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Kalma_(FIN)
Almirante
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Registrado: 31 May 2005
Mensajes: 6768
Ubicación: 40.22 N 3.43 O

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MensajePublicado: Mar Abr 17, 2007 9:19 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
Como el invento de la versión B salga rana, Dios no lo quiera, Kalma me va a echar en cara lo de la "mejora radical" y me va a hacer tragar mis palabras... Me repetira lo de "Ya te decía yo que con un Harrier III bastaba, so gavioto"


Jejejeje.Hombre,no es para tanto,a mi el F-35B me gusta mucho esteticamente aunque le vea fallos en el diseño que los ingenieros de la Lockheed sabran por qué están ahi.Lo que mas me fastidia es que no nos hayamos metido en el programa porque ahora va a tocar apoquinar desde fuera... Crying or Very sad Crying or Very sad Y no hay alternativa.

Quizás este no sea el lugar adecuado porque aunque va referido a aviones,se refiere al F-35B y mas en concreto a su uso desde portaaviones,pero lo cuelgo aqui a ver que os parece,de una noticia publicada por Martin2:


Cita:
DATE:17/04/07
SOURCE:Flight International

JSF carrier trial puts VAAC Harrier testbed on a roll

Qinetiq to perform evaluation of payload-boosting landing technique for UK's F-35Bs

Qinetiq's VAAC Harrier testbed will be used to demonstrate flight-control limits for a shipborne rolling vertical landing (SRVL) mode potentially applicable to the Lockheed Martin F-35B Joint Strike Fighter currently preferred for the UK's Joint Combat Aircraft requirement. To be performed by the Aircraft Test and Evaluation Centre at Qinetiq's Boscombe Down site in Wiltshire, the work reflects continued interest in using the technique as a recovery option for the Royal Navy's two projected 65,000t Future Carrier (CVF) vessels.

An SRVL approach would exploit the ability of the short take-off and vertical landing F-35B to use vectored thrust to slow the speed of the aircraft while still gaining the benefit of wing-borne lift. This offers the possibility of significantly increasing "bring-back" payload compared with a vertical recovery, while also reducing stress on the single-engined aircraft's propulsion system.

"Consideration of the aerodynamic performance of JSF together with the available deck area of CVF design has shown that significant benefits could be realised by extending the principles of land-based RVL to shipborne operations," says the Ministry of Defence, adding: "The UK is keen to exploit this opportunity."

Following initial UK studies, the US JSF programme office sponsored a more detailed analysis of the SRVL concept with Lockheed in 2004-5, culminating with a simulator trial at NASA's Ames Research Center in California in late 2005. The MoD says the "increasing maturity of this body of analysis and simulation indicates SRVL could be performed safely by JSF on CVF, although the effects of equipment failures and adverse conditions require further investigation".

The VAAC testbed will perform a series of flight trials, potentially using a large-deck aircraft carrier such as the French navy's FNS Charles de Gaulle, and concluding with a final evaluation of a preferred SRVL approach and landing using a "dummy deck" at Boscombe Down around November. "We are now starting to conduct initial development sessions in the VAAC simulator at Bedford [in Bedfordshire] and will begin the main body of research flying in May," says Qinetiq VAAC project manager Richard Watson. "We have already completed virtually all the software modifications necessary for the head-up display."

The VAAC aircraft - the oldest Harrier still flying worldwide - is currently supporting risk-reduction flights on the F-35B's unified flight control laws.

http://www.flightglobal.com/articles/2007/04/17/213261/jsf-carrier-trial-puts-vaac-harrier-testbed-on-a-roll.html


No,si al final va a ser verdad que tambien necesitamos portas de 40.000 tm...No doy una,snif... Mr. Green
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"Ningún pez osaría nadar por el Mediterráneo si no llevaba en la Cola la señal del rey de Aragón"

R. Muntaner (1270-1336)
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ASCUA
Coronel
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Registrado: 03 Abr 2005
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MensajePublicado: Mar Abr 17, 2007 9:38 pm    Asunto: Responder citando

Kalma_(FIN) escribió:


Quizás este no sea el lugar adecuado porque aunque va referido a aviones,se refiere al F-35B y mas en concreto a su uso desde portaaviones,pero lo cuelgo aqui a ver que os parece,de una noticia publicada por Martin2:


Cita:
DATE:17/04/07
SOURCE:Flight International

JSF carrier trial puts VAAC Harrier testbed on a roll

Qinetiq to perform evaluation of payload-boosting landing technique for UK's F-35Bs

Qinetiq's VAAC Harrier testbed will be used to demonstrate flight-control limits for a shipborne rolling vertical landing (SRVL) mode potentially applicable to the Lockheed Martin F-35B Joint Strike Fighter currently preferred for the UK's Joint Combat Aircraft requirement. To be performed by the Aircraft Test and Evaluation Centre at Qinetiq's Boscombe Down site in Wiltshire, the work reflects continued interest in using the technique as a recovery option for the Royal Navy's two projected 65,000t Future Carrier (CVF) vessels.

An SRVL approach would exploit the ability of the short take-off and vertical landing F-35B to use vectored thrust to slow the speed of the aircraft while still gaining the benefit of wing-borne lift. This offers the possibility of significantly increasing "bring-back" payload compared with a vertical recovery, while also reducing stress on the single-engined aircraft's propulsion system.

"Consideration of the aerodynamic performance of JSF together with the available deck area of CVF design has shown that significant benefits could be realised by extending the principles of land-based RVL to shipborne operations," says the Ministry of Defence, adding: "The UK is keen to exploit this opportunity."

Following initial UK studies, the US JSF programme office sponsored a more detailed analysis of the SRVL concept with Lockheed in 2004-5, culminating with a simulator trial at NASA's Ames Research Center in California in late 2005. The MoD says the "increasing maturity of this body of analysis and simulation indicates SRVL could be performed safely by JSF on CVF, although the effects of equipment failures and adverse conditions require further investigation".

The VAAC testbed will perform a series of flight trials, potentially using a large-deck aircraft carrier such as the French navy's FNS Charles de Gaulle, and concluding with a final evaluation of a preferred SRVL approach and landing using a "dummy deck" at Boscombe Down around November. "We are now starting to conduct initial development sessions in the VAAC simulator at Bedford [in Bedfordshire] and will begin the main body of research flying in May," says Qinetiq VAAC project manager Richard Watson. "We have already completed virtually all the software modifications necessary for the head-up display."

The VAAC aircraft - the oldest Harrier still flying worldwide - is currently supporting risk-reduction flights on the F-35B's unified flight control laws.


No,si al final va a ser verdad que tambien necesitamos portas de 40.000 tm...No doy una,snif... Mr. Green

Las penas con pan, son menos penas, amigo... Yo sin mi Super PdA, tu sin anfibio, Dioses que desilusión, un porta con su pista oblicua y todo. Mr. Green
Tienes razón, hay un lugar mas adecuado para hablar del "despegue-corto/aterrizaje-convencional"...
Y ya estás colgando esta noticia en su sitio, !pero ya¡. Que la cosa tiene su miga... Al final resultara que los perfidos no son tan tontos, aunque construyan los portas demasiado caros. Wink Laughing
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maximo
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MensajePublicado: Mie Abr 18, 2007 4:24 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
Lo que mas me fastidia es que no nos hayamos metido en el programa


Para lo que les esta sirviendo a los que si estan.... Porque lo que si que esta resultando un timo es el titulo de "socio colaborador". Te cobran por comunicarte menos de lo que nosotros sabemos en los foros Twisted Evil
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ICBM44
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MensajePublicado: Mie Abr 18, 2007 5:29 pm    Asunto: Responder citando

Que tan superior es el EFA a un F18 Super Hornet???? Imaginemos por armamento que portan los mismos y aparte simulemos combates Aire-Aire entre ambos quien seria el vencedor??

Por Ejemplo EFAs Españoles , frente a Super Hornets del Us Navy??

Y cuantos Efas se entregaron ya a Alemania , Italia , España y Reino Unido?
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Kalma_(FIN)
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MensajePublicado: Mie Abr 18, 2007 6:13 pm    Asunto: Responder citando

Cita:

Que tan superior es el EFA a un F18 Super Hornet???? Imaginemos por armamento que portan los mismos y aparte simulemos combates Aire-Aire entre ambos quien seria el vencedor??


Pues no lo sé ICBM....Esperemos a que lleguen los entendidos en combates aire aire y demás cositas(por cierto que el combate aire aire actualmente ya no lo es todo y tanto EFA como F-18E/F son aviones polivalentes)...Pero podemos indagar cosas.Si los japos(Tradicionales compradores de aviones estadounidenses) para su programa de sustitucion para el F-4J dicen que ante el actual veto de la exportacion del F-22 tienen sus ojos puestos en Europa(si el Times no miente esto segun los propios japoneses) y hablan con BAe....Querrá decir que alguna pega le ven al super Hornet y en ese hilo alguien ha comentado la autonomia.Por cierto,al margen de austriacos y saudies, y respondiendo a tu anterior alusión sobre el "fracaso" comercial del EF....Los griegos tambien querian el EF pero estan a la espera de mejores tiempos.

En cuanto al numero de EFs...Ni idea!En algun sitio he leido que el EdA tiene unos 16/18 destacados todos en Moron, pero no puedo confirmarlo. Aquí una bonita foto de algunos de ellos:



Por cierto,a partir de mañana 8 Tifones de la RAF serán desplegados en Morón.Les veremos volar con nuestros EF.

Saludos.
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ASCUA
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MensajePublicado: Mie Abr 18, 2007 8:14 pm    Asunto: Responder citando

ICBM44 escribió:

Por Ejemplo EFAs Españoles , frente a Super Hornets del Us Navy??

¿A igualdad de armamento? ¿En un dog-figth? Si al Superhornet le privas, hoy por hoy, de su gran ventaja, el AESA y tiene que llegar a las manos con el Tifón. Me parece a mi que muy torpe debería ser el piloto del europeo para no llevarse el gato al agua...
El Superhornet tiene fama de muchas cosas, pero el ser demasiado agil no es una de sus mayores virtudes... Wink
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Mildran
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MensajePublicado: Mie Abr 18, 2007 8:29 pm    Asunto: Responder citando

El superhornet es menos ágil que el Hornet normal. Y se dice que en los enfrentamientos cerrados que se han producido entre nuestros hornet y efas los avispones no lo han pasado precisamente bien.
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jgarcue
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MensajePublicado: Mie Abr 18, 2007 9:56 pm    Asunto: Responder citando

Mildran escribió:
El superhornet es menos ágil que el Hornet normal. Y se dice que en los enfrentamientos cerrados que se han producido entre nuestros hornet y efas los avispones no lo han pasado precisamente bien.


Negativo. Los Hornets han vencido en la mayoría de las DACT que han hecho contro EF-2000. Eso si, en favor del Ala 11 hay que destacar que no es la misma experiencia en vuelo la de los pilotos de Hornet con su máquina que la de los de Morón con la suya, que como quien dice, están todavía adaptándose a su nueva montura.
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ICBM44
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MensajePublicado: Jue Abr 19, 2007 9:38 pm    Asunto: Responder citando

Aparte de vencer el F18 Hornet que operan ustedes , no me lo puedes comparar con una maquina de mas de 50 millones de dolares que es el Super Hornet , y muchisimo mas poderozo que su antecesor el F18A que es el que la fuerza Aerea Española Opera , yo hablo del Super Hornet del Us Navy , ademas de la cantidad por la calidad y experiencia de los pilotos del Navy se cepillan casi seguramente a cualquier EFA , a los sumo podra darles batalla los Pilotos Alemanes o Britanicos , pero asi y todo dudo que ganen un combate al Super Hornet , ademas de la gran gama de armamentos ya probados en combate que opera el Super Hornet. Noda Wink
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ICBM44
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MensajePublicado: Jue Abr 19, 2007 9:39 pm    Asunto: Responder citando

Aparte de vencer el F18 Hornet que operan ustedes , no me lo puedes comparar con una maquina de mas de 50 millones de dolares que es el Super Hornet , y muchisimo mas poderozo que su antecesor el F18A que es el que la fuerza Aerea Española Opera , yo hablo del Super Hornet del Us Navy , ademas de la cantidad por la calidad y experiencia de los pilotos del Navy se cepillan casi seguramente a cualquier EFA , a los sumo podra darles batalla los Pilotos Alemanes o Britanicos , pero asi y todo dudo que ganen un combate al Super Hornet , ademas de la gran gama de armamentos ya probados en combate que opera el Super Hornet. Noda Wink
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Mildran
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MensajePublicado: Jue Abr 19, 2007 10:08 pm    Asunto: Responder citando

ICBM44 escribió:
Aparte de vencer el F18 Hornet que operan ustedes , no me lo puedes comparar con una maquina de mas de 50 millones de dolares que es el Super Hornet , y muchisimo mas poderozo que su antecesor el F18A que es el que la fuerza Aerea Española Opera , yo hablo del Super Hornet del Us Navy , ademas de la cantidad por la calidad y experiencia de los pilotos del Navy se cepillan casi seguramente a cualquier EFA , a los sumo podra darles batalla los Pilotos Alemanes o Britanicos , pero asi y todo dudo que ganen un combate al Super Hornet , ademas de la gran gama de armamentos ya probados en combate que opera el Super Hornet. Noda Wink


1º) Nuestros F-18 tienen alguna que otra modificación y darían más guerra de la que parecen y vuelvo a repetir un F-18A es mucho más ágil en combate cerrado que el Super Hornet

2º) ¿Que hacen mejores a los pilotos americanos? ¿Tienen tres ojos? ¿Saben usar la "Fuerza"?. Supongo que las salchichas alemanas y el te británico hace también mejores a sus pilotos.
Algunos de nuestros pilotos tienen MUCHA EXPERIENCIA incluso en operaciones reales. Y no olvidemos que en un principio todos los pilotos de EFAS son de los más experimentado del EdA.
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jgarcue
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MensajePublicado: Jue Abr 19, 2007 10:11 pm    Asunto: Responder citando

Es mas, durante "Allied Force" los pilotos españoles tivieron el mayor porcetaje de aciertos de todas las fuerzas implicadas, que eran muchas, incluyendo franceses y norteamericanos.
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José Luis Ch.
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MensajePublicado: Vie Abr 20, 2007 12:05 am    Asunto: Responder citando

jgarcue escribió:
Es mas, durante "Allied Force" los pilotos españoles tivieron el mayor porcetaje de aciertos de todas las fuerzas implicadas, que eran muchas, incluyendo franceses y norteamericanos.


Con aciertos te refieres a bombardeos de objetivos supongo, por qué en derribo de avinoes fueron los americanos y los holandeses los que sacaron provecho...

Una duda, cual fue el último derribo de un aviador español en combate... Question
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Danton
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jgarcue
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MensajePublicado: Vie Abr 20, 2007 9:19 am    Asunto: Responder citando

Lógicamente, era en misiones aire-suelo, porque ese era el rol de los F-18 españoles, no la superioridad aérea, cada uno a lo suyo.
Y el último derribo sería alguien de la Patrulla Azul, supongo, o algún español de las Fuerzas Aéreas Soviéticas en la II G.M.
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JQA
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MensajePublicado: Vie Abr 20, 2007 11:52 am    Asunto: Responder citando

En todo caso la Escuadrilla Azul. La Patrulla Azul eran Joaquín García-Morato, Narciso Bermúdez de Castro y Julio Salvador Díaz-Benjumea.

Por otra parte, probablemente el últi derribo (y creo que único) del EdA sea el de Miguel Entrena Klett con un He-112 sobre un P-38 de la USAAF en marzo del 43.
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