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Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines
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Iris General de Cuerpo de Ejército


Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16316 Ubicación: España

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Publicado: Dom Ene 07, 2007 8:27 pm Asunto: Re: rta |
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| frantbc escribió: |
| Che flaco, no te das cuenta que si España tiene algo, lo compro con toda la guita que se afanaron de america!!!, ademas no canchereen por que aun asi afanandose toda la guita ( afanaron mas que cualquier otro pais) ahora tienen una de las peores fuerzas armadas de Europa ( hablo de paises de renombre no de Ucrania). |
Frantbc, antes de decir boludeces, recapacita antes de escribir. Solamente se te pide en el foro , seriedad y respeto. _________________
     Santiago y cierra España.  |
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HardWood Sargento Primero


Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 10:20 am Asunto: |
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Aunque los animos pueden estar un poco caldeados y crispados, espero que mis post sean entendidos desde el respeto a las FAS argentinas y a sus admirables profesinales los cuales sacan todo el partido a unos medios totalmente obsoletos _________________ Designando a la uno ...
Sobre el blanco ... |
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Lucho_Pistolas Coronel


Registrado: 29 Nov 2005 Mensajes: 2020 Ubicación: un rincon junto al cielo...

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 6:41 pm Asunto: |
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por lo menos los hermanos argentinos no salieron corriendo de Irak...
y si que robaron... pero bueno, esa es otra historia... nadie es culpable de que sus ancestros sean ladrones, y hoy por hoy, las etnias en America Latina tienen mucha influencia española... _________________ "si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..." |
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tomas tomate Sargento

Registrado: 13 Nov 2005 Mensajes: 118

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 9:19 pm Asunto: |
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| Lucho_Pistolas escribió: |
por lo menos los hermanos argentinos no salieron corriendo de Irak...
y si que robaron... pero bueno, esa es otra historia... nadie es culpable de que sus ancestros sean ladrones, y hoy por hoy, las etnias en America Latina tienen mucha influencia española... |
-Buenas lucho....si te refieres a la actuación y profesionalidad de las tropas españolas en irak, con todos mis respetos, no se le debe poner nigún pero, la desición de que las tropas se fueran de irak, fué de la gran mayoria sociedad española y del gorbierno en funciones, dado que fué prometido por este susodicho gobierno en campaña electoral y siendo consecuente y coherente dio la orden de vuelta a acsa,por lo tanto dudar de la profesionalidad o de valor como usted lo quiera llamar me parece un poco fuera de lugar........
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| frantbc escribió: |
| Che flaco, no te das cuenta que si España tiene algo, lo compro con toda la guita que se afanaron de america!!!, ademas no canchereen por que aun asi afanandose toda la guita ( afanaron mas que cualquier otro pais) ahora tienen una de las peores fuerzas armadas de Europa ( hablo de paises de renombre no de Ucrania). |
-Seria una estupidez pensar en tiempos pasados......muy pasado y 200 años da para mucho en cuestiones(políticas,económicasy militares)para no tener demasiadas quejas, habria que preguntarse donde está el error de muchas carencias vuestras..........
-Eso de que tenemos las peores fuerzas, bueno en relacion gasto,PIB ect creo que tenemos unas fuerzas profesionales, modernas y acordes a nuestra situación global,en cuanto a calidad de ARMADA creo que es la 4 mejor ARMADA de la UE....en cuanto las demás fuerzas estamos bastante bien en cuanto el presupuesto de defensa que se asigna,el problema se llama sociedad española, que no es muy acorde a aumentar y redirigir dinero a las FAS Españolas, se echarian las manos a la cabeza,te vuelvo a repetir que con la poca plata que tenemos(como dirias tú)hemos rentabilizado mucho mejor el dinero que muchos de los paises Europeos que puedas alabar(no me imagino a ESPAÑA con un 3% del PIB destinado a defensa......)en fin saludos y un cordial abrazo amigo. _________________ Una de las peores plagas de la humanidad es la falta de humildad... |
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Lucho_Pistolas Coronel


Registrado: 29 Nov 2005 Mensajes: 2020 Ubicación: un rincon junto al cielo...

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 9:37 pm Asunto: |
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| tomas tomate escribió: |
....si te refieres a la actuación y profesionalidad de las tropas españolas en irak, con todos mis respetos, no se le debe poner nigún pero, la desición de que las tropas se fueran de irak, fué de la gran mayoria sociedad española y del gorbierno en funciones, dado que fué prometido por este susodicho gobierno en campaña electoral y siendo consecuente y coherente dio la orden de vuelta a acsa,por lo tanto dudar de la profesionalidad o de valor como usted lo quiera llamar me parece un poco fuera de lugar........ |
Es una cosa de gracia y de continuidad Política, pero si hicieron toda esa "publicidad" de la lucha contra el terror, y salieron aterrorizados, a nooo digamos que no salieron por los atentados y por la posibilidad de mas atentados, digamos que se las pegaron de machitos pero no esperaron una respuesta tan contundente, y para que arriegarse a mas mejor dejemoslo como una promesa electoral como tantas que hacen y no cumplen...
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| tomas tomate escribió: |
-Seria una estupidez pensar en tiempos pasados......muy pasado y 200 años da para mucho en cuestiones(políticas,económicasy militares)para no tener demasiadas quejas, habria que preguntarse donde está el error de muchas carencias vuestras.......... |
No es justificar, pero si hay moral entonces quiza hay una pequeña deuda por las atrocidades, o justificas el hecho de que en vuestros museos se exhiban reliquias robadas de sudamerica...
4ta armada de la UE...??? algun desarrollo propio o todos copiados y comprados, esta bien si logran mantener una fuerza asi con un porcentaje bajo de su PBI, totoal su PBI es alto entonces sus gastos tambien lo serán, midanlo por millones de Dolares o Euros, no por niveles de %
bueno a diferencia de otros yo creo que la FFAA Españolas son buenas, pero debo decir que es por lo que gastan no por lo que son. _________________ "si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..." |
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HardWood Sargento Primero


Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 9:49 pm Asunto: |
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| Cita: |
| por lo menos los hermanos argentinos no salieron corriendo de Irak... |
No eso es cierto , ni pusieron un pie en ese pais
Y desde el periodo colonial Argentina fue un pais que supero a España en produccion y recursos incluso durante el siglo XX fue uno de los paises mas avanzados de la region en cuanto industria , I+D y exportaciones creo que no se puede hacer recaer la culpa a la ex-metropolis la cual estuvo sumida en una crisis economica y social cuando Argentina estaba en su mejor momento asi que no se deberia buscar los males de rio de plata en fantasmas del pasado y hacer un poco de autocritica
PD:Las tropas de paz de España estan inmersas en situaciones tan duras como Irak en estos momentos y no las comparemos con las misiones de vuestras FAS simplemente juegan en categorias diferentes
Un saludo _________________ Designando a la uno ...
Sobre el blanco ... |
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HardWood Sargento Primero


Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 9:55 pm Asunto: |
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Lo siento mucho por el offtopic, sera mejor continuar la discusion sobre el proyecto AS-25K puesto que era el tema a debatir, no discusines bizatinas sobre la culpa del estado actual de Argentina ni sus FAS _________________ Designando a la uno ...
Sobre el blanco ... |
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tomas tomate Sargento

Registrado: 13 Nov 2005 Mensajes: 118

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 9:57 pm Asunto: |
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| Lucho_Pistolas escribió: |
| Es una cosa de gracia y de continuidad Política, pero si hicieron toda esa "publicidad" de la lucha contra el terror, y salieron aterrorizados, a nooo digamos que no salieron por los atentados y por la posibilidad de mas atentados, digamos que se las pegaron de machitos pero no esperaron una respuesta tan contundente, y para que arriegarse a mas mejor dejemoslo como una promesa electoral como tantas que hacen y no cumplen... |
-Te puedo asegurar que si llega a ganar la elecciones el PP las tropas no vuleven,te repito hablas sobre las FAS Españolas o sobrer la sociedad Española en genera????aclarate......Te repito que en cuestión de profesionalidad el ejercito cumple órdenes y punto.Si llegan órdenes de continuar hubieran seguido haciendo su labor y trabajo a un buen nivel.
| Lucho_Pistolas escribió: |
| No es justificar, pero si hay moral entonces quiza hay una pequeña deuda por las atrocidades, o justificas el hecho de que en vuestros museos se exhiban reliquias robadas de sudamerica... |
-Atrocidades cometidas por antepasados nuestros? no dudo de que se cometieron muchas barbaries en aquella época pero.......De todas formas el saqueo no fue llevado a cabo por la corona, (qué más le hubiese gustado que nacionalizar esos recursos), ni tampoco lo hicieron los españoles, sino la aristocracia criolla que ha seguido vendiendo sus países al mejor postor hasta día de hoy, y que siempre han usado a España para lavarse las manos y justificarse en todo momento.(dejemos el tema aqui porque no tiene sentido común tu vas a insistir en tu supuesta verdad y yo en la mia).
| Lucho_Pistolas escribió: |
| 4ta armada de la UE...??? algun desarrollo propio o todos copiados y comprados, esta bien si logran mantener una fuerza asi con un porcentaje bajo de su PBI, totoal su PBI es alto entonces sus gastos tambien lo serán, midanlo por millones de Dolares o Euros, no por niveles de % |
-el fin justifica los medios......alomejor no tenemos la industria militar de (Alemania,EEUU,Francia)pero dentro de nuestras responsabilidades tenemos una industria bastante respetable y cada vez mayor y si esto hace que pordamos tener unas FAS profesionales y modernas binvenidas sean.
-Saludos. _________________ Una de las peores plagas de la humanidad es la falta de humildad... |
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HardWood Sargento Primero


Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 10:00 pm Asunto: |
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| Cita: |
bueno a diferencia de otros yo creo que la FFAA Españolas son buenas, pero debo decir que es por lo que gastan no por lo que son.
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Bueno con nuestro gasto de defensa que es uno de los mas contenidos del mundo tenemos material de primera calidad en todas nuestras ramas de las FAS
Ademas si las promesas electorales estan para no cumplirlas , creo que he aqui el problema del cono sur
Y tambien colega Lucho que todos los proyectos de armada española son propios desde los BAM hasta las F-100 aunque incorporen sistemas de otros paises son de desarroyo y fabricacion nacional
Saludos _________________ Designando a la uno ...
Sobre el blanco ... |
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Lucho_Pistolas Coronel


Registrado: 29 Nov 2005 Mensajes: 2020 Ubicación: un rincon junto al cielo...

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 10:12 pm Asunto: |
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| HardWood escribió: |
| Cita: |
bueno a diferencia de otros yo creo que la FFAA Españolas son buenas, pero debo decir que es por lo que gastan no por lo que son.
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Bueno con nuestro gasto de defensa que es uno de los mas contenidos del mundo tenemos material de primera calidad en todas nuestras ramas de las FAS
Ademas si las promesas electorales estan para no cumplirlas , creo que he aqui el problema del cono sur
Y tambien colega Lucho que todos los proyectos de armada española son propios desde los BAM hasta las F-100 aunque incorporen sistemas de otros paises son de desarroyo y fabricacion nacional
Saludos |
Amiguito son copias mejoradas pero son copias al final... las F 100 = Burkle, Kurtz+Garib = PdA.
no existen desarrollos propios... pero bueno mientras funcionen que sigan los exitos
Y no esta mal que la preocupacion por mas atentados haya convencido a la opinion publica a salir de Irak, por eso gano un Presidente opr una promesa que los dejo mal parados frente a la vista del resto... _________________ "si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..." |
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HardWood Sargento Primero


Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol

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Publicado: Lun Ene 08, 2007 10:22 pm Asunto: |
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España es una democracia y es la opinion publica española la que decide no la opinion publica estadounidense o britanica
Aparte los desarroyos españoles en estos ejemplos yo diria que son muy poco acertados , miremos pues el PDA , proviene directamente del desarroyo español, puesto que solo era una idea y mejora del proyecto del Sea Control Ship SCS estadounidense y no precisamente del Garibaldi
Y en cuanto a las F-100 lo unico que comparten con el con otros barcos aegis es su sistema de combate puesto que el diseño es muy diferente y mejorado, hasta incluso la direccion de tiro del montaje de cinco pulgadas es de fabricacion y diseño nacional
Saludos _________________ Designando a la uno ...
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Iris General de Cuerpo de Ejército


Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16316 Ubicación: España

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Publicado: Mar Ene 09, 2007 10:28 am Asunto: |
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"Amigo?" Lucho, siempre estás en contra de todo lo español, y lo de Irak, te lo venimos leyendo en varios foros. Los militares españoles se retiraron de Irak, por que lo mandaban la mayor parte de los españoles al no estar de acuerdo con dicha invasión. Los argentinos, como dices ni fueron allí. De haber seguido en el poder el PP , ten en cuenta que las tropas españolas seguirían en Irak (también se fueron italianos, no fueron franceses, los ingleses se quieren ir ya, etc., los japoneses también se retiraron ¿y qué?, son ordenes de los gobiernos que acatan los militares, cosa que no se si pasa por su región). En cuanto a los diseños de armamento español son netamente españoles, e incluso otras naciones como inglaterra, pide diseños de algunos detalles a nuetra industria bélica naval. Los únicos ladrones de latinoamerica son sus propios políticos , y no hechen la culpa a los españoles. En cuanto a preparación , medios , eficacia, etc. de fuerzas armadas no hay color entre las de vds. y las nuestras , juegan en divisiones totalmente diferentes. _________________
     Santiago y cierra España.  |
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shomer Sargento Segundo

Registrado: 24 Ene 2005 Mensajes: 183

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Publicado: Mar Ene 09, 2007 2:31 pm Asunto: |
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| HardWood escribió: |
| ... Ademas si las promesas electorales estan para no cumplirlas , creo que he aqui el problema del cono sur ... |
Me pregunto que tiene que ver el cono sur latinoamericano, compuesto por Uruguay, Argentina y Chile, con la discusión que tienes con un peruano?
S@lu2  |
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Mauricio Mariscal de Campo


Registrado: 21 Feb 2003 Mensajes: 20085 Ubicación: En el corral

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Publicado: Mar Ene 09, 2007 3:01 pm Asunto: |
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| Lucho_Pistolas escribió: |
| Amiguito son copias mejoradas pero son copias al final... las F 100 = Burkle, Kurtz+Garib = PdA. |
Falso y falso.
Las F-100 no son copias de las Burke, ni mejoradas ni aligeradas. Son cascos diferentes con sistemas de propulsión diferentes. Lo que tienen en común es el AN/SPY-1D y sistemas asociados.
La disposición general del PdA se basa en los planos del Sea Control Ship, con tantas modificaciones y diferencias que difícilmente se pueden considerar el mismo modelo.
Y luego se dieron el gustazo de usar lo aprendido para venderles las Nansen a Noruega y el Chakri Naruebet a los Tailandeses, que en cualquier caso es bastante más a lo que SIMA alguna vez vendió a alguien.
En resúmen: sigo sin entender el ninguneo. _________________
               
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal |
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alejandro_ General


Registrado: 23 Ago 2003 Mensajes: 8898 Ubicación: Surrey, RU

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Publicado: Mar Ene 09, 2007 3:14 pm Asunto: |
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| Cita: |
| Y no esta mal que la preocupacion por mas atentados haya convencido a la opinion publica a salir de Irak, por eso gano un Presidente opr una promesa que los dejo mal parados frente a la vista del resto... |
No, la opinión pública ya estaba en contra de la guerra antes de los atentados del 11M, y Zapatero prometió sacar las tropas de Irak antes de las elecciones . Lo que ocurre es que algunos sectores de la prensa se han inventado que ZP salió de Irak debido al 11M, lo cual no es cierto, pero ya se sabe, repite 1000 veces una mentira y se convertira en verdad. _________________
          
Mieux vaut mourir de franche volonté que du pays perdre sa liberté.
Devise Fort Tancrémont.
http://alejandro-8.livejournal.com/ |
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