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Autor Mensaje
ICBM44
Comandante
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Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 1280

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MensajePublicado: Jue May 31, 2007 7:34 pm    Asunto: Responder citando

Por dar un ejemplo minimo :

Leo 2 , F100 , mirage F1 , F100 , G36 , bell , F18A , Efas 8% español , submarinos , alemanes claro a groso modo es esto , amraam , sidewinder , etc.

Tienen unas buenas Fuerzas Armadas , pero casi no disponen de industria militar propia como para criticar al resto de los paises como Rusia por ejemplo que historicamente produce militarmente 20 veces mas que España.
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mma
Coronel
Coronel


Registrado: 30 Nov 2006
Mensajes: 2487
Ubicación: Melmak

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MensajePublicado: Jue May 31, 2007 8:01 pm    Asunto: Responder citando

Pues con el debido respeto a Rusia podriamos abastecerla sin el menor problema. Un pais que compra los aviones por docenas, cuando no de dos en dos, no es el mejor ejemplo de autosuficiencia. O mejor dicho, asi es autosuficiente cualquiera.

No se si sera mejor producir el 100% de un modelo X de Su y comprar 20 en varios años como hace Rusia o producir menos proporcion y comprar de una tacada 80 como hacemos nosotros. Es cuestion de elegir pero a la hora de la verdad personalmente prefiero 80 aviones en vuelo que 20 por muy mios que sean.

Pongamos los pies sobre la tierra, pero de verdad, la potencia militar rusa no es ni la sombra de la sombra de lo que fue en el dia mas nublado de todos y por eso, entre otras cosas, estan centrando todos sus esfuerzos en lo nuclear, que es lo unico que no tiene restricciones y es lo unico que les permite seguir soñando con que son una potencia militar. De lo demas, nada de nada, solo hay que ver lo bien situados que estan sus aviones cuando compiten de tu a tu con un producto occidental. Y no es que sean malos, es que no son tan buenos, que no es lo mismo.
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ASCUA
Coronel
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Registrado: 03 Abr 2005
Mensajes: 4220
Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

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MensajePublicado: Jue May 31, 2007 8:06 pm    Asunto: Responder citando

Nosotros no necesitamos misiles intercontinentales, amigo.
Semos gente de paz...
Con estas tres cosas, semos felices






Uy, se me olvidaba...

_________________
A España, servir hasta morir.
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\
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jgarcue
Alférez
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Registrado: 07 Mar 2007
Mensajes: 572

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MensajePublicado: Jue May 31, 2007 9:44 pm    Asunto: Responder citando

Ahí le has dado Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Has estado "sembrao".
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maximo
Capitán de Navío
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Registrado: 11 Ene 2003
Mensajes: 8729
Ubicación: Hispania Citerior

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MensajePublicado: Jue May 31, 2007 10:53 pm    Asunto: Responder citando

¡Ole! ¡Maestro!....
_________________
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
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ICBM44
Comandante
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Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 1280

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MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 2:32 am    Asunto: Responder citando

Compañero mma tenes idea del tamaño de las Fuerzas Armadas Rusas en comparacion con España , porque creo que estas un poquito errado en tus ideas , España en su Fuerza Aerea cuantos aviones tiene 100% de produccion , y esta mas que claro que la Rusia de hoy es otro pais ya la URSS no existe , y Rusia se recupera cada ves mas rapido , y para darte una idea sus industrias año tras año estan produciendo mas armamento , claro que no volveran a producir las cantidades Sovieticas porque no es su prioridad no lo necesitan , y no tienen el poder economico , pero eso no tiene nada que ver simplemente fijate este detalle , Rusia tiene el poder para en menos de 2 dias destruir todo España , y creo que no hace falta que te explique como , ademas tenes ideas de los numeros de cazas que dispone la Fuerza Aerea Rusa a comparacion con España , tenes idea que Rusia tiene una fuerza Enorme de Bombarderos , cuando eso en España no existe , tenes idea del arsenal Nuclear , sabes lo que son S300 , S400 , TorM1 , T80 , T90s Submarinos Nucleares , creo que España no tiene ni para empesar nose fijate .

Y es verdad que Rusia militarmente tiene un 40% el poder militar que tenia la URSS , pero si haces memoria España era dueña de medio mundo en una epoca y ahora creo que perdieron un poco de territorio y poder , si sitamos el mismo ejemplo. Wink
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Apónez
General de División
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Registrado: 20 Jul 2003
Mensajes: 7728

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MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 9:59 am    Asunto: Responder citando

Ya que tanto te gustan las comparaciones ICBM comparemos

¿Que población tiene Rusia y que población tiene España?
¿Tamaño de ambas?
¿Recursos naturales?

Ciertamente España hace uno ¿200? años era dueña de CASI medio mundo, realmente solo tenía la mayor parte del continente americano, y los perdió despues de ¿300 años? de guerras contra, mira tu que casualidad, medio mundo ¿cuantas guerras combatió la URSS para perder lo suyo? Rolling Eyes
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Kalma_(FIN)
Almirante General
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Registrado: 31 May 2005
Mensajes: 6984
Ubicación: 40.22 N 3.43 O

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MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 11:55 am    Asunto: Responder citando

Cita:
Compañero mma tenes idea del tamaño de las Fuerzas Armadas Rusas en comparacion con España


A nadie se le escapa.Como tampoco se le escapa a nadie que con un PIB sensiblemente menor que el español,Rusia tiene que mantener a un ejercito inmenso,con submarinos y cruceros nucleares incluidos y con arsenal nuclear incluido,lo que recarga mucho los presupuestos.Quien mucho abarca acaba por apretar poco.

Cita:
, y Rusia se recupera cada ves mas rapido


Llevo eones oyendo lo mismo,pero parece que no acaba de arrancar.No hay duda de que el crecimiento del PIB ruso es alto,tambien es verdad que rusia tiene una gran poblacion,lo que hace que el PIB per cápita sea bajo,y eso son indicadores socioeconómicos de primera magnitud que pueden tambien dar una idea del desarrollo del pais.Se recupera,pero a mas lentitud de la que se cree.Tiene visos para recuperarse,siendo una potencia demográfica y de recursos estratégicos de todo tipo,pero tampoco hay que fantasear.

Cita:
tenes idea que Rusia tiene una fuerza Enorme de Bombarderos


Ni GB,ni Italia,ni Francia,ni Alemania,ni Holanda,tienen fuerzas de bombarderos.Es cierto que el primer y tercer pais no los tienen desde hace (relativamente) poco(relativamente viene a querer decir hace más de 20 años),y que el tercero ha mantenido a sus IVP como aviones de reconocimiento(aunque como francés sabras eso mejor que yo)¿Y?

Cita:
sabes lo que son S300 , S400


Misiles antiaereos,mejores o peores.Aqui tenemos a los PAC y a los SM-2 en el ámbito naval,no me meto en cuales son mejores,pero los S300 son SAM perfectamente normales.¿y bien?

Cita:
T80 , T90s


Carros perfectamente normales.Leopard 2E.¿Por cantidad?Muchos menos,pero España no es Rusia.Aparte creo recordar haber leido que los T90 no eran muchos...

Cita:
creo que España no tiene ni para empesar nose fijate .


Quién ha hablado de comparar el tamaño de las fuerzas armadas españolas con las rusas?
_________________


"..Que el prestigio naval del poder español está en el arsenal de Ferrol"
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Javier Arroyo
Teniente de Corbeta
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Registrado: 12 Feb 2007
Mensajes: 709

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MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 12:46 pm    Asunto: Responder citando

ICBM44 escribió:
Y los Rusos les vendieron 100s de cazas a los hindues para abrir un poco de camino , pero si Fracia tambien historicamente quizo meter sus narices en la India y nunca pudo superar a los Rusos en ventas , y ahora que los yankis quieren como sea vender en la India que pasa que los Hindues que estan con tantas ganas de comprar Norteamericano apenas compran cosas que los Rusos no les venden , como los C-130 , creo que estas errado en tu forma de ver estos mercados y armamentos como muchos.




Hasta hace poco, nadie podia competir con los precios Rusos, debido de que casi regalaban las armas. Hoy dia Rusia no tiene ese lujo y debe competir. Ahora, como se demuestra en la venta de los Flankers a India, ese precio sube y sube y sube, hasta que dentro de poco va a llegar a cerca del nivel de aviones occidentales. En ese momento, la superiodidad del apoyo comercial de aviones occidentales cambiara el juego.

Francia puede ganar con su Rafale el super contrato del IAF.
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marianomarino
Cabo Primero
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MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 11:32 pm    Asunto: Responder citando

espania no tiene ffaa del tamanio de rusia,por que inteligentemente,prefiere invertir ese dinero,en darles una buena vida a su pueblo,en comparacion con rusia,que hace lo contrario,y se ve reflejado,en los pateticos indices rusos de calidad de vida y desarrollo humano,pb per capita,pbi,etc
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ICBM44
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MensajePublicado: Sab Jun 02, 2007 1:26 am    Asunto: Responder citando

El MIG35 y su futura venta:

Entre 2009 y 2010, la Corporación Aeronáutica Unificada proyecta colocar en el mercado el novísimo caza ruso MiG-35, anunció el presidente de esa corporación y director general de la compañía MiG, Alexéi Fiódorov.

"El MiG-35 lo estamos desarrollando junto con los especialistas de la planta de aviones 'Sokol', en Nizhni Nóvgorod, y pensamos colocarlo en el mercado ya en 2009 ó 2010", reveló.

Explicó que el avión pertenece a la cuarta generación de los cazas MiG y forma parte de la nueva serie de aviones de combate integrada, aparte de los MiG-29K/MiG-29KUB, por los cazas multifuncionales tácticos MiG-29M/M2.

La planta "Sokol" había formado parte de la Corporación Aeronáutica Unificada en febrero de 2006. Es una de las más antiguas plantas aeronáuticas rusas con una experiencia de 75 años en el desarrollo de aviones militares. Los últimos 50 años se especializa en la construcción de cazas MiG.
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flanker33
Suboficial Primero
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MensajePublicado: Lun Jun 04, 2007 12:31 pm    Asunto: Responder citando

Interesante articulo sobre la situación del mercado de aviones combate hoy dia:

http://www.flightglobal.com/articles/2007/06/05/214346/fighting-talk.html

Un saludo.
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Bravo013
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MensajePublicado: Lun Jun 04, 2007 10:17 pm    Asunto: Responder citando

en el articulo pone que españa esta interesado en el f22 confuso hay algo que no nos dicen en los medios de comunicacion españoles??
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maximo
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MensajePublicado: Lun Jun 04, 2007 10:28 pm    Asunto: Responder citando

Es bonito. En los desfiles quedan muy bien. Lo mismo nos prestan uno si hay alguna feria aerea como Aire06. Twisted Evil
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Marco Porcellino.
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flanker33
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MensajePublicado: Mar Jun 05, 2007 4:14 pm    Asunto: Responder citando

Bravo013 escribió:
en el articulo pone que españa esta interesado en el f22 confuso hay algo que no nos dicen en los medios de comunicacion españoles??


Site refieres a este fragmento:
Cita:
Team JSF faces a challenge in keeping all eight of Washington's current partners happy, but lists Israel, still receiving advanced F-16Is and also seeking information on the larger F-22, plus Japan and Spain as potential near-term buyers.


lo que indica es que ponen a Israel,Japon y España en la lista de potenciales compradores a largo plazo, pero del JSF (F-35).

Un saludo.
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