Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines    F.A.Q.    Buscar    Lista de miembros   Grupos de Usuarios   Registrarse   Perfil   Enciclopedia Militar    Mensajes privados   Conectarse  Introduzca los terminos de busqueda.   Web militar.org.ua Envie el formulario de busqueda Portugaliza, ¿Una injerencia extranjera en España? Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Siguiente          Índice del Foro Militar General -> Guerras y conflictos modernos Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Autor Mensaje martelo79 Alférez Registrado: 24 Abr 2007 Mensajes: 506 Publicado: Vie Dic 21, 2007 11:46 am    Asunto: Yo no soy historiador ni sé el suficiente para apoyarte o contrariar lo que te acabas de decir. Según me fue enseñado por mi familia (y no en la escuela), el Portugués arcaico sería un dialecto derivado del Gallego y no el contrario. Si esa tendría es verdadera o no...es una cuestión que dejo a los "especialistas". Debo decirte que en mi concelho (municipio) a la una "Galiza", es una tierra fundada por emigrantes gallegos. Pelo que yo puedo percibir los siglos anterires había mucha emigración Gallega para esta zona y la figura del aguadeiro Gallego (vendedor de agua) es casi una caricatura de esos tiempos. Volver arriba sotavento Recluta Registrado: 19 Ene 2008 Mensajes: 5 Publicado: Sab Ene 19, 2008 8:19 am    Asunto: Re: Portugaliza - Portugalicia ahsousa escribió: Portugaliza - Portugalicia de: http://portugalicia.atspace.com/ ¿qué decir? Pues , Que son tontos esses de PortoGalicia ??? NGC5866 escribió: Ya, por eso este año han entrado 50 estudiantes portugueses en la universidad de Santiago de Compostela, en la Facultad de Medicina......... ¿ y porqué????????? pues porque en portugal no hay selectividad y nuestros alumnos están en desventaja, ya que los Españoles Sí tienen que tener la selectividad aprobada con un 8,25 de nota mínima ( en santiago)y los Portugueses al no tener selectividad entran con la nota que traen de su país, y ellos mismo dicen que les aumentan las notas para poder entrar a estudiar en España !!!!!!!TENGO UNA HIJA ESTUDIANDO MEDICINA EN SANTIAGO Y POR ESO LO SÉ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y ella SÍ tuvo que sacar selectividad ( entró con un 8,65) hace dos años, esta norma entró en vigor este año en Galicia, pues es una norma Europea) Y NO , NO TENEIS NI MEDIOS NI MÉDICOS BUENOS, A España se vienen a operar de todos los países de Europa ( Alemania, Francia, Inglaterra.......) ¿ Cuántos se van a operar a Portugal????????? Y sí les pagan más, concretamente 5000 euros ( a un hermano mío que está tabajando en Leiria, antes estuvo en Nazaret. En portugal no hay medios para mantener las facultades de medicina , o prefieren gastarlo en otras cosas. NO NEGUEMOS AHORA LA EVIDENCIA Y LA REALIDAD. En portugal hay 7 universidades para 10 milliones de personas , en españa son 27 las universidades para 44 milliones. Solo tenemos unos 1000/1500 alumnos a ingressar en loscursos de medicina a cada año por aca ... con los ultimos a ingressar con 18/19 valores en 20 ... los pobres que no entran o se tiran al tajo/duero o se van a Salamanca , Santiago , e otras escucelas en españa ... porque les custa mucho menos a entrar porque tienen mejores notas quelos alumnos españoles. Ya los medicos españoles vienen a portugal lo hacen porque en españa iran a lo desemprego ... eporque nuestro sistema de hospitales publicos e universidades de medicina hace con que los medicos se queden el el litoral e queden vagas en los hospitales de la provincia (los de la raya/frontera) ellos viene acá a trabakar ... españoles , russos , ucranianos , cubanos , e de muchos otros sitios del mundo ... hay unos 2000 medicos españoles a trabajar en portugal hoy dia ... se vuelven a españa mañana en 1 año los nuevos que se formen les ocupan sus puestos ... tenemos "solo" 319 medicos para cada 100.000 habitantes (o sea muchos). De facto escribo estas lineas porque DESPUES de usted ter escrebido las suyas el gobierno gallego abriu unas 2500 vagas para medicina e la mayoria de los medicos españoles que trabajavan en el norte de portugual pudo enfim volver a casa (esto solo a los gallegos) ... porque los demas no vuelven a españa mismo que el ministerio les pida de rodillas (debemos tener un servicio de salud tan mas tan mallo que ni los vuestros medicos quieren volver a españa). La de "se ven a operar en españa es de la risa ... hay cosas en que portugal es lider mundial en operaciones cirugicas de varias especialidades ... lo hospital de la universidad de coimbra es conocido mundialmente por sus operaciones de transplante de corazon (4 hospitales en portugal hacen mas de 50 transplantes de corazon por ano ) ... neurocirurgia e mucha cirurgia experimental tambien es muy reconocida ... e mucho más ... ^^ tal como en españa teneis muchas cosas buenas en medicina ... la "facilidad" de sacar el cursillo no es una de ellas ... ya qye hay desempleo de medicos (cosa inpensable en un pais desarollado) La "evidencia" de los medicos ni medicos buenos ... los tenemos de los mejores del mundo ... Se crearan 2 universidades de medicina en los ultimos 5/6 años ... se iran crear mas una o duas en los proximos 5 o 6 ... e la pasta existe pero son mas de 100 universidades e institutos superiores en portugal e hay que repartir por todos. Muchos de los vuestros medicos vienen a trabajar en los nuestros hospitales universitarios para tirar su especialidad ... porque tenemos fama de tener mejor qualidad de ensino e en el local de trabajo e mejores qualidad de sevicios de MIR (medico residente = anos para sacar la especialidad) que vosotros .. e mejores salarios e qualidad de vida (precios mas bajos). Pero tal como a vosotros vos sube el PIB a las narizes ... a nosotros nos sube la Qualidad de vida primero que el PIB ... e la qualidad del puesto de trabajo e de la comida estan ambas por decima de todo lo demas. Cita: En cuanto al video, eso no deja de ser un simple cacharro. o vas a comparar eso con la fabricación del portaavinones PDA, a las F100 al BPE o a los cañones de santa bárbara del 155 ( por no hablar del submarino S80, del VEC del BMR.............. ¿ seguimos comparando industria?????????? Por cierto, una pregunta ¿ Cuál fue el último barco de guerra construido en Portugal????? creo que fue en el siglo 19 ¿NO? Saludos Qual fué ??? no deberia estar perguntando qual és la mas reciente embarcacion de guerra en construccion ... Nos sacamos 2 buques (fragatas Classe Karel Doorman a los holandeses en 2ª mano el año passado para juntar a las nuestras MEKO) e estamos construiendo unos 10 navios de patrulla maritima , vamos a comprar nuevos submarinos e a construir un gran navio de desembarque (LSD). << pero poderiamos tan simplesmente irnos a USNavy e comprar un Tarawa o a Royal Navy e traernos a Invencible. Quando tenemos relaciones amicables con paises que tienes estaleros especializados en construir buques de guerra de gran qualidad (alemania frança e hollanda)... o quando podemos simplesmente comprar material de los holandeses en rebajas ... porque habriamos de irnos a sacar del 10% del PIB ??? Tenemos solo unas 5 fragatas , 6 o 7 corvetas , una decena de navios patrulla e 2 o 3 submarinos en servicio ... solo tenemos mitad del atlantico norte para patrullar ... pero con tantos porta aviones americanos a passar en nuestra puerta nos servirian mejor unos balconcillos de peage flutuantes. Volver arriba sotavento Recluta Registrado: 19 Ene 2008 Mensajes: 5 Publicado: Sab Ene 19, 2008 8:30 am    Asunto: chamizo escribió: En la Wikipedia recogen lo que ha dicho Death sobre la ley portuguesa. http://es.wikipedia.org/wiki/Movimientos_separatistas_en_Portugal Si leeis las noticias sobre el grupusculo terrorista que ha actuado en Galicia en las últimas semanas, resulta que usa en sus programas el gallego"reintegracionista", vamos, el portugués. Efectivamente si Portugal se anexara Galicia, en menos de un año habría prohibido cualquier partido o asociación nacionalista o regionalista gallega, suprimido la autonomía y declarado el portugués como única lengua, "depurando" en la escuela cualquier gallegismo que se desviara de la lengua única. En portugal existen 2 o 3 linguas nacionales ... em Barranquenho e el Mirandês (lo de los chapuzas del vale de Miranda que ni a 10.000 llegan) son lenguas regionales ... las regiones de Açores e Madeira son REGIONES AUTONOMAS ... e mucho mas cosas tenemos que retiran el contenido de las legislaciones en vigor. Pero no ... hace mas de 20 anos que no tenemos separatistas ni terroristas en Portugal ... solo los de ETA e Al-Caida de ferias en algarve ... pero esses se van al quartito de hotel al lado de los de CIA e KGP port lo tanto no cuentan. El Galego e el Portugues SON de facto la misma lengua ... pero ambas sufren de variadissimas influencias regionales: El el nordeste de portugal e en el interior de galicia no se distinguem una de la otra ... en las cuidades del litural de galicia se mistura el galego con es castellano "standard de madrid" ... tal como en el sur de portugal se mistura el português con las influencias del arabe , e de los paises de africa e extremo oriente. Mas se parece el portugues al gallego que el portugues de portugal al de Brasil. Volver arriba sotavento Recluta Registrado: 19 Ene 2008 Mensajes: 5 Publicado: Sab Ene 19, 2008 8:42 am    Asunto: Juan Martin Martin escribió: Bien vale la pena coincidir con Aqualongo, Cita: Yo siempre he considerado a Portugal como un país hermano.. y me he sentido orgulloso de un Alfonso de Albuquerque como de un Magallanes o un Vasco De Gama.. Portugal es una nación hispana o ibérica (me da igual ambos conceptos indican lo mismo).. cuando estuve en la isla de Ormutz me emocioné al ver la iglesia semienterrada, una iglesia católica, portuguesa, con una placa de nuestro buen rey don Philipo... Sinceramente Portugal y España son dos naciones cultural e históricamente hermanas. Y recordar a nuestros amigos del Foro, las condiciones en que ocurrió su separación, como parte del proyecto político para destruir al Imperio Español basado en el desmembramiento, ideado por Richelieu, que sólo logro su meta en el caso de Portual pero fracaso en Cataluña. Afortunadamente ahora ambos son naciones comunitarias. Un saludo, Juan Martín Martín. ^^ De que hablas ... De qual de las variadissimas separaciones portugal-galicia/leon/castilla/españa hablas ??? Siempre nos separamos por "missmanagement" del que comandava el buque ... Lagarto-84 escribió: por favor señores,por favor,,,Soy gallego,por lo tanto Español,es cierto que en Galicia existe una coriente linguistica llamada Luxista que pretende acercar el idioma Gallego al Portugues,idea minoritaria en mi tierra,,,pero tambien es cierto que en portugal existe UN 30% DE PORTUGUESES , que preferirian ser españoles,y me dan igual los motivos esto es un hecho,por mucho que a algunos les moleste... creo que como vecinos historicos deveriamos intentar llevernos lo mejor posible,cooperar en todo lo que podamos y afrontar el futuro sin complejos,teniendo en cuenta que estamos en el siglo XXI y que pertenecemos a la U.E, a la OTAN etc,,,esto seria lo mejor para los dos paises,,,perdernos en este tipo de debates desde luego no contribulle al acercamiento de dos naciones hermanas... un saludo.......... ^^ Si si ... un pasquin de esquina que se estaba lançando e que se inventó una sondagem MUY MUY credble ... tan credible que ni siquiera es uno de los 20 mas leidos hoy en dia en portugal tan solo por esse pedacito de papel que ni para limpiar el derrier sierve. Volver arriba sotavento Recluta Registrado: 19 Ene 2008 Mensajes: 5 Publicado: Sab Ene 19, 2008 9:05 am    Asunto: Apónez escribió: Vigo escribió: Lagarto-84 escribió: pero tambien es cierto que en portugal existe UN 30% DE PORTUGUESES , que preferirian ser españoles,y me dan igual los motivos esto es un hecho,por mucho que a algunos les moleste... un saludo.......... Eso ya se demostró que es mentira. Basta conocer Portugal y los portugueses para entender que eso es una monumental chorrada. Ese dato fue lanzado por un periódico en su primera edición. Fue la forma para hacerse publicidad en su primera edición. Después de un tiempo el director de ese mismo periódico vino a reconocer que la encuesta fue inventada como forma de atraer la atención para el nuevo periódico. Los portugueses desean tanto ser españoles como nosotros filipinos. NO Vigo, el dato fué lanzado por un periódico DESPUES de una encuesta en las que se les daban unos datos a los portugueses, del mismo modo que los portugueses te dicen que el 68% de los españoles querrian una unión con Portugal obviando el detalle de que la encuesta hecha en España dejaba claro, por eso el porcentaje, que Madrid seguiría siendo la capital del futuro estado, que el estado seguiría siendo una monarquía, que no bajaría nuestro nivel de vida (aunque eso no se yo quien se lo creyó ), y que el idioma oficial sería el español, siendo el portugues cooficial en Portugal, o sea que Portugal pasaría a ser una comunidad autonoma más. El 68% de los portugueses QUÉ ???? Nunca portugal se uniria a españa en esses moldes ... la "supression" de las frentes-ultra-nacionalistas es cosa del 1984 (el ultimo atentado en portugal fue en 1984) ... no quereria vivr en una españa con tanto independentista e anarquista português. Vigo escribió: Falso. Yo leí el desmentido. La encuesta fue fabricada por el periódico. ¿Y tú crees que los portugueses no saben lo que pasa en España? ¿No ven en la tele y leen en los periódicos el constante conflicto independentista? Los portugueses son de los pocos pueblos que no piensan en España como tal. Distinguen los diferentes pueblos que la componen. Como pues, ¿querrían juntarse a algo que ellos piensan que no existe y no hace sentido? Un país en constante conflicto y luchas independentistas. ¿Como desearían hacer parte de una realidad así? El problema es el nombre de vuestro pais ... fue una invencion Romana (hispania) adaptada por los reyes ibericos de aqueles tiempos ... en portugal e Inglatierra aun associamos el nombre "España" al imperio e no a essa vuestra españa de hoy dia. Para nosotros españa es lo mismo que fué URSS o que és Gran Bretanha ... un grupo de paises bajo un mismo lider e govierno ... basta que vejais el caso de Belgica (mucho mas pequeño e hecho cacos) para ver que lo que se cola con agua se pode rumpir .... Lagarto-84 escribió: Vigo,,,España esxiste y los portugueses lo saben,y si,,, es cierto que saben que tenemos conflictos con los indenpendentismos,como saven tambien que los tienen los Britanicos,los Belgas,los Italianos,etc... no somos la unica nacion que los tiene,y algun dia acavaran,,,de una manera u otra,,, yo no hablo de encuestas,conozco muchos portugueses que si preferirian pertenecer a España,pero no porque se sientan Españoles ni nada parecido sino porque el nivel de vida aqui es mas alto que en su pais en cuestion de seguridad social,infraestructuras,educacion etc,si ellos estubiesen al mismo nivel que estamos nosotros eso no se produciria pero resulta que si nuestros politicos dejan mucho que desear los suyos ni te cuento,y estan artos que en su pais pasen los años y el crecimiento de su pais sea mucho mas lento que el resto de los paises de la UE,,, y hombre un poco si sabre de esto ya que mi mujer,sus hermanos y sus padres son Portugueses,y ¿a que no saves donde viven, trabajan y estudian?,,,pues si,en España,dicho esto tambien tengo que decir que en cuanto podemos nos escapamos a portugal,ya que son amantes de su tierra y sus costumbres (faltaria mas),como lo somos nosotros,y mis dos hijas estan creciendo con las dos culturas,Portugesa y Española y creo sinceramente que son unas privilegiadas,,,como he dicho antes creo que el futuro de los dos paises se han cruzado en muchas ocasiones en la historia y se seguiran cruzando cada vez mas, y no se trata de renunciar a nada si no de potenciar lo que nos une y de saber convivir con respeto y vision de futuro,porque tambien es cierto que muchos portuguese no nos quieren ni ver,unos por complejos,otros porque no han tenido buenas esperiencias con los Españoles,porque tambien nosotros hemos pecado muchas veces de arrogancia, prepotencia y soverbia,,pero las cosas estan cambiando,(ya han cambiado),cientos de poblaciones de los dos paises que estan separadas por una linea dibujada en un mapa,en el dia a dia no es asi,ni siquiera lo fueron cuando los dos paises mantenian sus fronteras cerradas,y hay miles de matrimonios entre portugueses/as y españoles/as,la gente cruza la "frontera" a diario sin que nadie los pare ni les pregunten por y para que, en ambas direcciones... pues que quereis que os diga...el que no sepa ver el futuro esta muy ciego,y claro que hay gente en los dos paises que esta muy ciega,pero yo no digo que que en 2 años(por poner una fecha) seamos intimos amigos,pero yo personalmente estoy educando a mis niñas de manera que sepan que son dos naciones distintas pero hermanas,que no hay fronteras entre ellas y que no se es mejor ni peor por ser de una u otra. y que quede claro que yo me siento Español hasta la medula y amo mi pais,,,como mi mujer al suyo,y por eso precisamente educamos asi a nuestras hijas... Essa es el mayor problema que tenemos en portugal e españa ... en ambos los paises los emigras hablan MAL de su proprio pais ... O como decia my abuela quando nos ibamos en el ferry entre ayamonte e Vila Real de Santo Antonio antes de entrarmos en UE ... "nos levamos as mesmas compras de espanha para portugal que os espanhois levam de portugal para espanha". Por exemplo ... la diferencia de nivel de vida entre las variadas regiones de portugal es ABISMAL (lisboa/litoral MUY por decima de las medias de UE e el interior MUY por debajo de las mismas medias de UE ... e esto con tan solo 100/200km de territorio entre el mar e la frontera) ... a cada uno que emigro a españa o a otro pais 100.000 se fueran al litoral e los que fueron al estrangero fueron los que no se ian a la escuela (los sin grandes qualificaciones e que ni siquiera saben lo que es "nivel de vida"). A los jovenes les suena muy bueno ir a trabajar para el estranjero a dormir en una casa con mas 10 otros emigras , a trabajar 12h por 1000€ al mês e a torrar esses mismos 1000€ en tabaco e alchool por la noche ... Despues son los mismos que se compran los coches viejos de media europa (que en su pais de trabajo son "viejos") e los traen en sus "vacances" para mostrar que tienen una gran vida aca ... E uno de los MAYORES problemas de la economia portuguesa es que los "emigras" del maletero de carton estan voltando para portugal con sus reformas e sus delirios de "nivel de vida" que ni siquiera les permiten ler el periodico. Volver arriba sotavento Recluta Registrado: 19 Ene 2008 Mensajes: 5 Publicado: Sab Ene 19, 2008 9:36 am    Asunto: Apónez escribió: Vigo escribió: Falso. Yo leí el desmentido. La encuesta fue fabricada por el periódico. ¿Y tú crees que los portugueses no saben lo que pasa en España? ¿No ven en la tele y leen en los periódicos el constante conflicto independentista? Los portugueses son de los pocos pueblos que no piensan en España como tal. Distinguen los diferentes pueblos que la componen. Como pues, ¿querrían juntarse a algo que ellos piensan que no existe y no hace sentido? Un país en constante conflicto y luchas independentistas. ¿Como desearían hacer parte de una realidad así? A ver Vigo que tu no se si es que no te enteras o no te quieres enterar, las condiciones que puse antes fueron las de la encuesta que se hizo en ESPAÑA, no la de Portugal, a los portugueses se les dijo que tendrían unos sueldos como los de los españoles, que tendrían el nivel de vida que había en España, es decir se les metió por la oreja todo lo que querían oir, igual que a los españoles y un 30% respondió afirmativamente. Es más tu fijate en lo que TU mismo dices, si con todos esos problemas que nos achacas y que según tu en Portugal se conocen estamos mejor que ellos ¿por que encuentras tan raro que el 30% pensasen que les podría ir mejor? A los portugueses se dice esto: Cita: Reportagem de VITORINO CORAGEM Folha de São Paulo DOMINGO, 12 DE NOVEMBRO DE 2006 pág, A33 COLABORAÇÃO PARA A FOLHA, DE LISBOA Quase metade dos espanhóis e um em cada quatro portugue ses defendem que Portugal e Espanha deveriam ser um país único. Estas são as principais conclusões de duas pesquisas realizadas em outubro nos dois países. Sem projeto político que aponte uma união ibérica, os resultados despertaram polémica. Portugal vive uma grave crise económica e as empresas espanholas marcam cada vez mais presença no país. Depois de mais de 800 anos da independência e de várias lutas pela soberania, 27,7% dos portugueses inquiridos pela pesquisa do semanário "Sol" gostariam que os dois países se unissem, vivendo em regime republicano (63,9%), com a capital do novo Estado em Lisboa (40,7%). O dado mais relevante desse estudo é que 96,5% acreditam que a economia cresceria mais se Portugal pertencesse ao país vizinho. No estudo realizado na Espanha pelo instituto Ipsos para a revista "Tiempo", 45,7% dos espanhóis consultados querem a união entre Portugal e Espanha, 43% defendem que o novo país deve chamar-se Espanha, tendo Madri como capital (80%) e mantendo o regime monárquico. Do lado português, os analistas salientam que os resultados são, sobretudo, a expressão do descontentamento diante da crise económica que o país atravessa e não um desejo de perda de soberania. ^^ Esto es pura manipulacion de los media ... a NINGUIEN en portugal le gusta la capital en Lisboa ... ni a los de la provincia (que creen que TODO DE MALO es culpa de "lisboa") ni a los de lisboa (que creen que TODO DE MALO es culpa de los politicos de provincia) ... ^^ por alguna razon el PIB medio de UE sube , el de Lisboa SUBE mas que el de UE ... algunas regiones anteriormente pobres POBRES (como algarve , alentejo e las islas) SUBEN e las regiones "de provincia" cada dia menos ... Se formos a ler otro tipo de estudios sale esto: Cita: The Global Competitiveness Report for 2005, published by the World Economic Forum, places Portugal on the 22nd position, ahead of countries and territories like Spain, Ireland, France, Belgium, Hong Kong and Turkey. On the Technology index, Portugal was ranked 20th and on the Public Institutions index Portugal is the 15th best. The major industries include: oil refineries, petrochemistry, cement production, automotive and ship industries, electrical and electronics industries, machinery, pulp and paper industry, injection moulding, textile, footwear, leather, furniture, ceramics, beverages and food industry and cork (world's largest producer). Manufacturing accounts for 33% of exports. Portugal is the world's fifth-largest producer of tungsten, and the world's eighth-largest producer of wine. The tertiary sector has grown, producing 66% of the GDP and providing jobs for 52% of the working population. The most significant growth rates are found in the trade sector, due to the introduction of modern means of distribution, transport and telecommunications. Financial tertiary have benefited from privatisation, also gaining in terms of efficiency. Tourism has developed significantly and generates approximately 5% of the wealth produced in Portugal. Most imports come from the European Union countries of Spain, Germany, France, Italy, and the United Kingdom. Most exports also go to other European Union member states. Research about standard of living by the Economist Intelligence Unit's (EIU) Quality-of-life Survey places Portugal as the country with the 19th-best quality of life in the world, ahead of other economically and technologically advanced countries like France, Germany, the United Kingdom and South Korea. In April 2007, The Economist described Portugal as "a new sick man of Europe".[1] During the same year, the unemployment rate in Portugal reached 8,4% - a two decades record high. Cita: the Portuguese subsidiaries of large multinational companies, such as Siemens Portugal, Volkswagen Autoeuropa, Nestlé Portugal, Unilever/Jerónimo Martins and Danone Portugal, rank among its most productive in the world for its continued high productivity records.[ Pero esta es la mejor parte de la historia: Cita: The revolution has a devasting impact on the Portuguese economy. The Portuguese economy had changed significantly by 1973 prior to the revolution, compared with its position in 1961 - total output (GDP at factor cost) had grown by 120 percent in real terms. Clearly, the pre-revolutionary period was characterized by robust annual growth rates for GDP (6.9 percent), industrial production (9 percent), private consumption (6.5 percent), and gross fixed capital formation (7.8 percent). The post revolution period however was characterized by chaos and negative economic growth as industries were nationalised and the effects of the decoupling of Portugal from its former territories were felt. Heavy industry came to an abrubt halt. All sectors of the economy from manufacturing, mining, chemical, defence, finance, agriculture and fishing went into free fall. Portugal found itself overnight going from the country in Western Europe with the highest growth rate to the lowest - in fact it experienced several years of negative growth. This was amplified by the mass immigration of skilled works due to political intimidation. It would only be in 1991 - 16 years later that the GDP as percentage EC-12 average climbed to 54.9 percent. (Slightly higher level than had existed prior to the revolution). Mainly as a result of Portugal's economic resurgence due to participation in the European Economic Community since 1985. Post revolution Portugal has still not be able to achieve the same growth rates as it had in the pre revolution period. ^^ Algo que aprendemos con los "españoles" (Los filipes del sieclo XVI e su administraccion/Cortes) fue "top goverment missmanagement" ... since 1974 it was all downhill en termos de politica economica del govierno. E se tuvieramos la misma poblacion de españa con el nuestro PIB per capita seriamos la 10ª mayor economia del mundo (luego pro detras de España) ... pero en el PIB PPC sairiamos disparados hasta el 15º lugar porque el PPC de los paises mas pobres es muy diferente del nuestro en Europa. PEr oa cada dia que miro al PIB de India e vejo que con 100x nuestra poblacion e 4x nuestro pib aun se vive en el subcontinente ... o que Mexico tiene 10x nuestra poblacion e 4x em PIB ... que és PIB quando no se precisan de grandes exercitos ni de NUKES como en Portugal/España. Volver arriba Ismael General de División Registrado: 28 Ene 2003 Mensajes: 8378 Ubicación: Ancha es Castilla. Publicado: Lun Ene 21, 2008 10:11 am    Asunto: Re: Portugaliza - Portugalicia sotavento escribió: En portugal hay 7 universidades para 10 milliones de personas , en españa son 27 las universidades para 44 milliones. Aquí tienes una lista de 63 universidades españolas: http://lem.eui.upm.es/edues.html Un saludo _________________ Si creen que me van a gustar Los Beatles porque son millonarios, se equivocan. Los de Wall-Street ... ésos son millonarios, a ésos sí los admiro, porque Los Beatles hacen bailar sólo a la juventud, en cambio los de Wall-Street hacen bailar a todo el mundo...¡y sin guitarritas! (Manolito Goreiro) Volver arriba martelo79 Alférez Registrado: 24 Abr 2007 Mensajes: 506 Publicado: Mar Ene 22, 2008 1:05 pm    Asunto: Há mais do que 7 universidades em Portugal Sotavento! Volver arriba martelo79 Alférez Registrado: 24 Abr 2007 Mensajes: 506 Publicado: Jue Ene 24, 2008 1:27 pm    Asunto: Já que estamos a falar de universidades, eis um projecto muito interessante: http://www.mitportugal.org/ Cita: Overview The Portuguese Government, through the Ministry of Science, Technology and Higher Education, is entering into a long-term collaboration with the Massachusetts Institute of Technology (MIT) focusing on basic research and education. The objectives, framework and structure of the collaboration were developed during a five month assessment study conducted by MIT between February and July 2006, which concluded that the excellence of the research identified in Portuguese research centers throughout the assessment exercise recommends that MIT foster collaborations with Portuguese institutions. Also, the study acknowledges that the commitment of the Portuguese Government in strengthening science and technology and in promoting international collaborations in higher education and in science and technology is making Portugal an interesting place for doing research and a relevant partner for future collaborations in the emerging knowledge-based, globalized economy. The Portuguese Government intends to strengthen the country’s knowledge base at an international level through a strategic investment in people, knowledge and ideas and the MIT-Portugal Program has been designed together with other international partnerships with renowned research and education institutions worldwide to contribute adequate funding to support the development of basic research and education and to foster a set of new and diversified institutional partnerships. It should also be noted that the goals of the overall operation include launching and promoting new research-based consortia at a national level and the MIT-Portugal Program contributes for this effort by involving 10 schools of higher education and 7 different universities, together with a large number of research centres and Associated Laboratories, as well as State Laboratories. The assessment involved extensive discussions and preliminary planning by faculty at MIT and in Portugal to determine the principle focus areas of investigation as well as key institutional, operational, financial and technical issues, and has resulted in two main foci for collaborative agreements. These are: a formal, ongoing cooperative arrangement in the area of management sciences which will be explored in a program design and planning process concerning a possible multi-year collaboration around management education and technology-based entrepreneurship; and a five-year agreement for research and education with an engineering systems focus, responding to the increasing size, scope and complexity of systems in today’s global competitive environment. Volver arriba martelo79 Alférez Registrado: 24 Abr 2007 Mensajes: 506 Publicado: Jue Ene 24, 2008 1:36 pm    Asunto: Enquanto que uns querem guerra, os governos dos dois países têm idéias muito diferentes: http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?headline=98&visual=25&article=320932&tema=27 Volver arriba martelo79 Alférez Registrado: 24 Abr 2007 Mensajes: 506 Publicado: Jue Ene 24, 2008 4:25 pm    Asunto: Cooperação no combate ao terrorismo: Cita: Pero, no era visible cualquier dispositivo especial de vigilancia, esta mañana, en Villa de Hermoso. Existe, desde hay algún tiempo, un puesto mixto que junta GNR, SEF y Policía Española. video: http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?headline=98&visual=25&article=321522&tema=27 Volver arriba Galifardeu Soldado Primero Registrado: 01 Ago 2006 Mensajes: 38 Publicado: Jue Feb 07, 2008 7:26 pm    Asunto: ^_^ Voy a tratar de analizar el tema desde una perspectiva ..lo mas simple y constructiva posible. No creo que sea una injerencia, al igual q mostrar una foto con las posesiones españoles por parte de Felipe II tampoco lo son. Portugueses y españoles, y es más yo parto de la base de q todos los pueblos iberos compartimos apellidos ( Perez, peres.... Domingues.... ), historia y sangre. Ambos procedemos de los iberos, ambos fuimos conquistados por romanos, árabes y etc. Por compartir compartimos hasta heroes "Viriato" q para ellos era portugués por nacer en la lusitania y para nosotros por ser zamorano.. todo esto no so más q tonterias pq ni portugal ni españa como tal existian. Más curioso me resulta el caso de los vascos q dicen no ser españoles, bajo mi estricto punto de vista, españoles no lo se pero hispanos son más hispanos que cualquier otro habitante de la peninsula. De hecho tras haber leido al respecto, mi conclusión es clara, son la tribu más antigua de la peninsula, probablemente los iberos más puros ( y no m refiero a arios jejeje ) que quedan, por el simple hecho de ser los menos influenciados por otras culturas. Como ejemplo os pongo nombres de algunos pueblos valencianos de origen ibérico a ver a q os suenan. los topónimos valencianos de origen ibérico, que vamos a ver a continuación, como: Zarra, Aldaya, Aspe, Atzubia, Oriola, Ondara, Gorga, Orba, Llauri, Carricola, Bastida, Gavarda, Garaita, Alboraya, Arta, Orxeta, Olleria, Onda, Aitana, Atzeneta, Ixama, Mariola, Gaianes, Aixorta, Altxor, Xera, Orriols, Biar, Aya, Arda, Gandia, Segura, etc. Como veis somos más de lo mismo, y como veis los iberos no hemos cambiado nuestra tozudería y ansias de independencia en 2000 años. Q si Portugal quiere Galicia, que si España Portugal ( según los portugueses ), q si catalunya y Euskadi la independencia. Ya lo dijo un gran historiador cuyó nombre no recuerdo, si hace 2000 años estabamos igual y los romanos pasarón las de Caín, imaginaos que hubiera pasado si el pueblo ibero se hubiera unido. Saludos! Volver arriba Juan J. F. de Aramburo Recluta Registrado: 27 Mar 2008 Mensajes: 10 Ubicación: Barcelona Publicado: Sab Mar 29, 2008 10:50 pm    Asunto: Galifardeu, Tienes razón, la historia nos pone lado a lado, si tenemos algo en comun historicamente és con nuestros vecinos del oeste. Si todos miracen hacia atráz verian que las origenes son similares. Yo por exemplo, tengo antepassados de diversas regiones de la peninsula. No consigo creer que algunos anden en dirección contraria al mundo de hoy, todo anda en dirección a integraciones de todo el tipo, inicialmente economicas. Tens razão, a história nos coloca lado a lado, se temos algo em comum historicamente, é com nossos vizinhos do oeste. Se todos olhassem para trás veriam que as origens são similares. Eu por exemplo, tenho antepassados de diversas regiões da península. Não consigo acreditar que alguns andem en direção contraria ao mundo de hoje, tudo anda em direção a integrações de todo tipo, inicialmente economicas. Volver arriba ACB, el Mutie Coronel Registrado: 10 Feb 2008 Mensajes: 5149 Ubicación: Base Militar Mariposa Publicado: Sab Mar 29, 2008 11:24 pm    Asunto: Juan J. F. de Aramburo escribió: Tienes razón, la historia nos pone lado a lado, si tenemos algo en comun historicamente és con nuestros vecinos del oeste. Si todos miracen hacia atráz verian que las origenes son similares. Yo por exemplo, tengo antepassados de diversas regiones de la peninsula. No consigo creer que algunos anden en dirección contraria al mundo de hoy, todo anda en dirección a integraciones de todo el tipo, inicialmente economicas. jejeje, mejor estar como estamos eh, que yo no veo convertigo al portugués . Sí que hay unas raíces, mayormente con Galicia, sobre todo con la lengua hace muchos años (galaicoportugués) y esas cosas, pero como todo se ha evolucionado y se ha terminado como estamos a día de hoy. Portugaliza fue en su tiempo (no lo recuerdo que en gallego siempre aprovaba justito y no gracias a los exámenes de literatura precisamente :P). No se que problema hay con ser unos españoles y otros portugueses y lo de las universidades y riñas por ver quién es mejor... si al final somos todos vecinos y amigos Saludos _________________ Tú dame el tanque y yo haré el resto ;) Las verdades a medias son mentiras Volver arriba El Templario Sargento Primero Registrado: 26 Sep 2006 Mensajes: 260 Publicado: Mar Ago 12, 2008 2:03 pm    Asunto: martelo79 escribió: De la misma forma que el diálogo entre los Españoles y Portugueses en el general también debía ser perfectamente normal. Infelizmente creo hace personas de ambos países que están más interesados en recordar odios antiguos, a soñar con Imperios futuros, que en dialogar y crear relaciones de amistad y fraternidad entre los varios pueblos de la Península Ibérica. De cualquier manera pienso que los gobiernos de ambos países están un paso al frente en ese aspecto. Creo sinceramente que si nos dejamos de "imperios", "Portugalizas" y otros chistes parecidos, y decidimos colaborar en plano de igualdad, ambos paises tenemos unas perspectivas de futuro mucho más prometedoras. Al igual que al inicio del proceso de unión europea fueron fundamentales conceptos como Benelux o CECA, un posible "Pacto Ibérico" que fomentase las sinergias entre Portugal y España en todas las materias (comercial, sanitaria, infraestructuras, cultura, defensa, seguridad, relaciones exteriores...) nos ofrecería a ambos estados un mayor peso específico en el contexto internacional. Sin olvidar el mundo iberoamericano, donde una mayor conexión hispano-portuguesa permitiría abrir mayores espectativas de cooperación y desarrollo a todos los niveles, creando una esfera compartida que acabaría englobando a cerca de 500 millones de personas, y unas previsiones de desarrollo muy elevadas. Siendo pragmáticos, tanto a españoles como a portugueses nos interesa tender puentes entre ambas naciones, no darnos la espalda. Nos interesa caminar juntos, en plano de igualdad, buscando un futuro más próspero. Dejemos atrás esas ideas absurdas de que España quiere anexionarse Portugal o que los portugueses son algo así como indigentes con boina. Conociéndonos más y colaborando tenemos mucho que ganar y nada que perder, y todo ello manteniendo cada país su historia y costumbres (gloriosas ambas y dignas de admiración). Fraternales saludos _________________ "HOC SIGNO TUETUR PIUS, HOC SIGNO VINCITUR INIMICUS" Volver arriba Mostrar mensajes de anteriores: Todos los mensajes1 Día7 Días2 Semanas1 Mes3 Meses6 Meses1 Año El más antiguo primeroEl más reciente primero         Índice del Foro Militar General -> Guerras y conflictos modernos Todas las horas son GMT + 1 Hora Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Siguiente Página 12 de 23   Puede publicar nuevos mensajes en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro Aviso Legal y Politica de privacidad El Foro Militar General ha sido creado con phpBB © 2001, 2005 phpBB Group