el enlace, os quedaría muy agradecido. Noda

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¡Merde!
(Cambronne)

¡La guardia muere, pero no se rinde!
(Cambronne, según otras versiones)

alex atella · Teniente Primero Registrado: 03 Ene 2008 Mensajes: 871

Estimado R

Hasta ahora no hay tanta información.
Lo que de hecho ha ocurrido es que se instalaría en Venezuela una fábrica de armamento portatil (fusiles) y han comprado material por U$S 4000 millones que serán vendidos con créditos aprobados por el parlamento ruso recientemente.
Los volúmenes que hablamos no son tan significativos aunque manifiestan una señal preocupante en el hemisferio que pueden llevar a otros países de la región a una carrera armamentista.

Bonome · Publicado: Lun Oct 06, 2008 4:38 pm **Asunto**:

La verdad veo muy improbable la invasión, por lo menos a dia de hoy. Si bien con Irak y Afganistan se miro para otro lado y se tragarón a sabiendas las mentiras, en este caso es harina de otro costal, En mi opinión seria el fin (entre otras muchas cosas) de la cordialidad entre Europa y USA. Invadir Venezuela sería como meter la cara en un avispero, la situación en America del Sur se volveria un polvorin y sinceramente lo único que conseguiria USA sería empeorar su ya maltrecha economia por no hablar de la popularidad del presidente de turno (tendria 23 millones de electores hispanos "ligeramente" disgustados). En resumen y en terminos económicos, tal y como les gusta hablar a los norteamericanos el riesgo asumible es demasiado alto para "invertir" en Venezuela.

Por cierto sergeikoniev, creer que los americanos se rigen por doctrinas como la monroe o cualquier otra que no sea la de la oferta y la demanda o la del riesgo y beneficio es como creer en Santa Klaus.
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Triunfan aquellos que saben cuándo luchar y cuándo no.

Albertopus · Publicado: Mie Oct 08, 2008 12:07 am **Asunto**:

alex atella · Teniente Primero Registrado: 03 Ene 2008 Mensajes: 871

Estimado Albertopus

El embargo americano a Cuba es una cuestión de posiciones políticas. Como embargo en si mismo es totalmente ineficaz.
Cuba tiene a todo el resto del planeta para comerciar y establecer relaciones.

El punto, es que este embargo siempre ha servido para 'justificar' algunas deficiencias del régimen que en cualquier caso hubieran existido.

Por otro lado, la posición del cubano que se tuvo que exiliar hasta cierto punto es entendible, estos son los detractores más duros e intentan con este tipo de medidas debilitar al gobierno de Cuba.

Albertopus · Publicado: Mie Oct 08, 2008 11:38 pm **Asunto**:

alex atella · Teniente Primero Registrado: 03 Ene 2008 Mensajes: 871

Estimado Abertopus

Lo que yo entiendo es que termina siendo una posición testimonial.

Habida cuenta que el embargo es ineficaz, en realidad saben que no perjudican a sus familias o compatriotas.
El embargo les 'sirve' para 'repudiar' al régimen actual y hacerlo público en la prensa internacional.

Aquellos que quieren hacer envíos a Cuba de dinero o medicamentos suelen hacerlo via México.

Yosbani · Publicado: Jue Oct 09, 2008 5:41 am **Asunto**:

Alex, eres una persona sumamente inteligente, y tienes un dominio de determinados temas sorprendente, pero hay algunas de las cuales deberías de estudiar primero, y hacer aseveraciones después, el sistema económico cubano tiene cerios problemas, corrupción, burocracia, centralismo. Pero para nada el bloqueo es testimonial, y para nada este es apoyado por la mayoría de los Cubanos de la Florida, todo lo contrario, es apoyado por la minoría, pero por una minoría con demasiado poder, y son muchos los que en Miami viven del negocio de las medidas contra Cuba.

Tu, como persona bien informada debes de conocer que debido al amplio desarrollo que posee Estados Unidos en todas las ramas de la ciencia y que producto a la globalización la mayoría del equipamiento de alta tecnología que se produce en el mundo, es un conglomerado de firmas de diversos países, Cuba no puede adquirir ningún equipo que tenga cualquier tipo de componente que provenga de los Estados Unidos, esto limita la adquisición de medicinas, de equipos médicos, de equipos para investigaciones, y de un sinnumero de cosas. Las perdidas calculas por el bloqueo de Estados Unidos a Cuba en los 45 años que lleva, van más allá de los 85 000 000 000 000 de dolares, esto no es una cifra testimonial amigo. Si quieres sostener un dialogo respecto a este tema, podemos hacerlo en un tema dedicado a ello, o de forma persona, para desgastarnos en un offtopic, espero tu respuesta.

Saludos.
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"Che Guevara, vivo, como no te querían"

alex atella · Teniente Primero Registrado: 03 Ene 2008 Mensajes: 871

Estimado Yosbani

No pretendí ser cínico con el comentario.
No me atrevería a eso.
En el post 'terrorismo contra Cuba', creo que de tu autoría, mencionaba que no justificaba ataque alguno a Cuba. También que allí vive un amigo muy querido y que sabía diferenciar al hombre común del jerarca (no sólo en Cuba sino en cualquier lugar) y aquel no merecía ser víctima de atropello alguno.

Si lo has sentido así, no puedo otra cosa que disculparme. No ha sido esa la intención.

Respecto del punto que intentaba contestar o dar mi opinión te cuento lo que he visto (y es cierto que no es una muestra que necesariamente refleje al universo de cubanos en USA)

Los cubanos en USA de primera generación, ya mayores, son en general 'repúblicanos'. Lo que me ha tocado ver...muy disgustados con el gobierno de la Isla, muy enojados y con una enorme vocación de revancha.

La segunda generación en cambio, ya nacidos en Estados Unidos, mucho más jóvenes...en ellos no vi ese resentimiento o amargura. Evidentemente no han pasado tampoco por los conflictos de sus antecesores. En ellos, es más fácil encontrar 'demócratas' con una visión más tolerante y más flexible, por tanto, más abierta al diálogo.

Independientemente de esto, creo que el embargo debiera ser levantado. Sabes bien, que no comparto los métodos y las formas del sistema en Cuba, aún así, no veo la hora que termine.

Contrariamente a lo que crees, estoy muy sensiblizado por algunos temas. Hay cosas que veo tan viables de resolver si hubiera voluntad...
No me estoy refiriendo a Cuba, sino al resto de los países.

Viendo como se mataban los europeos hace no tanto tiempo, y habiendo conformado una comunidad integrada, seguro que con defectos, no puedo dejar de pensar que esa es la forma de globalizar. Sumando.

Siento que no estén llegando medicamentos.
Es otra forma de guerra. Supongo.
Perdón si parecí sarcástico respecto al tema.

Yosbani · Publicado: Jue Oct 09, 2008 7:51 am **Asunto**:

Estimado Alex.

Sería incapaz de pensar que eres un cínico o un descarado, has demostrado con creces que no lo eres, y por eso me dirigí a ti como lo haría con cualquiera de mis amigos, disculpa si percibiste otra cosa en mis palabras. Aprecio la sinceridad en las personas, porque lo considero uno de los valores más importantes de un ser humano, aunque a veces peque de exceso de sinceridad y ello me lleve a controversias contigo, con Melilla, Yorktown y otros. Si algo aprecio del dialogo que se establece aquí, es tener la oportunidad de conocer los puntos de vista de otras personas, y sobre todo, lo que piensan de mi país, y me siento en la obligación, conmigo mismo de tratar de que se conozcan lo más posible realidades que muchos ignoran, y de intentar sacar de su error a muchos que están equivocados respecto a lo que piensan de mi país. Igualmente agradezco encarecidamente a aquellos que igualmente me saquen de mis errores, pues tengo el total convencimiento de que estoy equivocado respecto a infinidad de cosas, y precisamente mirar las cosas desde una perspectiva diferente ayuda a darnos cuenta de nuestros errores, errores que muchas veces no notamos por estar demasiado embebidos en nuestra propia realidad y por exceso de confianza en nuestras informaciones y conocimientos.
Así que amigo, nada de disculpas, le doy las gracias por las gracias por la oportunidad de diferir con alguien que posee argumentos y conocimientos, y ademas, trata a todos con respeto.

Saludos.

P.D: Cuando quiera podemos seguir discutiendo. Mr. Green

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"Che Guevara, vivo, como no te querían"

Bonome · Publicado: Jue Oct 09, 2008 4:18 pm **Asunto**:

Discrepancias aparte, creo que el momento que vive Cuba ahora mismo es crucial para su futuro. No se si coincidireis con conmigo en que en el futuro de Cuba caben dos casuísticas:

1º Que los exilidados cubanos, que como bien dijo alex atella en su mayoria republicanos disgustados, regresen a cuba formando el nuevo gobierno de la Isla estilo Puerto Rico (es solo una suposición). Esta opción para mi sería la peor ya creo que Cuba volveria a ser mas o menos y a corto plazo lo que era con Batista. En resumen creo que perdiria parte de lo que es Cuba y del encanto que tiene.

2º Que Ramón Castro sea más inteligente que su hermano y sepa dar un giro democrático a la política teniendo muy en cuenta tanto a los cubanos residentes, que en mi opinión son los que más los que más peso deberian tener, como a los exiliados y por supuesto dejar de lanzar ordagos a los Americanos. Creo que esta segunda opción mantendría viva la esencia de Cuba.

No se lo que pensareis vosotros o si pensais que existen otras opciones. pero me interesa sobre todo la opinión de Yosbani.
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Triunfan aquellos que saben cuándo luchar y cuándo no.

Albertopus · Publicado: Vie Oct 10, 2008 11:25 pm **Asunto**: