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Nuevo misil argentino
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Autor Mensaje
Iris
General de Ejército
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Registrado: 21 Nov 2006
Mensajes: 19323
Ubicación: España

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MensajePublicado: Mar Ene 09, 2007 4:07 pm    Asunto: Responder citando

shomer escribió:
HardWood escribió:
... Ademas si las promesas electorales estan para no cumplirlas , creo que he aqui el problema del cono sur ...


Me pregunto que tiene que ver el cono sur latinoamericano, compuesto por Uruguay, Argentina y Chile, con la discusión que tienes con un peruano?

S@lu2 Rolling Eyes


Shomer, me imagino que lo que ha querido decir o contestar HardWood, no es sobre el cono sur americano o LA en general, si no sobre algun o algunos (pocos a Dios gracias) foristas peruanos, que no hacen sino trolear y ensuciar el foro y casi todos los post, donde no hacen sino hacer apología de lo suyo con desprecio total del conocimiento de lo que se habla y discute. Hay foristas peruanos la mayoria como por ejemplo (sólo por nombrar algunos como ; Grumo, Gilabert, Comisionado, etc. etc.,...) que discuten sobre lo que de verdad piensan, pero con sentido y crítica suficiente y a la vez auto-crítica constructiva, que es lo que todos nos proponemos, podemos o no estar equivocados, pero siempre tratamos de no insultar a nadie, pero hay otros foristas generalmente peruanos como; Comando, Lucho Pistolas y Lucho Deza, que generalmente sólo saben trolear, contra todo lo que huela a Español y Chileno principalmente y sobre todo con lo que no les entra en la cabeza, ya que lo suyo tiene que ser siempre lo mejor de lo mejor , por que es suyo. Sres. seamos serios y que los moderadores tomen medidas contra éstos Sres. que en vez de discutir civilizadamente y dar razones válidas o ciertas aunque sólo sean para ellos, lo único que hacen es arruinar los post y los foros haciendo que se discuta de otros asuntos off topic de los mismos. Por favor seriedad y respeto. Saludos.
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HardWood
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Registrado: 12 Jun 2004
Mensajes: 276
Ubicación: Ferrol

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MensajePublicado: Mar Ene 09, 2007 4:22 pm    Asunto: Responder citando

Muchas gracias Iris has entendido perfectamente lo que queria decir , el problema no es no tan fisico sino como psicologico desde que ciertos foristas hachacan todos sus males a ciertos paises ejercitos o foristas y los cargan con la culpa de sus propios errores todo ello tirdado de envidias , los siento shomer si se ha entendido mal y tambien pido disculpas a todos los foristas hispanoamericanos de gran nivel y profesinalidad que hacen que este foro esa uno de los mas grandes

Saludos
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Lucho_Pistolas
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Registrado: 29 Nov 2005
Mensajes: 2090
Ubicación: un rincon junto al cielo...

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MensajePublicado: Mar Ene 09, 2007 4:57 pm    Asunto: Responder citando

Iris escribió:

Shomer, me imagino que lo que ha querido decir o contestar HardWood, no es sobre el cono sur americano o LA en general, si no sobre algun o algunos (pocos a Dios gracias) foristas peruanos, que no hacen sino trolear y ensuciar el foro y casi todos los post, donde no hacen sino hacer apología de lo suyo con desprecio total del conocimiento de lo que se habla y discute. Hay foristas peruanos la mayoria como por ejemplo (sólo por nombrar algunos como ; Grumo, Gilabert, Comisionado, etc. etc.,...) que discuten sobre lo que de verdad piensan, pero con sentido y crítica suficiente y a la vez auto-crítica constructiva, que es lo que todos nos proponemos, podemos o no estar equivocados, pero siempre tratamos de no insultar a nadie, pero hay otros foristas generalmente peruanos como; Comando, Lucho Pistolas y Lucho Deza, que generalmente sólo saben trolear, contra todo lo que huela a Español y Chileno principalmente y sobre todo con lo que no les entra en la cabeza, ya que lo suyo tiene que ser siempre lo mejor de lo mejor , por que es suyo. Sres. seamos serios y que los moderadores tomen medidas contra éstos Sres. que en vez de discutir civilizadamente y dar razones válidas o ciertas aunque sólo sean para ellos, lo único que hacen es arruinar los post y los foros haciendo que se discuta de otros asuntos off topic de los mismos. Por favor seriedad y respeto. Saludos.


JAJAJAJA

Te az a ganar el Oscar por lña mejor actuacion del niño bueno que llama a la cordura...

Constantemente Leo en en este foro como otros Trolos se dedican a menospreciar al resto en actitudes petulantes, que se dedican a ver los errores, bueno saben que...

Nuestro pais no es perfecto y lo sabemos, y no andamos por alli diciendo que si lo somos, nuestros gobernandes fallan por problemas culturales...

Y ahora escucho cuando hablan otros foristas acerca de lo que robo España en la "conquista" y los españolitos se sienten ofendidos... y se compara con los robos a los museos en la epoca de la GdP, pero claro nadie quiere admitir que entre sus ancestros hubieron ladrones, la prueba, miren en sus museos...

entonces para ustedes Robar es bueno segun quien lo haga... CrazyEyes CrazyEyes CrazyEyes
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Iris
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Registrado: 21 Nov 2006
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Ubicación: España

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MensajePublicado: Mar Ene 09, 2007 7:12 pm    Asunto: Responder citando

Acaso ¿has visitado muchos museos españoles, donde se exhiban reliquias, como llamas, del Perú?. Si por favor, me dices cuales son, te prometo visitarlos lo antes posible.
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HardWood
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Mensajes: 276
Ubicación: Ferrol

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MensajePublicado: Mar Ene 09, 2007 8:25 pm    Asunto: Responder citando

O la cabeza de guerra del misil se puede cambiar por reliquias sagradas o esta confrontacion ha llegado demasiado lejos , Lucho regresemos a la discusion original

Saludos

PD Iris no entremos en sus discursos incendiarios y forma de discutir porque asi lo unico que hacemos es bajar en nivel del foro
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lastknigth
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MensajePublicado: Sab Ene 13, 2007 12:42 am    Asunto: Responder citando

me parece que se pierde el sentido original de la noticia, ya que el misil en cuestion es mas una actualizacion de los ya disponibles que un arma nueva en si. nadie espera que este misil sea usado para reemplazar las funciones de otros tipos (ej: exocet) ni que alguien se lanze a lo kamikaze con un avion cargado con estos misiles contra un destructor en mar abierto (recordemos el alcance).
si bien su utilidad es limitada, es una mejora sobre los sistemas de este tipo ya existentes y un paso mas hacia otros sistemas de armas mas avanzados.
es de destacar tambien que (por lo que tengo entendido) esta diseñado en el pais y todos sus componentes son de fabricacion nacional, punto que me parece de gran importancia ya que, a mi entender, es preferible eso a depender de otros paises en lo que a industria belica se refiere (aunque existan otros modelos mejores en el mercado).
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Lucho_Pistolas
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MensajePublicado: Lun Ene 15, 2007 6:25 pm    Asunto: Responder citando

Claro, el problema de estos desarrollos es que el costo llega a ser mas caro que comprar un modelo ya hecho, nos paso e Peru hace unos años atras...
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lastknigth
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MensajePublicado: Jue Ene 18, 2007 3:21 am    Asunto: Responder citando

100% cierto, pero esto ayuda a un desarrollo de la industria y lo gastado se mantiene dentro de la economia local.
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Lucho_Pistolas
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MensajePublicado: Jue Ene 18, 2007 6:33 pm    Asunto: Responder citando

lastknigth escribió:
100% cierto, pero esto ayuda a un desarrollo de la industria y lo gastado se mantiene dentro de la economia local.


muy cierto aun pero... la calidad y la tecnologia que obtienes esta por debajo de lo que podrias adquirir por ese precio, ya que tu produccion no va a ser tan alta como para poder abaratar los costos...

Economia de escala... chessss
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Iris
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MensajePublicado: Vie Ene 19, 2007 3:53 pm    Asunto: Responder citando

Lucho_Pistolas escribió:
lastknigth escribió:
100% cierto, pero esto ayuda a un desarrollo de la industria y lo gastado se mantiene dentro de la economia local.


muy cierto aun pero... la calidad y la tecnologia que obtienes esta por debajo de lo que podrias adquirir por ese precio, ya que tu produccion no va a ser tan alta como para poder abaratar los costos...

Economia de escala... chessss
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Sí , pero muchas veces, la mayoría, es preferible gastar en principio, más dinero en I+D+i, y así obtener nuevas tecnologías propias, que después se les puede sacar beneficio , bien en provecho propio, bien en venta al exterior de dicha tecnología adquirida con esos ensayos.
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Lucho_Pistolas
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MensajePublicado: Vie Ene 19, 2007 11:15 pm    Asunto: Responder citando

La Armada Española no prefirio comprar los radares SPY para equipar las F-100 en vez de desarrollar uno propio, y no utilizan misiles americanos en vez de desarrollar los suyos propios, y no compran patentes para producir localmente armas desarrolladas por otros...

el problema es que desarrollar para estar por detras de lo que hay localmente disponible no es para nada bueno...

es como si los peruano, o chilenos o ecuatorianos, o boliianos o argentinos, o todos juntos, quisieramos desarrollar un caza de primera linea, nuestro hijo estaria a un nivel por debajo de la media, y a un costo por encima del promedio... osea mejor comprar...

por eso admiro a los chinos y su ingenieria inversa...
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MensajePublicado: Sab Ene 20, 2007 2:44 am    Asunto: Responder citando

no estoy de acuerdo con lo anterior. en gran parte de latinoamerica tenemos tanto la capacidad humana como la tecnologia para desarrollar armamento de primera linea, pero desgraciadamente no siempre existe la "voluntad politica" para hacerlo (ej. Misil Condor II).
me parece tambien que en estos casos, cualquier desarrollo por pequeño que sea es un paso al frente.
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Iris
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MensajePublicado: Sab Ene 20, 2007 4:39 pm    Asunto: Responder citando

Lucho_Pistolas escribió:
La Armada Española no prefirio comprar los radares SPY para equipar las F-100 en vez de desarrollar uno propio, y no utilizan misiles americanos en vez de desarrollar los suyos propios, y no compran patentes para producir localmente armas desarrolladas por otros...

el problema es que desarrollar para estar por detras de lo que hay localmente disponible no es para nada bueno...

es como si los peruano, o chilenos o ecuatorianos, o boliianos o argentinos, o todos juntos, quisieramos desarrollar un caza de primera linea, nuestro hijo estaria a un nivel por debajo de la media, y a un costo por encima del promedio... osea mejor comprar...

por eso admiro a los chinos y su ingenieria inversa...
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A ver estimado LUcho, si se entera de una vez. - Que para las f-100 se pusiera radar SPy, no quiere decir que aquí no se hagan radares tridimensionales de altas prestaciones propios, es por integrar sistemas OTAN. Los misiles navales americanos se compran por que se cree que es mejor el Tomahauwk, para batir blancos en proyección de ataque a tierra a larga distancia, que los que desarrollamos en europa y que si llevan nuestros EF2000 , los Tauro, y no compramos ninguna patente , si no al contrario estamos vendiendo tecnología punta a otros paises, como tahilandia, india, etc. ,.... Saludos y estudie un poquito más.
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Mildran
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Mensajes: 6155
Ubicación: Mairena del Alcor - Sevilla - España

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MensajePublicado: Sab Ene 20, 2007 7:12 pm    Asunto: Responder citando

Está claro que hoy en día un pais (salvo los usa, y ni siquiera ellos)no se puede permitir el desarrollar todo su armamento. Cada país tiene sus equipos propios y el resto se lo compra a otros
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Iris
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Registrado: 21 Nov 2006
Mensajes: 19323
Ubicación: España

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MensajePublicado: Vie Feb 16, 2007 3:50 pm    Asunto: Responder citando

Asì es Mildran, y como bien sabes muchos sistemas yanquis, son con tecnologías europeas, incluso españolas. Pero parece ser que a algunos como Luchito Pistolas , no les viene a cuento que nadie pueda estar por encima de ellos. en fin una lástima . Saludos.

P.D. Lo mejor es que intenten invertar y fabricar, antes que comprar fuera, se mejoran y crean puestos de trabajo y después se puede vender o exportar tecnología. ese es el camino.
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