Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines    F.A.Q.    Buscar    Lista de miembros   Grupos de Usuarios   Registrarse   Perfil   Enciclopedia Militar    Mensajes privados   Conectarse  Introduzca los terminos de busqueda.   Web militar.org.ua Envie el formulario de busqueda Nuevo misil argentino Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente          Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Tendrà compradores dentro de sudamerica? si  17%  [ 4 ] no  82%  [ 19 ] Total de votos : 23 Autor Mensaje KF86 Capitán de Navío Registrado: 14 Jul 2004 Mensajes: 3097 Ubicación: Aqui, alla, acuya. Publicado: Mie Dic 27, 2006 6:51 pm    Asunto: Re: rta frantbc escribió: Como se confian estos con sus modernas frgatas......, los inglesesen malvinas hicieron lo mismo. Ellos tenian muchas fragatas para romper pero ustedes.... que pasaria y una f100 o 2 se comen un AM-39...... frantbc, las fragatas que adquirio Chile son modernas, usadas, pero modernas. No se puede comparar Malvinas con la actualidad...en esa epoca la brecha entre los armamento de ambos bandos no era superior a 10 años...los Ingleses se confieron y asi les fue...mas las tacticas de la Armada y FAA en los ataques fue dificil que la HMS pueda detener los ataques. Hoy dia la cosa es diferente, hay radares transhorizonte mas potentes, mas defensas con mas alcances, misiles mas modernos y contramedidas mas efectivas. Es verdad que la ACh tiene fragatas modernas, sin duda...mas modernas que las nuestras, pero tambien hay que destacar que los Exocet de la ARA no estan totalmente originales, levemente retocados estan...algo es algo, como asi tambien los buques de la FLOMAR. Pero...asi y todo, no se puede negar que la superioridad, hoy dia la tiene la ACh, no querramos buscarle mas patas al gato... Los retoques que tienen los buques, fueron siempre con la tecnologia que ya poseen, los AM-39 funcionan de la misma manera que hace 20 años, tiene sus sistemas sensibilizados, mejor resistencia a las ECCM etc, pero siguen con su diseño tecnologico original, no podemos hacer de un AM-39 Block I, un AM-39 Block II sin querer cambiarle nada. ¿se entiende? _________________ Quien por hierro mata...por hierro muere. Volver arriba Lucho_Pistolas Coronel Registrado: 29 Nov 2005 Mensajes: 2020 Ubicación: un rincon junto al cielo... Publicado: Mie Dic 27, 2006 7:16 pm    Asunto: Supongamos que cargas una lancha rapida con un lanzador de 12 misiles AS-25 y la cuelas cerca de tu objetio con los sistemas electricos y radaricos en "off", solo te guias por una señal de radio, es posible realizar un ataque de saturación, ya que nunca se a escuchado que un Burkle o F100 o san periquito evite un ataque de mas de 3 misiles. Pieredes tu lancha rapida pero ese buque se va a pique... _________________ "si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..." Volver arriba KF86 Capitán de Navío Registrado: 14 Jul 2004 Mensajes: 3097 Ubicación: Aqui, alla, acuya. Publicado: Mie Dic 27, 2006 7:31 pm    Asunto: Lucho_Pistolas escribió: Supongamos que cargas una lancha rapida con un lanzador de 12 misiles AS-25 Primero que nada tendriamos que modificar los AS-25K ya que estos son Aire-Superficie, no Mar-Mar. Por otro lado, tendriamos que añadirle un sistema de guia lo mas moderno posible para hacer frente a las ECM o misiles AA. Igual...creo que las F-100 no tendrian problemas en bajarse los MM-25K, primero que nada por que la lancha ya seria historia a los 100/80 km, y en caso de que no sea asi, los SM-2 Block IIIA/B se llevan todo el Glamour. _________________ Quien por hierro mata...por hierro muere. Volver arriba Iris General de Cuerpo de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16316 Ubicación: España Publicado: Jue Dic 28, 2006 4:30 pm    Asunto: Lucho_Pistolas escribió: Supongamos que cargas una lancha rapida con un lanzador de 12 misiles AS-25 y la cuelas cerca de tu objetio con los sistemas electricos y radaricos en "off", solo te guias por una señal de radio, es posible realizar un ataque de saturación, ya que nunca se a escuchado que un Burkle o F100 o san periquito evite un ataque de mas de 3 misiles. Pieredes tu lancha rapida pero ese buque se va a pique... Apreciado Lucho, no te enbales y piensa. Un Burke o F100 , pueden combatir no 3 ni 5 si no hasta más de 15 blancos a la vez y derribarlos en cuestión de segundos, gracias a sus sistemas de combate Aegis y a sus misiles anti-misiles ESSM. Además esas Lanchas u otros buques similares serían eliminados a unos 100 kms. antes de su objetivo, gracias a los misiles HarpoonII. A todo ésto el foro es sobre misiles argentinos aire-superficie y no superficie-superficie. Por lo que para pasar tendrían que sortear (algo casi impensable) 3 sistemas de misiles AA, de largo , medio y corto alcance y serían interceptados por los SM - 2 . Además esos sistemas no están en LA., por lo tanto tranquilos, sólo fué una contestación a un forista Argentino, que se pasó un pelín con las características de dichos misiles y KF86, bien lo sabe, pues a él le dedique uno de los post, sobre el tema. Pero algunas nuevas unidades de la ACH. si que poseen misiles AA de corto , medio y largo alcance. También a tí KF86, Buen Año. Saludos y FEliz Año Nuevo. _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba Guille1 Capitán de Navío Registrado: 16 Feb 2003 Mensajes: 2191 Ubicación: Argentina Publicado: Jue Dic 28, 2006 7:09 pm    Asunto: Cita: Apreciado Lucho, no te enbales y piensa. Un Burke o F100 , pueden combatir no 3 ni 5 si no hasta más de 15 blancos a la vez y derribarlos en cuestión de segundos, gracias a sus sistemas de combate Aegis y a sus misiles anti-misiles ESSM. Además esas Lanchas u otros buques similares serían eliminados a unos 100 kms. antes de su objetivo Lamentablemente este gran barco con sus increíbles características no pudo detectar ni detener una simple lancha cargada de bombas... no a kilómetros si no a metros. Saludos. Guillermo. Volver arriba KF86 Capitán de Navío Registrado: 14 Jul 2004 Mensajes: 3097 Ubicación: Aqui, alla, acuya. Publicado: Jue Dic 28, 2006 7:15 pm    Asunto: Guille, creo que ese ataque fue cuando el buque estaba amarrado en la darsena, no creo que sea justo considerarlo como un ataque puro y limpio. Ubo un ataque que recivio un buque de la USN, donde un avion Iraki le lanzo un Exocet, creo que en el 84. Segun tengo entendido...talvez le pifio (lo mas seguro), ademas...creo q fue por error. Si alguien recuerda ese episodio que lo relate y en caso de no existin, voy a tirar todas mis pastillas _________________ Quien por hierro mata...por hierro muere. Volver arriba Guille1 Capitán de Navío Registrado: 16 Feb 2003 Mensajes: 2191 Ubicación: Argentina Publicado: Jue Dic 28, 2006 7:37 pm    Asunto: An explosion on the Arleigh Burke-class USS Cole (DDG 67) occurred at about 11:18 AM local time in Yemen [not 12:15 PM as previously reported -- local time in Yemen is seven hours later than Eastern Daylight Time]. USS Cole had completed mooring operations at 9:30 AM local time. The threat level had been raised to threat condition [THREATCON] Bravo when the Cole pulled into the harbor, and they had armed people up on deck. Refueling operations commenced at approximately 10:30 AM local time and were ongoing at the time of the terrorist attack. Initial reports were that the boat that came up alongside the Cole and exploded was part of the mooring operation. However, subsequently it appeared that the boat may have been launched from the shore and may have had no connection with the refueling operation. The explosion caused a 20-foot by 40-foot gash in the port (left) side of the ship. The explosion caused Cole to lose power and disabled all onboard communications assets. Seventeen sailors died in the explosion and more than 35 were injured. All the dead have been recovered. http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/ddg-51.htm Es verdad lo que decís, pero como hablan maravillas de todos los grandes sistemas avanzados Aegis y de más... quería recordarles que con una simple lancha llena de bombas, un gran barco mega-galáctico quedo fuera de servicio no se cuantos meses. Saludos. Guillermo. Volver arriba HardWood Sargento Primero Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol Publicado: Jue Dic 28, 2006 8:54 pm    Asunto: Facil , a convencer argentinos para que se inmolen con una F-100 y ademas esa no fue una situacion en tiempo de guerra, si no me falla la memoria. para una lancha rapida ya tenemos algo como las 12,70 ... o si no los 20mm y dudo mucho que puedas convencer a tus compatriotas para una mision de esas caracteristicas Reconozcamoslo no es una arma moderna y nace ya con una vejez cronica ... poco alcance poca cabeza de guerra pero aun asi hay que reconocer el esfuerzo de la precarias fuerzas armadas argentinas Saludos _________________ Designando a la uno ... Sobre el blanco ... Volver arriba KF86 Capitán de Navío Registrado: 14 Jul 2004 Mensajes: 3097 Ubicación: Aqui, alla, acuya. Publicado: Jue Dic 28, 2006 9:12 pm    Asunto: El AS-25K intento nacer especialmente para ataques a unidades menores, poco defendidas donde se pueda entrar y salir sin mucho peligro. Asi y todo, ¿que me dicen del Brimstone?, misil de 20 km de alcance aproximadamente. _________________ Quien por hierro mata...por hierro muere. Volver arriba frantbc Cabo Primero Registrado: 19 Dic 2006 Mensajes: 83 Ubicación: Pacheco BsAs Publicado: Vie Dic 29, 2006 12:19 am    Asunto: rta Es impresionante la confianza que le tienen a los sistemas antimisiles!!!! Volver arriba HardWood Sargento Primero Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol Publicado: Vie Dic 29, 2006 1:25 am    Asunto: La justa puesto que son siempre el ultimo recurso , pero en este caso el blanco se podria abatir antes que tubiera la oportunidad de lanzar ese ataque puesto que su capacidad y rango no es precisamente una maravilla y los nuevos sitemas han sido diseñados para enfrentarse a armas mucho mas capaces y modernas aun asi temeria mucho mas a un Styx aunque solo fuera por su carga belica y si se ha demostrado que los misiles antimisiles funcionan aunque fuera contra un C-101 derribado por un sea-dart _________________ Designando a la uno ... Sobre el blanco ... Volver arriba HardWood Sargento Primero Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol Publicado: Vie Dic 29, 2006 1:31 am    Asunto: Brimstone por lo que se es un arma contracarro y no antibuque aunque supongo que podria ser usado en blanco de fortuna pobremente defendidos _________________ Designando a la uno ... Sobre el blanco ... Volver arriba Guille1 Capitán de Navío Registrado: 16 Feb 2003 Mensajes: 2191 Ubicación: Argentina Publicado: Vie Dic 29, 2006 2:24 am    Asunto: Cita: Facil , a convencer argentinos para que se inmolen con una F-100 y ademas esa no fue una situacion en tiempo de guerra, si no me falla la memoria. para una lancha rapida ya tenemos algo como las 12,70 ... o si no los 20mm y dudo mucho que puedas convencer a tus compatriotas para una mision de esas caracteristicas Reconozcamoslo no es una arma moderna y nace ya con una vejez cronica ... poco alcance poca cabeza de guerra pero aun asi hay que reconocer el esfuerzo de la precarias fuerzas armadas argentinas Me parece que no entendiste nada… lo que se demostró con esa explosión es… que no importa cuan tecnológicamente estés avanzado cosas como estas pueden suceder. Te recuerdo que en la actualidad EEUU recibió mas bajas después del conflicto que durante el… a los números me remito. Con respecto a si algún compatriota mío se inmolaría… pues nunca se sabe… locos y suicidas hay en todo el mundo. Saludos. Guillermo. Volver arriba KF86 Capitán de Navío Registrado: 14 Jul 2004 Mensajes: 3097 Ubicación: Aqui, alla, acuya. Publicado: Vie Dic 29, 2006 3:10 am    Asunto: Guille, pero son 2 cosas diferentes 1ro: La existencia de un enemigo militar 2do: La existencia de un enemigo no comvencional Ese es el caso de Irak, pelear contra un enemigo que no ves, coches bombas, civiles con carga explosiva en su ropa, en los autos, nadie puede pararlos, la URSS no pudo, USA no puede, y nadie podrá. Los sistemas misilisticos actuales, las ECM, los CIWS, ESSM, SM-1/2, Goalkeeper y cualquier otro que se te ocurra estan diseñados para batir armamento militar, es imposible pelear contra enemigos no comvencionales. Le sucede a Israel hoy dia...y le sucedera a cualquier otro pais que se meta con enemigos que no sean militares. ¿De que te sirve un F-16 Block 50/52 armado con bombas guiadas y misiles crucero, si tu enemigo esta en un auto, entre 200000 mil que hay en una ciudad, con TNT en el baul y un detonador que bien puede ser un celular? _________________ Quien por hierro mata...por hierro muere. Volver arriba HardWood Sargento Primero Registrado: 12 Jun 2004 Mensajes: 276 Ubicación: Ferrol Publicado: Vie Dic 29, 2006 7:30 am    Asunto: En el mar la cosa es un poco diferente, no hay checkpoints y se puede hacer fuego de aviso sobre posibles amenazas si no contestan a la radio , los ciws estan perfectamente preparados para hacer frente a amenazas has , tales como aeronaves a baja altura y baja velocidad o lanchas suicidas facilmente detectables por serviolas o flirs nada del otro mundo _________________ Designando a la uno ... Sobre el blanco ... 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