Foro Militar General

Teniendo en cuenta los problemas para completar las plantillas, 4 permiten 3, si no serian 3 solo sobre el papel y la brigada tendria que reforzarse con otra, no seria verdaderamente autónoma.

Por esto mismo 4 es idoneo, pero al mismo tiempo no se necesitan 4 bias en el GACA o 4 escuadrones de caballeria o 4 cias de zapadores.
Eso si, el GCLAC es claramente insuficiente, ya que se ha quedado en dos escuadrones, deberian ser tres. Lo ma sfacil seria asignar la cia DCC al GCLAC, al fin y al cabo es una unidad de combate especializada en seguridad y con buenas capacidades de reconocimiento (VLTT y camaras termicas)

Una brigada asi puede asegurar una AGT de:

2 batallones
1 bia artilleria
1 cia zapadores
1 escuadron caballeria.
2 PLMM completas con un coronel y comandante S2, S1... etc.

y puede relevarla por otra igual.

Buenas de nuevo. Aparte de las distintas organizaciones que cada uno podamos plantearnos (al final haran lo que quieran...), creo que tambien seria fundamental hacer un plan de adquisiciones a largo plazo en condiciones, intentando homogeneizar materiales siempre que fuera posible pero respetando los particulares que cada unidad pueda tener. Un mismo vehiculo no es igual para la BRIMAR que para la BRILEG, por poner un ejemplo.
Siendo éste un plan a largo plazo, creo que estaria a salvo de las politicas del gobierno de turno y seria un ahorro considerable, tanto en dinero como en economia de uso.

Publicada la Organización básica del Ejército de Tierra: http://www.boe.es/boe/dias/2015/06/30/pdfs/BOE-A-2015-7238.pdf

Lo destacable de la Fuerza Terrestre, para un lego en la materia como yo lo ya esbozado por CVR a principios de febrero, en este mismo hilo:
- 2 Divisiones ("San Marcial" y "Castillejos")

+ La División "San Marcial" consta de 4 brigadas. Todas excepto una (que añade un Regimiento de Infantería de Cazadores de Montaña) se componen de:
++ Cuartel General
++ 2 Regimientos de Infantería
++ 1 Regimiento Acorazado

+ La División "Castillejos" consta de 3 brigadas. La de la Legión está compuesta por 2 Tercios de la Legión (+Cuartel General). Las otras dos brigadas constan de:
++ Cuartel General
++ 2 Regimientos de Infantería
++ 1 Regimiento de Caballería

Total: 7 brigadas de Fuerza Terrestre.

Entiendo que en caso de misión se tenderá a agrupar diferentes armas y apoyos para formar algo más parecido a las Comandancias Generales de Ceuta o Melilla... la verdad es que no acabo de entender cómo funciona esto de separar/juntar ni, sobretodo, por qué se especifica cómo se han de juntar en esas Comandancias Generales pero no lo especifica "en general" (o sea: entendería que lo especificara en todos sitios o en ninguno, pero no entiendo "la dualidad").

ntiendo que en caso de misión se tenderá a agrupar diferentes armas y apoyos para formar algo más parecido a las Comandancias Generales de Ceuta o Melilla... la verdad es que no acabo de entender cómo funciona esto de separar/juntar ni, sobretodo, por qué se especifica cómo se han de juntar en esas Comandancias Generales pero no lo especifica "en general" (o sea: entendería que lo especificara en todos sitios o en ninguno, pero no entiendo "la dualidad").

Todo lo contrario, en teoría (veremos si se logra) es que cada brigada sea "autónoma". No hay que mirar por regimientos, lo mejor es mirar por batallones.
Hay dos tipos de brigadas, pesadas y ligeras.
Las pesadas tienen un BICC, un grupo de caballería,un BIMZ y otro BIMZ sobre ruedas (futuro 8 x 8), aparte un batallón ligero.
Las ligeras igual, pero sustituyendo cadenas por ruedas.
La idea es que cada Brigada tenga capacidad, pesada, "media" y ligera.

Vale, o sea que en realidad las 7 Brigadas indicadas en el BOE en realidad están formadas por varios batallones de diferentes "especialidades", por lo que en dichas Brigadas ya están agrupados la Fuerza y Apoyos. Gracias, porque no me había quedado claro.

Respecto el batallón ligero de cada brigada: Todos son equivalentes y mezclan GOEs + Montaña + Paracaidistas +...? ¿O se mantienen las "especialidades" y sólo una determinada Brigada tiene paracaidistas mientras que otra tiene...?

Los UAVs ¿son también básicamente a nivel Brigada -con lo que todas las Brigadas son básicamente equivalentes en este aspecto- o más bien de nivel superior a Brigada?

NOTA: Las Brigadas ligeras, al no disponer de un equivalente al M-109 ni cadenas en general ¿no están un poco flojas de artillería/apoyo de fuego directo? (aunque en esto último supongo que podrán ayudar los Centauros).

Respecto el batallón ligero de cada brigada: Todos son equivalentes y mezclan GOEs + Montaña + Paracaidistas +...? ¿O se mantienen las "especialidades" y sólo una determinada Brigada tiene paracaidistas mientras que otra tiene...?

Las brigadas pesadas pasan a tener un batallón ligero, que va a ser de montaña. Aparte, una compañía de la Galicia tendrá la "capacidad" de OE,s, otras brigadas tendrán otra compañía para otra cosa etc...

Los UAVs ¿son también básicamente a nivel Brigada -con lo que todas las Brigadas son básicamente equivalentes en este aspecto- o más bien de nivel superior a Brigada?

La plantilla marca UAV,s para los batallones de infantería, de corto alcance, obviamente, y la brigada otros con mayor.

NOTA: Las Brigadas ligeras, al no disponer de un equivalente al M-109 ni cadenas en general ¿no están un poco flojas de artillería/apoyo de fuego directo? (aunque en esto último supongo que podrán ayudar los Centauros).

Las brigadas ligeras no lo recuerdo, pero en las pesadas, los GACAS pierden M109 en lugar de 155 remolcado. Creo que esos M109 pasaban a los GACAS de las brigadas ligeras.

Muchas gracias por la información, aunque no me acaba de cuadrar lo que comentas de los 155 remolcados (estaba convencido que los SIAC 155/52 eran para apoyos artilleros a nivel superior de brigada ... pero no encuentro la fuente de donde saqué eso).

A ver....

Los BIL de las brigadas pesadas solo tienen una compañia especializada en montaña, las 3 brigadas ligeras peninsulares tienen esa compañia especializada en apoyo a OEs.

Los GACA de las BRIPEs tienen dos baterias de M109 y una de LG105, las BRIL tienen dos bias SIAC y una con el LG105.

Las BRIPES tienen cinco unidades de maniobra (carros, caballeria, mecanizada pizarro, mecanizada TOA y ligera) y las BRIL uno menos, al carecer de carros. Aunque en el plan a largo plazo se espera incorporar un batallon de 'armas de tiro tenso' tipo centauro.

De momento las BRIL tienen un batallon BMR y uno con MRAP, se epera que los 8x8 releven a ambos, junto con los TOA de BRIPES. Reseñar que la 'Aragon' será la cuarta brigada pesada, pero no tiene TOA ni tendrá 8x8, al tener en su lugar un BCZM con TOM.

Respondiendo a Roberto Gutierrez Martín" (gracias por la información):

Los GACA de las BRIPEs tienen dos baterias de M109 y una de LG105, las BRIL tienen dos bias SIAC y una con el LG105.

Me cuadran más los M-109 en las BRIPEs. Se confirma del todo que estaba confundido en eso de los SIAC "como apoyo artillero a nivel superior de Brigada". Gracias por desasnarme.

De momento las BRIL tienen un batallon BMR y uno con MRAP, se epera que los 8x8 releven a ambos

Entiendo que por MRAP te refieres sólo a los RG-31, de manera que los Lince (o similar) podrían estar en la "unidad de maniobra ligera"... ¿o es que en el futuro no habrá "vehículo protegido" para misiones de "medio pelotón"?

La idea si que es tener SIAC como apoyo superior (MACA) de las BRIPES, aunque las BRIL tambien tengan SIAC (de momento, se aspira a que tengan algo similar al CAESAR)

Asi hay tres grupos SIAC (uno dual costa-campaña) y otro de refuerzo pesado (para lo que se queda muy corto) con M109, en burgos. Se espera sustituir un grupo SIAC por HIMARS, lo que permitiria reconstruir los RAMIX de ceuta y melilla (contarán con una bateria SIAC de 4 piezas y una Oto melara del 105 a 8 piezas)

Respecto al LMV, sirve con los RG31 en compañias 'mixtas'.

Evidentemente cuando se retiren de estos batallones pasaran a otras unidades (siempre que esten en buen estado) ya que hay un gran deficit. Los BIL a dia de hoy llevan una compañia VAMTAC, una anibal y una a pie, y lo que les queda... el ritmo de compras no permite aumentar mucho las existencias (por las bajas, ya que los VLTT se guian por un kilometraje maximo)

Los RG31 puede que acaben en los BING, de todas formas es pronto para saberlo, ya que su relevo es para una 'indeterminada' fase II del 8x8.

Bomber@ escribió:los SIAC 155/52 eran para apoyos artilleros a nivel superior de brigada ... pero no encuentro la fuente de donde saqué eso).

Sin ir mas lejos, sale en un articulo del memorial de artilleria. Pero del dicho al hecho...

Resumiendo:

- En el futuro se necesitará un batallón de "apoyo de fuego directo" (tipo Centauro) para las BRIL.
- En el futuro se necesitará obús de 155 mm autopropulsado, sobre ruedas (preferiblemente sobre camión, tipo CAESAR) para las BRIL.
- Falta artillería con cohetes y se espera conseguir HIMARS en el futuro.
- En el futuro, una vez se den de baja los LMV, no habrá vehículos "protegidos" para transporte de medio pelotón (sobre ruedas).

Básicamente: aún hay que invertir bastantes dineros para que las Brigadas "estén completas".

Personalmente: Centauros ya tenemos. Si hubiera que complementarlos creo que debiera ser con más Centauros (con mejor protección IED) dotados con "mortero automático" en una torre que permita el disparo directo.

Lo del CAESAR: sería mi última prioridad (ya hay SIAC). Antes iría por cohetes sobre camión y con ello sería con lo que entiendo que habría que dotar a las BRIL (en vez de una batería de SIAC) Una BRIL tendría 1 batería de SIAC + 1 batería de cohetes + 1 batería de LG105.

Lo de que no vaya a haber vehículo protegido para "medio pelotón": no me convence

Roberto Gutierrez Martín escribió:Las BRIPES tienen cinco unidades de maniobra (carros, caballeria, mecanizada pizarro, mecanizada TOA y ligera) y las BRIL uno menos, al carecer de carros. Aunque en el plan a largo plazo se espera incorporar un batallon de 'armas de tiro tenso' tipo centauro.

De momento las BRIL tienen un batallon BMR y uno con MRAP, se epera que los 8x8 releven a ambos, junto con los TOA de BRIPES. Reseñar que la 'Aragon' será la cuarta brigada pesada, pero no tiene TOA ni tendrá 8x8, al tener en su lugar un BCZM con TOM.

Entonces se confirma que seguirá habiendo regimientos de 1 y de 2 batallones? Me llama la atención que la Aragón tendrá Regimiento de Artillería y el resto adolece de ella, o que la Legión siga sin unidad de Caballería adscrita....

Se suponía que uno de los objetivos de la reorganización era "simplificar/unificar" estructuras... pero parece que queda a mitad de camino ¿no?

Bomber@ escribió:- En el futuro, una vez se den de baja los LMV, no habrá vehículos "protegidos" para transporte de medio pelotón (sobre ruedas).

Eso no es cierto, el modelo elegido es el VAMTAC ST5, con proteccion Bn1 y Bn3 (la buena)

Básicamente: aún hay que invertir bastantes dineros para que las Brigadas "estén completas".

bastante no, mucho. Solo las previsiones de 8x8 son muy poco realistas.

Personalmente: Centauros ya tenemos. Si hubiera que complementarlos creo que debiera ser con más Centauros (con mejor protección IED) dotados con "mortero automático" en una torre que permita el disparo directo.

Ciertamente la posibilidad de tiro directo para morteros ATP está ahi, de todas formas los 'centauro' y similares ni son carros ni se pueden emplear como tales. Es absurdo tener un batallon de carros ruedas, lo que haces es duplicar unos medios (los GCLAC) sin aportar capacidades nuevas.

Lo del CAESAR: sería mi última prioridad (ya hay SIAC). Antes iría por cohetes sobre camión y con ello sería con lo que entiendo que habría que dotar a las BRIL (en vez de una batería de SIAC) Una BRIL tendría 1 batería de SIAC + 1 batería de cohetes + 1 batería de LG105.

Y con ello impides por completo que el grupo haga fuegos para GU. Todo GACA al menos debe tener dos baterias principales con el mismo calibre, una en posicion para atender peticiones de fuego y otra abasteciendose o cambiando de asentamiento. La tercera 'puede' ser de otro tipo para apoyo directo de PUs especificas (en este caso obuses ligeros 105 para despliegues rapidos) pero no una de cada.

Tampoco los cohetes se emplean en este nivel, por alcance y falta de persistencia y precision, es un arma de empleo subito en favor de GU superior. Y mucho menos hay dineros para tener 8 baterias, una por brigada, si vemos 12 HIMARs en el MACA, podemos darnos con un canto en los dientes.

Respecto a un ATP nuevo, deberia ser capaz de apoyar a ambos tipos de brigada, por algo en el futuro se aspira a que todas sean iguales (hablamos de 2030 minimo) y el SIAC desde luego no es un ATP.
Como relevo del LG105 y para homogeneizar calibres, lo logico seria el F777 de 155/39.

Lo de que no vaya a haber vehículo protegido para "medio pelotón": no me convence

Escuadra, se dice escuadra. Y si hay.

Libran escribió:

Roberto Gutierrez Martín escribió:Las BRIPES tienen cinco unidades de maniobra (carros, caballeria, mecanizada pizarro, mecanizada TOA y ligera) y las BRIL uno menos, al carecer de carros. Aunque en el plan a largo plazo se espera incorporar un batallon de 'armas de tiro tenso' tipo centauro.

De momento las BRIL tienen un batallon BMR y uno con MRAP, se epera que los 8x8 releven a ambos, junto con los TOA de BRIPES. Reseñar que la 'Aragon' será la cuarta brigada pesada, pero no tiene TOA ni tendrá 8x8, al tener en su lugar un BCZM con TOM.

Entonces se confirma que seguirá habiendo regimientos de 1 y de 2 batallones?

Desde luego.

Me llama la atención que la Aragón tendrá Regimiento de Artillería y el resto adolece de ella

simplemente por que hereda el RACA 20 de la BRC, no han querido cargarselo.

, o que la Legión siga sin unidad de Caballería adscrita....

Tiene el grupo 'reyes catolicos', como hasta ahora, pero depende del cuarto tercio, por eso no sale 'aparte'

Se suponía que uno de los objetivos de la reorganización era "simplificar/unificar" estructuras... pero parece que queda a mitad de camino ¿no?

Un pasito palante, dos pasitos pa tras.... esto es el ET !