Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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faust
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Mensaje por faust »

Jorge Gonzales escribió:Lo primero que haria es llamar a IAI, y decirles que o me solucionan el problema (sabra Dios que habra en ese contrato..esa es otra)


la nota da indicio de algo....

al parecer, en la modernización del Kfir (y refacción de la célula) solo se le hizo una trabajo "puntual" a los motores (J79) la nota dice que la IAI "conmina" a la FAC de reemplazar los motores de los Kfires, eso quiere decir que estaba estipulado en el contrato hasta donde llegaba la responsabilidad de la garantía de la IAI (excluiría los motores porque su propuesta para ellos -que no sabemos cual es- la FAC no la tomó en cuenta) así que la responsabilidad de las fallas de los motores es de la FAC, por no haberle hecho caso a la IAI antes ni ahora (reemplazo de los motores).

por eso la FAC estaria calladita... así que esto lo podemos obviar:

o me encargare (como cartera de Estado) tirarles al suelo su promocion de avion de 4,5 Gen "Barato", diciendo a los 4 vientos la cantidad de problemas que me ha producido,las vidas que ha cobrado (irremplasables) y de paso, me obliga a comprar aviones que si sirvan..


y el asunto es este:

Claro esta, si no tengo rabo de paja y el problema es casa adentro.


ahora, el J79 se dejó de producir... debe haber algunos motores nuevos o casi nuevos pero sus usuarios lo habrán gastado todos "quemandolos" los que queden y gastando los respuestos en stock, que unido a la merma de produccion de repuestos nuevos, el asunto se pone dificil para aquellos que no previeron la merma progresiva del soporte para este motor..

si es que hay que reemplazar los J79, de donde lo van a sacar? (y que no esten viejos y ruleteados)...

es por eso que quizas la propuesta de IAI de remotorizar los Kfires con un "nuevo" motor...


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faust
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Mensaje por faust »

OliverBR escribió:Si tienen interese en Grifos pero el plazo de entrega es largo y parece que no existen tantos C/D como stop gap, porque no preguntan a Brasil o Chile por algunos de sus F-5 para cobrir este entretiempo?
Quizás puedan recibir una respuesta interesante...

:wink:


esa propuesta a mi si me parece muy racional...


si es verdad que un F-5 "tigreIII" o un F-5Br o M no tiene la misma capacidad instalada de armas y equipos, mucho de lo que usa el kfir puede ser usado por el F-5...

Si llegaran en calidad de "cedidos" y siendo parte del soporte del pais que cede (es decir, brasil cede F-5br a colombia mientra que mantiene en servicio sus propios F-5) la propuesta seria costo-beneficio muy alta!...

de hecho, mucho de los cuadros primarios de pilotos y tecnicos podrian ser entrenados en los cursos brasileños...

la propuesta, si engloba esas cosas y un trato ulterior (ej. Gripen-NG brasileños) la cosa se pone interesante....


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faust
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Mensaje por faust »

para mi, la "evaluación" del Mirage2000-5F solo tiene la finalidad simplemente de crear un informe para luego evaluar opciones, que entre reales y posible estará:

->Remotorizar los Kfires
->alquilar F-16 (o comprar F-16 usados y complementarlos F-16 nuevos como en chile)
->alquilar o comprar Mirage2000-5F como medida plaliativa o interina de mediano plazo
->algun trato SAAB-Suecia-EMBRAER-Brasil para que entre como cliente del Gripen NG (incluyendo opciones de ceder o alquilar F-5Br como stopgap o entrar al interino JAS-39C usado alquilados mientra que llegan los nuevos como Brasil)
->cualquier otra propuesta que le llegue (como comprar EF-200 usados quizas u otra cosa rusa o algo asi)

despues que tengan todos esos informes, van a hacer la evaluación comparativa para decidir por la mejor

cual es su favorita?

la mia, en el largo plazo: opcion brasileña
la más equilibrada cost-beneficio-tiempo de entrada en servicio-tiempo de servicio: F-16s mix (alquilados o comprados usados+nuevo a la chilena)
la más efectivista (anti-sukois): un "supercaza usado" comprado chin-chin (pero nadie ha propuesto ni se ha hablado eso)

el mirage2000 su evaluacion solo servirá para demostrar que las otras opciones no son tan malas despues de todo...

y la de remotorizar los Kfires, es la más barata peeeeero... van a volar kfires hasta el S.XXIII1/2 cuando los demas paises tenga X-wings y TIE-fighters...


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

faust escribió:
y la de remotorizar los Kfires, es la más barata peeeeero... van a volar kfires hasta el S.XXIII1/2 cuando los demas paises tenga X-wings y TIE-fighters...


Si no hubiera pasado este "pequeño" problema de los J-79, la FAC hubiera volado Kfires hasta el 2050, te lo aseguro. Ahora lo realmente incomprensible es que los quieran volver NAMMER/CHEETAH C, eso si que es increíble porque tienen al parecer la voluntad de hacerlo.

Saludos,

Y a Don Jorge Gonzalez, concuerdo yo haría lo mismo.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Supuestamente es volver Nammer los Kfir que se puedan, no todos + el avión que consigan (F-16, Gripen C o el Mirage 2000-5F). Tanto Francia como Israel propusieron eso: cambio de motor...


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Mensaje por OliverBR »

faust escribió:
OliverBR escribió:Si tienen interese en Grifos pero el plazo de entrega es largo y parece que no existen tantos C/D como stop gap, porque no preguntan a Brasil o Chile por algunos de sus F-5 para cobrir este entretiempo?
Quizás puedan recibir una respuesta interesante...

:wink:


esa propuesta a mi si me parece muy racional...


si es verdad que un F-5 "tigreIII" o un F-5Br o M no tiene la misma capacidad instalada de armas y equipos, mucho de lo que usa el kfir puede ser usado por el F-5...

Si llegaran en calidad de "cedidos" y siendo parte del soporte del pais que cede (es decir, brasil cede F-5br a colombia mientra que mantiene en servicio sus propios F-5) la propuesta seria costo-beneficio muy alta!...

de hecho, mucho de los cuadros primarios de pilotos y tecnicos podrian ser entrenados en los cursos brasileños...

la propuesta, si engloba esas cosas y un trato ulterior (ej. Gripen-NG brasileños) la cosa se pone interesante....


Es bien por eso la sugerencia estimado Faust, la ventaja de los Forever-5 es esa comunalidade de mantenimento y entrenamento y, más importante, los M brasileros ya están integrando armas que serán utilizadas en los Grifos: misiles israelis, A-Darter, MAR-1 además de que la propuesta del sueco es ser pasible de integración al gusto del fregués, por senal este era punto principal de exigencia en el programa FX-2, capacidade de integración y transferencia deste saber.
Por nada la FAB dejo de operar sus M-2000 que aún terian horas remanentes y, quizás también peso contra el Rafale, ya que dice la leyenda que con un caza franco es más dificil (o $$$) integrar armas de otra procedencia.

A los amigos colombianos, el programa FX fue TAN dificil que casi infartamos pero nos tornamos un tipo de especialistas en el asunto :militar21: .
sds.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pero Oliver, tienen que endulzar el oído por acá. Tienen que llegar con una propuesta u ofrecimiento muy bueno para que el gobierno nacional y la FAC acepten eso. El problema es que no están dejando buen precedente por acá. Por ejemplo el KC-390, por el cual Colombia se comprometió con 12, dejaron enfríar el tema de la planta de ensamble acá en el país y bueno, el tema se ha enfriado también en lo de su adquisición, al punto que Lockheed Martin ha visto la oportunidad y está ofreciendo los C-130J junto con su propuesta de caza.

Así que como que se durmieron en los laureles en EMBRAER pensando: los colombianos ya nos solicitaron 12, listo. Pero olvidan que por acá no sólo vemos los 12, también veíamos la transferencia de tecnología y producción de parte del bicho en cuestión, y si EMBRAER se durmió con eso pues... la FAC puede cambiar de opinión.


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Justas su criticas estimado, nada que comentar a respecto de la planta de Embraer en Colombia, error dejar de considerar este parcero... y hicieron plantas con los patricios lusos y ahora, nadin de 390 por encuanto, toca a modernizar los 130 cruzmaltados que la plata anda corta :pena: , entiendo que es estrategia global, europa, companhia privada... pero y la prioridade geopolitica de Estado que es el barrio?

Ahora me voy por encuanto que toca ir cenar una pasta en una cantina italiana.

sds.


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Mensaje por lordonezsalazar »

Hola OliverBR :militar6: .
OliverBR escribió:Justas su criticas estimado, nada que comentar a respecto de la planta de Embraer en Colombia, error dejar de considerar este parcero... y hicieron plantas con los patricios lusos y ahora, nadin de 390 por encuanto, toca a modernizar los 130 cruzmaltados que la plata anda corta :pena: , entiendo que es estrategia global, europa, companhia privada... pero y la prioridade geopolitica de Estado que es el barrio?

Ahora me voy por encuanto que toca ir cenar una pasta en una cantina italiana.

sds.

:asombro3: :confuso1: :confuso1: Que????. Saludos :thumbs: .


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faust
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Mensaje por faust »

el affair KC-390/colombia parece el de Kc-390/chile... prometieron y enamoraron y despues embarcaron...


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Mensaje por Loneagle »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Pero Oliver, tienen que endulzar el oído por acá. Tienen que llegar con una propuesta u ofrecimiento muy bueno para que el gobierno nacional y la FAC acepten eso. El problema es que no están dejando buen precedente por acá. Por ejemplo el KC-390, por el cual Colombia se comprometió con 12, dejaron enfríar el tema de la planta de ensamble acá en el país y bueno, el tema se ha enfriado también en lo de su adquisición, al punto que Lockheed Martin ha visto la oportunidad y está ofreciendo los C-130J junto con su propuesta de caza.

Así que como que se durmieron en los laureles en EMBRAER pensando: los colombianos ya nos solicitaron 12, listo. Pero olvidan que por acá no sólo vemos los 12, también veíamos la transferencia de tecnología y producción de parte del bicho en cuestión, y si EMBRAER se durmió con eso pues... la FAC puede cambiar de opinión.


Ojo que aca tampoco es que hayan puesto las pilas como para hablar de precedentes...

Si desde aca hubiera habido mas iniciativa muy seguramente estariamos con alguna participacion en el proyecto del KC-390, pero uno no puede esperar que un fabricante con un cornograma de desarrollo y muchos recursos involucrados se ponga a empujar a los "socios" porque asi nunca van a terminar, entonces en ese orden de ideas debio haber sido la industria Colombiana la mas proactiva en ese sentido y no la industria Brasileña, pero en lugar de eso se pusieron con pendejadas de donde iba o no iba a funcionar la planta y con esa falta de seriedad se quita cualquiera.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Atentos en Noticias Caracol. En Titulares, Comandante de la FAC anunció que sí se van a comprar cazas nuevos. Noticia en desarrollo...


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Mensaje por lordonezsalazar »

ULTIMO MINUTO
EL GENERAL LEÓN EN EXCLUSIVO EN NOTICIAS CARACOL CONFIRMA LA COMPRA DE AVIONES CAZAS PARA LA FAC. Noticia en desarrollo.


Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

Dejo esto por aqui: https://twitter.com/NoticiasCaracol

Lean uno de los ultimos twits...


ViC
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Mensaje por ViC »

Confirmado, por fin oficializado, y los ov10 y a37 tambien saldran

Gracias Dios


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