Podria España ganar la segunda guerra mundial?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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FalcoX
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por FalcoX »

Dadas las capacidades del Ejército Rojo perfectamente pueden pasar más de tres años con esta guerra. Ya han pasado tres con la guerra contra Alemania, asi que...


Gaspacher
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por Gaspacher »

O menos, yo escribí sobre un traidor que se llevo libros y documentos de física nada más ocurrir la fractura, y por supuesto también llevaría con él móvil y aparatos electrónicos, con lo que los cálculos serían mucho más simples que en la realidad. Así que a grandes rasgos ya llevaran un par de años trabajando en ello, sabrán que tecnologías son exitosas y cuales no, etc.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
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Mensaje por Domper »

En la realidad y a pesar de tener la información de los Rosenberg y de Fuchs, tardaron cuatro años. No creo que ahora tarden menos. Aun así, han pasado ya dos años. Estarán ya empezando a construir plantas de purificación e incluso tendrán algún reactor nuclear experimental.

Respecto a atacar a un enemigo con armas nucleares ¿y si las usan con objetivos estratégicos? Incluso avisando para minimizar las bajas. Destruyendo las fábricas de Leningrado, Jarkov y Stalingrado, más los campos de Bakú,la URRS quedaría un tanto limitada.

Saludos
Última edición por Domper el 26 Mar 2017, 23:09, editado 1 vez en total.



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FalcoX
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Mensaje por FalcoX »

Entonces perfectamente pueden invadir y aguantar sin mayores problemas hasta tener lista un arma nuclear que poder lanzar.


Domper
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Mensaje por Domper »

Y aguantar un bombardeo nuclear ¿Por qué Stalin no fue a la guerra en 1948 cuando lo de Berlín? Aparte que militarmente ¿sería tan sencillo?

Saludos



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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Creo que a estas alturas los jerarcas soviéticos sabrán de sobra que la ciudadanía española no permitiría a sus gobiernos el realizar bombardeos indiscriminados, sobre todo si son nucleares
Domper escribió:Aun así, han pasado ya dos años. Estarán ya empezando a construir plantas de purificación e incluso tendrán algún reactor nuclear experimental.
A eso me refería, no creo que la URSS tarde cuatro años en construir sus nukes


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
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Mensaje por Domper »

En este escenario tienen menos información que en la realidad, cuando tardaron cuatro años.

De bombardear, en obvio que no van a calcinar Moscú. Pero hay otros objetivos.

Saludos



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cornes
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Mensaje por cornes »

Es lógico pensar que habrían invertido mucho y tratado de acelerar al máximo un programa nuclear. A fin de cuentas, una vez sabidas ciertas cosas en la época sería más bien un problema tecno-industrial y no científico, como ya se ha comentado alguna vez en el hilo.

Aún así, la infraestructura industrial para conseguir enriquecer y manipular el material fisible parece que es un reto técnico importante incluso en un país desarrollado actual, por no hablar de diseñar y poner a punto otras muchas cosas que a mi se me escapan, ¿podrían estar cerca de fabricar una primera bomba en solo dos años partiendo de 0?.

No se, si yo decidiera y viera que avanzan rápido pues yo me marcaría un Osirak y aquí nadie ha visto nada... habrá sido un meteorito...


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FalcoX
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Mensaje por FalcoX »

¿Militarmente? Rumanía, Polonia y Hungría serían un paseo militar para los soviéticos. En Prusia Oriental creo que los alemanes resistirían un año o más antes de ser superados, en Finlandia también resistirían, pero los soviéticos habrán aprendido de su experiencia anterior qué se debe hacer en Finlandia y qué no. Lo único que tiene España son los aviones en Polonia, y en Prusia Oriental no sé si tendrán algo. Pero las fuerzas terrestres están al otro lado de Europa y tardarán en llegar, y en ese tiempo a los soviéticos les da tiempo para hacer mucho.


Domper
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Mensaje por Domper »

Se ha hablado del despliegue ya. No parecería muy sensato tener el ejército en Renania estando la amenaza mil kilómetros al este. Por otra parte, revisa la tasa de fallos de los carros soviéticos en la realidad, y su sistema logístico. Lo de cruzar Polonia de un tirón podrían hacerlo en 1980, pero en 1942...

Estamos en lo de siempre. Enfrenta a una compañía de Leopard 2 con una brigada de T-34 a ver qué pasa. En la realidad hubo casos en los que una pareja de Tiger destruyeron una brigada acorazada, aparte del caso famoso del Centurion en el Golán (frente a T-55 y T-62). Aparte que no todo eran T-34.

Saludos



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FalcoX
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Podria España ganar la segunda guerra mundial?

Mensaje por FalcoX »

El enemigo a mil kilómetros, pero la URSS no puede atacar directamente a España en su propio terreno porque no llegarían ni a la costa antes de perder toda la flota, y la autonomía de sus aviones no les llega para cruzar toda Europa volando hasta España, ¿no?


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

En este escenario tienen menos información que en la realidad, cuando tardaron cuatro años.
No necesariamente, apostaría a que, aun sabiendo todo lo malvado que fue el régimen soviético, en España habría mucha gente dispuesta a pasar información a la URSS. Solo hay que ver como siempre tenemos gente y partidos políticos dispuestos a justificar lo que ocurre en Venezuela, Cuba o la satrapia de turno siempre y cuando lleve el marchamo de "socialista".

Y precisamente por ello un año atrás incluí un desertor que les llevo toneladas de datos

http://www.militar.org.ua/foro/la-fract ... 6-105.html


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Gabriel31
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Mensaje por Gabriel31 »

Domper escribió:A Gabriel31: no es el hilo para discutirlo. Un único detalle: dudo mucho que aumentar la infantería durante la ofensiva contra Moscú hubiese servido para nada salvo para empeorar los problemas de su ministros, que fueron la clave del fracaso alemán.

Saludos
el punto es que con mas tropas de españoles presisamente me dan la sensacion de que las acciones en el frente del este hubieran sido mas rapidas y decisivas al eje le falto poco para ganar creo que con una ayuda decisiva de españa lo hubieran logrado sin la URSS se me hace dificil creer una victoria aliada


Domper
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Mensaje por Domper »

De nuevo te animo a que presentes estos mensajes en cualquiera de los hilos en os que se discutió el tema, o que abras uno nuevo si lo crees conveniente, pues será mejor que este para discutirlo. Pero de nuevo repito que estás muy errado. El problema de Moscú no se arreglaba con más soldados.

Saludos



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FalcoX
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Mensaje por FalcoX »

Creo que los ivanes no van tan atrasados en tecnología como se pensaba, no.


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