Foro Militar General

Creo que no es ético comenzar este tema haciendo una encuesta ya que fueron muchos los jefes que aportaron al arte militar contemporáneo tanto en la estratégia como en la táctica para desarrollar acciones combativas o defensivas.
Muchas de las grandes acciones en cada teatro de operaciones tuvieron varios padres, a nivel de alto mando, agrupación de ejercitos o ejercitos. Y en mi modesta opinión no es posible comparar la estratégia empleada en una batalla que implica un ejercito de 50 000 hombres con una gran operación dirigiendo 1 o 1,5 millones de hombres al mismos tiempo. Mas el peso de cada batalla depende de la magnitud de las operaciones en cada TOM por lo que la estratégia empleada para ganarla es valida, sin importar cual haya sido su peso real en la victoria final de la SGM
Particularmente gusto del desempenho de Eisenhower durante la dirección general de las tropas aliadas en el frente europeo occidental y de la dirección del I. D. Cherniajoski (general de ejercito con 38 años) con el tercer frente de bielorrusia.
Además de I. Rokossoski con la brillante dirección de los frentes que comandó durante la última etapa de la SMG 1943-44-45. G. Zhukov por la estratégia dirigida a la derrota final de la Alemania nazi y la coordinación que logró de todos los frentes rusos.

La toma de KURSK

El 5 de febrero de 1943, el mando del frente de Voronezh da al general mayor Iván Danilovich Cherniajovski, jefe del ejército 60, tres días para que recupere la ciudad de Kursk. El 6 de febrero, a las 23.30 horas, el general Cherniajoski ordena la toma de Kursk y la derrota de la agrupación enemiga acantonada en la ciudad y sus accesos. En la mañana del 7 de febrero comenzó la ofensiva del 60 ejercito.
Los soldados recorrieron en su marcha hasta Kursk 200 kilómetros, de ellos, 100 en medio de combates, el 9 de febrero se ofrecía un despacho desde el frente mismo con algunos pormenores de cómo había sido liberada Kursk.
Se libraron encarnizados combates para recuperar la ciudad. Las tropas soviéticas, abortaron todos los intentos de los alemanes de hacerse fuertes en algunos puntos favorables. El mando de ejercito planificó la entrada de grupos móviles de esquiadores y ametralladoras entre las unidades alemanas sitiadas, dificultando y en muchos casos impidiendo así su dirección. Luego de cortar la línea férrea de Kursk-Oriol, las tropas soviéticas, con un impulso fugaz cortaron en esa misma región la carretera, y de esa manera privaron a los alemanes de las arterias a través de las que podían recibir armas y refuerzos o retirarse a posiciones más favorables.
Los alemanes asentados en Kursk se habían preparado para una larga resistencia. Para ello habían minado todos los accesos a la ciudad y creado un poderoso nudo de combate.
La lucha comenzó en los accesos distantes de la ciudad. Las tropas soviéticas comenzaron a meter cuñas en los tramos entre los puntos de apoyo enemigos. Después de bloquear los mas importantes de estos últimos, los soldados soviéticos procedieron a atacar sus guarniciones. Esa tarea fue cumplida exitosamente y las unidades pudieron aproximarse a la ciudad. Comenzó entonces la segunda etapa de la toma de Kursk. La ciudad fue ocupada desde distintos lados por las unidades soviéticas atacantes. La artillería del 60 ejercito neutralizó las baterías alemanas en la ciudad, y a continuación comenzó el ataque general. Tras superar una espesa cortina de fuego los soldados soviéticos irrumpieron en las calles de Kursk. Con granadas y bayonetas acababan con los alemanes apostados en las casas y disparaban furiosamente.
El 8 de febrero de 1943, las tropas soviéticas comandadas por el general Cherniajovski entraron el la ciudad tras acabar con la enconada resistencia de los fascistas. Mas tarde, por el éxito obtenido en esta operación , el general mayor I. Cherniajovski sería condecorado con la Orden de Suvorov de primer grado y ascendido a teniente general.

Hmmm los mejores comandantes de la WWII son alemanes gringos Soviéticos e ingleses

Ivan Koven es tal vez uno de los mejores



the nazipeweneder hehehe

tambien Rokossovsky

las mejores tácticas una me parece que fue la 3º batalla de Kharkov la ultima victoria de los nazis

1 erwin rommel
2 Eisenhower
3 patton
4 zukov
5 montgomery
6 von paulus
7 yamamoto
8 mc artur
9 koniev
10 reader

1 erwin rommel
2 Eisenhower
3 patton

esos 3 que nombras nunca estuvieron en el frente del este

6 von paulus

fue el tercer culpable del desastre de Stalingrado después de Goering bastante criticado por sus propios compañeros sobrevivientes del cautiverio.

7 yamamoto

un fracaso fue derrotado por los norteamericanos y muerto en el 43.

10 reader

no se quien es

bueno es tu apreciación :)

algunos nombres que se destacan también pudieran ser por nombrar solo algunos
Aleksandr Vasilevsky, Vasili Chuikov, Konstantin Rokossovsky. von Manstein, Walter Model, Gerd von Rundstedt, Hermann Hoth entre otros.

mis preferidos fueron Romel,McArthur y De Gaulle

De Gaulle ? ese casi no participo en ninguna operación militar importante que yo sepa se dedico a hacer política

Capitan Chorizo escribió:esos 3 que nombras nunca estuvieron en el frente del este

¿Acaso hay que combatir en el Frente del Este para ser bueno?

Capitan Chorizo escribió:

7 yamamoto

un fracaso fue derrotado por los norteamericanos y muerto en el 43.

Si él es un fracaso ¿que son los que tardaron más de 3 años en recuperar lo que él había ocupado en 6 meses?

Capitan Chorizo escribió:

10 reader

no se quien es

El Comandante en Jefe de la Kriegsmarine hasta su dimisión y sustitución por Doenitz

Es Raeder no reader .

¿Acaso hay que combatir en el Frente del Este para ser bueno?

En el frente del este fue donde se desarrollaron las batallas mas grandes de la historia de la humanidad también cuando los Norteamericanos atacaron a los Alemanes estos contaron con gran ventaja al tener a a un adversario considerablemente debilitado.

Yamamoto fue muerto en el 43 dado esto no vivió la guerra completa para saberse si fue bueno o malo pero cuando Midway el estaba con vida los comandantes norteamericanos siempre demostraron mayor capacidad solo al inicio fue que los japoneses se destacaron

Capitan Chorizo escribió:Es Raeder no reader .

Eso ya lo sé, simplemente lo escribió mal, pero no es tan dificil darse cuenta de ello, también MacArthur está mal escrito, él puso mac artur, y no dices nada al respecto.

Capitan Chorizo escribió:

¿Acaso hay que combatir en el Frente del Este para ser bueno?

En el frente del este fue donde se desarrollaron las batallas mas grandes de las historia de la humanidad también cuando los Norteamericanos atacaron a los Alemanes estos contaron con gran ventaja al tener a a un adversario considerablemente debilitado.

Volvemos a lo mismo que con Yamamoto, los alemanes alcanzan Moscú en 6 meses de guerra relampago (menos de 6 la verdad) y los rusos necesitan más de 2 años para recuperar el terreno perdido, por tanto los mandos rusos que citas serían unos inutiles ya que con más medios que los alemanes tardarían 2 años en lograr lo que estos habían logrado en menos de 6 meses

Capitan Chorizo escribió:Yamamoto fue muerto en el 43 dado esto no vivió la guerra completa para saberse si fue bueno o malo pero cuando Midway el estaba con vida los comandantes norteamericanos siempre demostraron mayor capacidad solo al inicio fue que los japoneses se destacaron

Dime tu en cuantas batallas de las que libró Yamamoto contra la USNavy sabía el plan de batalla de sus enemigos, las unidades presentes y el objetivo

Capitan Chorizo escribió:De Gaulle ? ese casi no participo en ninguna operación militar importante que yo sepa se dedico a hacer política

De Gaulle fue el padre de la guerra motorizada/mecanizada;los alemanes copiaron sus tacticas de un libro que escribio,incluso dijo para apoyar la linea mallinot,necesitaba un ejercito totalmente movil,los mariscales no le hicieron caso y ya sabemos lo que paso...

saludos

Kaiser_87ct escribió:De Gaulle fue el padre de la guerra motorizada/mecanizada;los alemanes copiaron sus tacticas de un libro que escribio,incluso dijo para apoyar la linea mallinot,necesitaba un ejercito totalmente movil,los mariscales no le hicieron caso y ya sabemos lo que paso...

Sería el padre, pero los alemanes hicieron importantes avances sobre el libro de De Gaulle y otros más de la época. No sólo es dar unos parámetros generales, sino que hace falta inmiscuirse mucho más, por eso que luego tenemos las particularidades de cada ejército. Creo que se entiende que con las diferencias entre unos blindados y otros, su uso tiene que cambiar mucho, como así fue.

Saludos

pero tambien cuenta,me queria referir,los alemanes la mejoraron bastante...otra cosa es que el alto mando,donde estaba entre otros Petain no le hicieran ni puto caso intentando otra guerra de trincheras.

saludos

Kaiser_87ct escribió:pero tambien cuenta,me queria referir,los alemanes la mejoraron bastante...otra cosa es que el alto mando,donde estaba entre otros Petain no le hicieran ni puto caso intentando otra guerra de trincheras.

saludos

Kaiser_87, Es cierto lo que dices respecto a que De Gaulle se dio cuenta a tiempo de lo anticuado de la estratégia del ejercito francés en general y del uso de los tanques en particular para la nueva guerra que se estaba gestando y que el gobierno de Petain no le presto atención, acreditando que la línea Maginot defenderia a Francia de los alemanes. El coronel motor, como se le llamó en Francia en aquella época a De Gaulle fue realmente un teórico en cuanto al empleo de los tanques lo que no lo convierte en un gran estratega, porque si no tendriamos que mencionar también a Guderian que al mismo tiempo y después de De Gaulle planteo nuevas estratégias en el uso de los tanques y además la llevo a la práctica. Existe un Libro nombrado De Gaulle del biografo ruso Nikolai Molchanov que está bastante acertado en cuanto a la biografía del general francés.
Si se habla de los políticos de siglo XX, entonces si podemos hablar de De Gaulle como un hombre brillante.

Saludos

speer escribió:1 erwin rommel
2 Eisenhower
3 patton
4 zukov
5 montgomery
6 von paulus
7 yamamoto
8 mc artur
9 koniev
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Bueno si esa es tu opinión debes justificar porque. En el caso de los estrategas del frente este, tuvieron la gran ventaja de diriguir frentes que desarrollaron grandes acciones interaemas, como por ejemplo Rokossoki al cual no mencionas que participó en la defensa de Moscú, comandó el Frente del Don, y lideró la pinza norte del contraataque soviético que cercó al 6º Ejército alemán de Friedrich Paulus, destruyéndolo. En 1943, se convirtió en comandante del Frente del Centro. Rokosovski condujó las operaciones defensivas de la Batalla de Kursk, y luego lideró el contraataque que llevó al Ejército Rojo hasta Kiev. Transferido al 1er. Frente Bielorruso, lo llevó desde Bielorrusia hasta Polonia. Al final de la guerra el 2º Frente Bielorruso diriguido por él avanzó hasta Prusia oriental y luego cruzó Polonia por el norte hasta la desembocadura del Oder en Szczecin. A finales de abril, sus tropas se encontraron con las del Mariscal de Campo inglés Bernard Montgomery en el norte de Alemania. Este mariscal de la Unión Soviética fue un honbre que supo defender con vehemencia sus planteamientos estratégicos incluso frente a Stalin, con el peligro que eso representaba en aquel tiempo.
De G. Zhúkov, bueno sobran argumentos.
Ivan Konév comandó grandes cuerpos del ejército durante la guerra. Hasta febrero de 1943 comandó el Frente Oeste de Rusia, y entre febrero y julio de ese mismo año comandó el frente Noroeste, finalmente comandó el Frente de Ucrania, que eventualmente se llamaría Primer Frente Ucraniano, hasta el final de la guerra en mayo de 1945. En la Batalla de Kursk sobresalió al comandar exitosamente la ofensiva del norte, que logró envolver al ejército del general alemán Erich von Manstein.
Después de la victoria en Kursk, el Frente Ucraniano avanzó liberando las ciudades de Bélgorod, Odesa, Járkov y Kiev, empujando a los alemanes a Rumania. Gracias a sus logros, a Kónev se le dio el rango de mariscal de la Unión Soviética en febrero de 1944.
Kónev y su ejército siguieron avanzando y cruzaron Bielorrusia, Ucrania, Polonia y Checoslovaquia, cuando en julio de 1944 llego al río Vístula, se le otorgó el título de Héroe de la Unión Soviética.
En enero de 1945, Kónev comandó al Ofensiva del Oder-Vístula, que expulsó a los alemanes más allá del río Oder, colocando al Ejército Rojo a menos de 60 kilómetros de Berlín. Al mismo tiempo, parte de sus tropas liberaban a Cracovia en el sur.
En abril, Kónev y Georgui Zhúkov forzaron el frente del Oder y avanzaron a Berlín, sin embargo, Kónev tuvo que desviarse al suroeste, porque Stalin dio la orden de que sería Zhúkov quien tomaría la capital alemana. Kónev se encontró con los estadounidenses en Torgau y luego se dirigió a Praga y después de encontrar una breve resistencia, logró liberarla.

Saludos