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goleco Comandante


Registrado: 22 Abr 2006 Mensajes: 1297 Ubicación: Getafe, Madrid

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Publicado: Mar Sep 25, 2007 11:37 pm Asunto: |
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¿Y que es un Lerx, y para que sirve? _________________
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maximo Capitán de Navío


Registrado: 11 Ene 2003 Mensajes: 8724 Ubicación: Hispania Citerior

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Publicado: Mie Sep 26, 2007 9:32 am Asunto: |
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GIYF
Lerx. Son extensiones de raiz alar. Son una especie de prolongacion del ala. En la foto esta es justo de donde sale el "humo", esos son los lerx.
Ahora que sabes lo que son, seguro que los recuerdas muy nitidamente en los F-18. Sirven fundamentalmente para aumentar la superficie alar sin perjudicar demasiado la forma del ala para gran velocidad. Uhmmm... no me estoy explicando bien. Cuando vas a mucha velocidad, necesitas menos ala, cuando vas lento, necesitas mas superficie. Los Lerx permiten tener esa superficie de mas sin añadir mucha mas superficie a las alas ni perjudicar el rendimiento a gran velocidad. Uno de los cambios de diseño del F-18C a los F-18E fue aumentar los Lerx en este ultimo para mejorar sus cualidades a velocidad lenta.
A mi, lo del tifon aleman me parece mas una antena nueva en un sitio bueno que un sistema para mejorar la aerodinamica del aparato. Que, ojo, no digo yo que no sea porque muchas veces esos pequeños cambios mejoran en mucho los rendimientos. _________________ \\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino. |
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tayun Teniente Coronel


Registrado: 20 May 2007 Mensajes: 1709 Ubicación: Ingolstadt, Bavaria

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Publicado: Mie Sep 26, 2007 11:36 am Asunto: |
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| ASCUA escribió: |
| .... Se ve un Tifón con unos pequeños LERX... |
A riesgo de que Ascua se enfade conmigo por desvelar su secreto:
El verdadero propósito de esas guías es controlar, a elevados ángulos de ataque, el movimiento del flujo aerodinámico desde el morro hacia la parte trasera del fuselaje, con el fín de minimizar las influencias desestabilizantes que dicho flujo puede tener sobre la estabilidad direccional y lateral del avión. Si se observa la gran superficie que posee el estabilizador vertical, se comprende que su finalidad es ampliar la estabilidad direccional a números de Mach elevados, mientras que su altura incide de forma esencial en conseguir durante el combate, control en maniobras de alto ángulo de ataque. Sin embargo, y aunque esa es su función principal, los pilotos han encontrado una más, que es servir de punto de apoyo para el acceso a cabina (espero fervientemente que ningún ingeniero nos esté leyendo) . Estas aletas son similares a las que tuvieron que instalarse en los Hornet sobre la parte superior, en el encastre del fuselaje con las alas. En ese caso, su montaje permitió canalizar el flujo de aire hacia los timones traseros, con lo que se evitó el problema de fatiga estructural.
Un saludo |
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ASCUA Coronel


Registrado: 03 Abr 2005 Mensajes: 4199 Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

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Publicado: Mie Sep 26, 2007 7:49 pm Asunto: |
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Un poco mas de información sobre los LERX para goleco...
http://www.lerx.net/Arbre/Lerx/Lerx_anglais.html
| tayun escribió: |
A riesgo de que Ascua se enfade conmigo por desvelar su secreto: |
No hombre no, si fuera un secreto, ya estarías criando malvas...
| tayun escribió: |
El verdadero propósito de esas guías es controlar, a elevados ángulos de ataque, el movimiento del flujo aerodinámico desde el morro hacia la parte trasera del fuselaje, con el fín de minimizar las influencias desestabilizantes que dicho flujo puede tener sobre la estabilidad direccional y lateral del avión. Si se observa la gran superficie que posee el estabilizador vertical, se comprende que su finalidad es ampliar la estabilidad direccional a números de Mach elevados, mientras que su altura incide de forma esencial en conseguir durante el combate, control en maniobras de alto ángulo de ataque. Sin embargo, y aunque esa es su función principal, los pilotos han encontrado una más, que es servir de punto de apoyo para el acceso a cabina (espero fervientemente que ningún ingeniero nos esté leyendo) . Estas aletas son similares a las que tuvieron que instalarse en los Hornet sobre la parte superior, en el encastre del fuselaje con las alas. En ese caso, su montaje permitió canalizar el flujo de aire hacia los timones traseros, con lo que se evitó el problema de fatiga estructural.
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Vale, pero una cosa son los LERX y otra cosa son las famosas aletas que se implantaron encima de cada LERX para reducir el bataneo en las derivas, producto de la turbulencia inducida por los LERX...
Una afotillo, esa pequeña deriva o ala encima del LERX y encerrada en el circulo es lo que "arreglo" los problemas de fatiga estructural de las derivas en la flota de Hornets...
Volvamos al Tifón y sus pequeños LERX ...
| maximo escribió: |
A mi, lo del tifon aleman me parece mas una antena nueva en un sitio bueno que un sistema para mejorar la aerodinamica del aparato. Que, ojo, no digo yo que no sea porque muchas veces esos pequeños cambios mejoran en mucho los rendimientos. |
Se me hace muy extraño pensar que para colocar esa “antena” se hayan tenido que ir precisamente ahí...
Martín ofrecía otras posibilidades, a ver que os parecen.
-Se necesitan para paliar los efectos de los futuros tanques conformados de combustible...
-Se necesitan para la implantación de toberas 3D.
Hay que decir que ese avión está siendo usado para probar las posibles futuras mejoras de la tranche 3...
¿Que os parece? ¿Max, Tayun, etc etc; no hay mas sugerencias? _________________
 A España, servir hasta morir.
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\  |
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tayun Teniente Coronel


Registrado: 20 May 2007 Mensajes: 1709 Ubicación: Ingolstadt, Bavaria

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Publicado: Mie Sep 26, 2007 7:56 pm Asunto: |
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Amigo Ascua, yo no he dicho que fuesen LERX, son exactamente lo que he puesto en mi mensaje, por mucho que quieras darle emoción al tema.
¿Concursitos ahora? |
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ASCUA Coronel


Registrado: 03 Abr 2005 Mensajes: 4199 Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

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Publicado: Mie Sep 26, 2007 9:12 pm Asunto: |
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| tayun escribió: |
| Amigo Ascua, yo no he dicho que fuesen LERX, son exactamente lo que he puesto en mi mensaje, por mucho que quieras darle emoción al tema. |
Es que no me quedaba muy claro en tu mensaje...
Hablabamosde los LERX y tu te subes encima de ellos y acabas hablando de esto:
Later models of the F/A-18A have had a small wing fence added to the top of each LERX at the position of the wing leading edge in order to broaden the vortices generated, reducing loads on the tail unit and improving controllability at high angles of attack.
http://home.att.net/~jbaugher4/f18_5.html
| tayun escribió: |
| ¿Concursitos ahora? |
Vya, vaya, ni pajolera idea de a que son debidas las LERX del Tifón. ¿Verdad?  _________________
 A España, servir hasta morir.
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\  |
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samurayito Comandante


Registrado: 13 Jun 2004 Mensajes: 1250 Ubicación: Toronto - Nueva York

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Publicado: Mie Sep 26, 2007 9:40 pm Asunto: |
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| ASCUA escribió: |
Vya, vaya, ni pajolera idea de a que son debidas las LERX del Tifón. ¿Verdad?  |
Ay, ay, ay, como se echa en falta mi "sabiduriDa" en este foro.
Esos apendices se llaman guanaminos aerodinamicos, y son necesarios para que el Tifon sea homologado como caza de generacion 5, junto al Raptor, al F-35 y al Fokker-XII.
La homologacion la lleva a cabo la FGOY (fifth-generation-o'yeah) de San Luis (de Potosi) Missouri.
Pinchad en el link: <LINK>
Que hariais sin mi.
Saludos. _________________
No he de callar por más que con el dedo,
ya tocando la boca o ya la frente,
silencio avises o amenaces miedo.
¿No ha de haber un espíritu valiente?
¿Siempre se ha de sentir lo que se dice?
¿Nunca se ha de decir lo que se siente?
Francisco de Quevedo y Villegas (1580-1645)
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tayun Teniente Coronel


Registrado: 20 May 2007 Mensajes: 1709 Ubicación: Ingolstadt, Bavaria

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Publicado: Mie Sep 26, 2007 10:30 pm Asunto: |
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Opss... Perdón, perdón, perdón. Ya decía yo que no entendía nada. Creía que me tomabas el pelo. Perdón, porque con las prisas sólo me había fijado en una de las fotos generales y creía que te referías a las pequeñas aletas de los laterales de la cabina.
Bueno, al grano. A simple vista es una prótesis añadida seguramente para pruebas en maniobras de alta incidencia. Lo que ocurre es que me extraña por la interferencia que puede producir con los canards. Sin embargo en el EAP el borde de ataque también moría en la toma. En fín, no lo puedo decir con seguridad, pero dudo que vaya a ser algo permanente. Mañana nos enteraremos.
Un saludito. |
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goleco Comandante


Registrado: 22 Abr 2006 Mensajes: 1297 Ubicación: Getafe, Madrid

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Publicado: Jue Sep 27, 2007 1:00 am Asunto: |
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Cambiando de tema, Alguien se ha mirado el proyecto de los Presupuestos generales del estado para 2008? ¿Que tal va parado el ministerio de Defensa?
http://www.sgpg.pap.meh.es/Presup/PGE2008Proyecto/PGE-ROM/Cuerpo.htm
Aqui dejo el link de los presupuestos, yo no me entero de nada. _________________
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maximo Capitán de Navío


Registrado: 11 Ene 2003 Mensajes: 8724 Ubicación: Hispania Citerior

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Publicado: Jue Sep 27, 2007 7:20 am Asunto: |
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| Cita: |
| Se me hace muy extraño pensar que para colocar esa “antena” se hayan tenido que ir precisamente ahí... |
Solo era una posibilidad. Encastrar las antenas en la medida de lo posible siempre es una necesidad, pero despues de lo leido yo tambien me apunto a las teorias aerodinamicas.... Sobre todo a la del guanamino  _________________ \\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino. |
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JQA Suboficial Primero

Registrado: 25 Abr 2005 Mensajes: 419

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ASCUA Coronel


Registrado: 03 Abr 2005 Mensajes: 4199 Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

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Publicado: Jue Sep 27, 2007 12:57 pm Asunto: |
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| samurayito escribió: |
Esos apendices se llaman guanaminos aerodinamicos, y son necesarios para que el Tifon sea homologado como caza de generacion 5, junto al Raptor, al F-35 y al Fokker-XII.
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Pues no, nada de guanaminos...
Tiene tres denominaciones oficiales.
La inglesa; Global Network Strike Stanf-off Centric Joint Advanced (and more capabilities) GNSCJA (amc)
La de Eurofigther; LERX of Tranche3, block 20, improved.
Y la Asturiana; AdP (Amejoramientu del paratu)  _________________
 A España, servir hasta morir.
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ASCUA Coronel


Registrado: 03 Abr 2005 Mensajes: 4199 Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

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Publicado: Jue Sep 27, 2007 1:03 pm Asunto: |
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| JQA escribió: |
Por cierto, ¿no será una imagen de un costado derecho y otra de un izquierdo? Porque justo en el encastre del ala derecha hay una extensión, un cuasi LERX, que es donde va metido el mauser |
Nooor. Pecadorr.
Llega hasta la altura del encastre de la toma de aire con el fuselaje...
Lo tuyo es un "cuasi LERX" y de lo que estamos hablando es "por los pelos no es un LERX". Que en aerodinamica avanzada no es lo mismo...  _________________
 A España, servir hasta morir.
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JQA Suboficial Primero

Registrado: 25 Abr 2005 Mensajes: 419

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Publicado: Jue Sep 27, 2007 3:16 pm Asunto: |
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Ahora desde casita ya lo he podido ver. Si eso pasa por emplear el sonar pasivo en vez de utilizar el periscopio
Por la matrícula observo que se trata del DA5, es decir, que es un aparato ya retirado del programa de pruebas, y en el que se están experimentando cositas como el CAESAR. Así que a saber que pretenden.  |
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tayun Teniente Coronel


Registrado: 20 May 2007 Mensajes: 1709 Ubicación: Ingolstadt, Bavaria

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Publicado: Jue Sep 27, 2007 3:51 pm Asunto: |
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Querido Ascua, ¡pero que cara más dura tienes!, dejémoslo en la denominación asturiana, más que nada porque la inglesa pertenece a un documento de la NASA con más de 15 años de antigüedad .
Voy a poner una imagen del viejo EAP:
Devenido con el paso del tiempo en Typhoon:
Conclusión: pruebas de vuelo de alta incedencia.
Por 25 pesetas....Un saludito  |
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