Foro Militar General

kitu · Publicado: Sab Jun 23, 2007 8:11 pm **Asunto**:

Has obviado todos los "si" que he puesto por delante. Lo que quiero decir es que uno a uno en las mejores condiciones (vamos, si no estan capaos)los Rafale son superiores a los españoles/EF-18 Cx porque son de generacion posterior, con mejores sensores y armamento, lo cual es de cajon.Al margen de quien da primero da dos veces, insisto en comentarios anteriores 15 cazas es el supesto que esten todos operativos, tienen que llevar cumbustible para llegar a canarias y armamento justito, (no son la estrella de la muerte).Saludos
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sic transit gloria mundi

jgarcue · Alférez Registrado: 07 Mar 2007 Mensajes: 570

Vamos a ver, que un avión sea de una supuesta generación posterior, no le da automáticamente la superioridad que vosotros le dais. En un combate aire-aire, sigo insistiendo en que los mismos CX no tienen nada que envidiar a los Rafales...y a muchos otros. Otra cosa puede ser la capacidad aire-suelo, pero el caso es que la principal misión de los CX es la defensa aérea. Y sobre la opción de comprar mas Ef-2000, pues no creo que sea viable, porque todavía no está nada clara ni la tranche 3, aparte que tampoco se ha oído nada en NETMA de la posible adquisición de mas aviones para Alemania. Todo lo contrario, el Reino Unido "ofrece" aparatos de su cupo sin tener claro que los vaya a recuperar de esa posible tranche 3...y no les preocupa lo mas mínimo.

gabriel garcia garcia · Publicado: Dom Jun 24, 2007 2:13 am **Asunto**:

Aparte de que si tal avion es mejor o peor tambien tendra algo que ver la calidad de pilotos, personal tecnico, e instalaciones que presupongo muy superior por parte de España, ademas aunque compraran 100 f-22 financiados por los saudies en una semana sos

, tendrian que instruir a pilotos y tecnicos y en eso se tarda algo mas con o sin financiacion externa... leser

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Nunc minerva, postea palas

goleco · Publicado: Dom Jun 24, 2007 4:13 am **Asunto**:

nunca hay que confiarse demasiado por muy inferior (que lo es) que sea el enemigo.

ASCUA · Publicado: Dom Jun 24, 2007 12:48 pm **Asunto**:

Mildran · Publicado: Dom Jun 24, 2007 1:12 pm **Asunto**:

En cuanto a Canarias, creo que sería mejor que fueran, al menos de momento los F-18 MLU, por la sencilla razón de que están mucho mejor adaptados al ambiente canario, que es muy muy exigente con los aviones, y que el F-18 está aguantando bien gracias a que es un avión naval.
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capricornio · Teniente Coronel Registrado: 07 Abr 2005 Mensajes: 1740

El Thypoon debería estar mejor adaptado para aguantar ambientes agresivos que los F-18. Emplea más cantidad de materiales compuestos, y entre sus usuarios hay dos que lo van a emplear en climas extremos (España en Canarias y Gran Bretaña en las Malvinas). Por cierto los pérfidos van a adelantar su despliegue en Malvinas. Se ve que temen que el A-4AR sea superior a su Tornado FMk-3.

Aunque creo que la defensa aérea de Canarias depende más de tener una CAP permanente en el aire y baterías antiaéreas en despliegue (aunque en esto posiblemente no es distinta a la defensa aérea del Estrecho), unos EF-2000 adicionales siempre son un refuerzo.

Saludos
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Eldorado · Teniente Registrado: 05 Abr 2005 Mensajes: 731

De todas formas, a mi juicio no deberia darse de baja ningun CX, hasta que esten entregados los 87 Tifones... Y para mi estos deben empezar a ser reemplazados progresivamente con la llegada de los opcionales...

Las opciones si bien no se pudieran ejercer por problemas de tranche, existen otras opciones como adquirir a los britanicos en identico numero o bien comprarselos a los austriacos..... de todas formas yo no veo un problema en que se puedan ejercer las opciones..

Bono ya dijo que se ejercerian.... pero viniendo de quien viene y sabiendo que ya no esta en el cargo... habra que volver a preguntarlo como lo de la F106

me gustaria que en las entrevistas a los medios o coloquios y conferencias a altos cargos de las FAS tanto ministros de defensa como jema ajema y jemad mas que les hiciesen preguntas de las nuevas funciones de las fuerzas armadas.. que si la integracion en la sociedad o misiones magdaleneras...nuevas doctrinas cuestiones teoricas y ambiguas y chorraditas de esas politicamente correctas... se les hiciesen preguntas concretas sobre material: como por ejemplo:

Se van a ejercer las opciones de los Tifon? de ejercerse cuando se harian efectivas...
Se ha decantado por algun modelo para el VBMR? cuantas unidades aproximadamente se piensan adquirir y en que versiones...

que sistema tiene previsto elministerio para sustituir a los m60 en la IM? cuantas unidades....

Tiene planteado hacerse con sistemas de alerta temprana? que sistema y sobre que plataforma?
Etc etc.... podria seguir asi todo el rato.... se habla mucho de cuestiones insulsas y sin interes real y no se habla sobre material casi nada... asi estamos siempre hablando y hablando en los foros....

Un saludo

Millán-Astray · Publicado: Dom Jun 24, 2007 2:09 pm **Asunto**:

El JEMA hace una temporada en una Conferencia a la que asistió eco_tango admitió que el primer objetivo eran los 16 Eurofigther Typhoon para dar de baja a los F-18 A y posteriormente relevar los 67 F-18 M en torno a 2020, añadió que según su punto de vista en sustituto será el F-35 A JSF.

Un saludo

jgarcue · Alférez Registrado: 07 Mar 2007 Mensajes: 570

maximo · Publicado: Lun Jun 25, 2007 4:53 pm **Asunto**:

Pues que tus fuentes te expliquen la relaccion entre "numero de aviones" y "tranches", por lo visto te lo han explicado de manera confusa.

Pero....¿Dara igual?

Vamos a ver... Me parece a mi que veis esto de las Canarias como si estuviesen solo un par de millas al norte de las Malvinas. Como si para ir alli se necesitaran miles de horas de vuelo y cientos de reabastecimientos en vuelo. Pues va a ser que no, las Canarias estan donde estan y tanto los tifones como los hornet van y vienen de la peninsula segun les place. Hasta los alemanes estan acostumbrados a dar ese salto para hacer practicas.... O sea, que el escenario ese donde las Canarias son asaltadas por una docena de aviones y permanecen aisladas e indefensas es del todo irreal. Absoluta y totalmente irreal. Os empeñais en jugar a este juego con reglas restringidas que siempre favorecen a los mismos. A los malos. Pero resulta que a la hora de la verdad el moro no se va a levantar por la mañana y va a ordenar un bombardeo masivo (bueno... con doce aviones masivo... lo que se dice masivo no va a ser mucho) de las Canarias. A nosotros nos va a pillar durmiendo. No solo durmiendo, nos va a pillar con todos los aviones de la peninsula parados, tomando el sol en sus bases....

No, el peor de los escenarios posibles es que su quincena larga de F-1 modernizados (por cierto, buena modernizacion parece que van a hacerle) y su docena de Rafales podrian elegir golpear en algun sitio. A las pocas horas, todo lo que no hayan destruido les devuelve a la edad de piedra. Desde los Tomas de las F-100 y S-80, a los Taurus de los aviones de las bases españolas etc, etc, etc... Sencillamente, aunque todo les saliera perfecto. Aunque todos sus aviones esten operativos, aunque todas sus bombas funcionen y hagan blanco. Aunque no derribaramos ninguno de los agresores.... Aunque todo les saliera bien en su primer golpe y a nosotros nos saliera mal.... Aun en ese caso, nuestra respuesta les machacaria irremisiblemente. Y es que las matematicas son las matematicas. Si sus doce rafales son cojonudos, nuestros aviones por simple masa son siete veces mas cojonudos.
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\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.

ASCUA · Publicado: Lun Jun 25, 2007 7:37 pm **Asunto**:

EJ · Suboficial Primero Registrado: 21 Abr 2005 Mensajes: 401

Pues eso, a finales del mes de Julio oficiales Indios vendran a España, en concreto a Madrid, a evaluar los sistemas montados en el P3M, que basicamente son los ofertados para la plataforma A319/320MPA ofertada por EADS a la India.

La decision se tomara a finales de Septiembre.

Que dios nos coja confesados.
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A España, servir hasta morir.

EJ · Suboficial Primero Registrado: 21 Abr 2005 Mensajes: 401

Pues eso, tal y como esta el patio y dentro de la iniciativa Frontex, desde finales de Junio se desplegara en Cabo Verde un destacamento del SAR volando D3B, para labores SAR partiendo desde esa zona.
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A España, servir hasta morir.

jgarcue · Alférez Registrado: 07 Mar 2007 Mensajes: 570

Solo si tienes un poquito de interés, escribe a NETMA (si quieres ya te facilitaré un e-mail) a ver que te dicen....solo por curiosidad.
Y sobre el EF, pues que quieres que te diga, habla con alguien del E.A. que haya estado en los disimilares de Canarias, a ver que avión salió mejor parado, y ya no valen excusas de la poca experiencia en EF que tienen los de Morón. Pero ojo, sigo pensando que no es mal avión, pero ni mucho menos lo que podría haber sido, de no "mediar" los innumerables recortes promovidos por los alemanes.