Foro Militar General

tercioidiaquez · Publicado: Dom Ene 11, 2009 8:07 pm **Asunto**:

Lo que podía ganar un soldado con un botín, era comparablemente mayor al sueldo habitual.

Para los saqueos de las poblaciones, se redactaba un "bando", normas por las cuales se debía regir, aunque no siempre se cumplían.
Como el saqueo de Harlem, en 1.573 donde se repartió por naciones y por días; el primer día para los españoles, el segundo para los valones, y el tercero para los alemanes.

Cuando las tropas habían terminado, se organizaba la "rebusca", en el que se saqueaba lo que no había interesado a los soldados, pero que podía saar beneficio, como los alimentos, obras de arte etc...

La cantidad era enorme, algunos historiadores citan el saqueo de Amberes, un beneficio de 20.000.000 de ducados.[/quote]
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«El hambre y el frío nos llevan a la derrota; nos salvó el milagroso hallazgo, nosotros velaremos por España; ¿queréis que se quemen las banderas, se inutilice la artillería y abordemos en la noche a las mayores galeotas hasta ganarlas o todos perder la vida?» Asienten los capitanes y a la propuesta de rendición del conde Hardich se le contesta: «Los españoles prefieren la muerte a la deshonra».

Diego Alatriste y Tenorio · Publicado: Mar Ene 13, 2009 4:22 pm **Asunto**:

tercioidiaquez · Publicado: Mar Ene 13, 2009 5:22 pm **Asunto**:

No, la rebusca era una "segunda parte" del saqueo.
El soldado de lá época obviamente, iba a lo típico de esta situación: oro. monedas, joyas etc... Y se dejaría otro tipo de cosas, a la vista menos valiosas, por ejemplo los alimentos, o cuadros, los herrajes etc...

Ese tipo de objetos, que a primera vista no eran rentables (obviamente no tanto como lo indicado en primer lugar), pero que si se vendían se podía obtener un buen dinero.

Respecto a la "familia" que acompañaba a los Tercios, tendría que mirarlo, pero supongo que los "mochileros" (jovenes "escuderos/aprendices" ) participarían en el saqueo si sus amos lo tenían autorizado, pero no por su cuenta.
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«El hambre y el frío nos llevan a la derrota; nos salvó el milagroso hallazgo, nosotros velaremos por España; ¿queréis que se quemen las banderas, se inutilice la artillería y abordemos en la noche a las mayores galeotas hasta ganarlas o todos perder la vida?» Asienten los capitanes y a la propuesta de rendición del conde Hardich se le contesta: «Los españoles prefieren la muerte a la deshonra».

Roy · Publicado: Mar Ene 13, 2009 10:26 pm **Asunto**:

Tercioidiaquez, tienes datos extensos sobre el asalto de Duiveland o la gesta de Castelnuovo?
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"Ayer fue día de luchar como caballeros, hoy lo es de morir como cristianos." Juan de Padilla (1490 - 1521).
"No cuida de su honor ni estima la causa de Dios y del Rey quien no me siga." Alejandro Farnesio (1545 - 1592).

tercioidiaquez · Publicado: Jue Ene 15, 2009 4:04 pm **Asunto**:

Sobre el cruce en Duiveland, algo tengo, pero quiero reunirlo todo.
¡Castelnuovo!
Ahí es nada.
Estoy recopilando información, no hay mucha pero he encontrado alguna cosa curiosa y no voy a decir que desconocida en España (nada relevante por supuesto) pero muuuy poco conocida aquí (creo). Llevo unos días rebuscando por Internet y hay alguna cosilla.
El tema de Castelnuovo se merece tratarlo con cuidado y con respeto, por eso cuando termine lo de la batalla de los Castillejos me quiero poner con el. La verdad que es impresionante.
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«El hambre y el frío nos llevan a la derrota; nos salvó el milagroso hallazgo, nosotros velaremos por España; ¿queréis que se quemen las banderas, se inutilice la artillería y abordemos en la noche a las mayores galeotas hasta ganarlas o todos perder la vida?» Asienten los capitanes y a la propuesta de rendición del conde Hardich se le contesta: «Los españoles prefieren la muerte a la deshonra».

Carlos Valenzuela · Sargento Segundo Registrado: 26 Ago 2008 Mensajes: 190

Roy · Publicado: Jue Ene 15, 2009 8:57 pm **Asunto**:

DRA · Sargento Segundo Registrado: 05 Jun 2008 Mensajes: 200

o tambien del asedio de la Goleta por los otomanos, aunque no se si participaron soldados de los tercios.

tercioidiaquez · Publicado: Vie Ene 16, 2009 6:25 pm **Asunto**:

Roy · Publicado: Vie Ene 16, 2009 9:12 pm **Asunto**:

Bueno, la gesta heroica de los caballeros es similar a la de Castelnuovo. Como los define Perez-Reverte: duros, espartanos, y obligados a combatir en inferioridad de a cuatro. La ayuda española desde Sicilia (si no mal recuerdo, que fue don Alvaro de Bazán y Guzmán quien mandaba la escuadra) fue crucial para la huida de Solimán I, pero es normal que le den mas protagonismo a la resistencia de los sanjuanistas...

Tambien un hecho mas relacionado con los tercios y que me gustaria se tratase (si no se ha tratado ya en otro sitio) es el gran asedio de Amberes (1584-85). Algo digno de la mejor cronica por su complejidad, el empleo de las mas altas tecnologias de la epoca, las estratagemas mas astutas y los soldados mas veteranos. Y uno de los mejores estrategas españoles: Alejandro de Farnesio, duque de Parma, a quien se consideró loco cuando empezo la construccion de su puente...
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"Ayer fue día de luchar como caballeros, hoy lo es de morir como cristianos." Juan de Padilla (1490 - 1521).
"No cuida de su honor ni estima la causa de Dios y del Rey quien no me siga." Alejandro Farnesio (1545 - 1592).

tercioidiaquez · Publicado: Dom Ene 18, 2009 5:50 pm **Asunto**:

Sobre Malta, habitualmente se obvía el hecho, que en cuanto se tuvo noticias de la salida de la flota turca, el virrey de Sicilia envió las tropas que tenía disponible, que eran 3 compañías del Tercio Viejo de Sicilia, que pueden parecer pocas, pero no eran un soldados cualquiera, y se demostró en el asedio.
Es algo bastante desconocido, así como la posterior ayuda.
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«El hambre y el frío nos llevan a la derrota; nos salvó el milagroso hallazgo, nosotros velaremos por España; ¿queréis que se quemen las banderas, se inutilice la artillería y abordemos en la noche a las mayores galeotas hasta ganarlas o todos perder la vida?» Asienten los capitanes y a la propuesta de rendición del conde Hardich se le contesta: «Los españoles prefieren la muerte a la deshonra».

tercioidiaquez · Publicado: Lun Ene 19, 2009 8:38 pm **Asunto**:

El último recurso que tenían los soldados para ganar dinero, eran las "mercedes", favores que concedían, normalmente el Rey, para premiar o socorrer a aquellos soldados que lo merecieran o necesitasen.
No era frecuente que se concediera una renta o ayuda, pero cuando se hacía, era elevada.

No solo consistía en dinero, sino muchas veces en eximir de pagos, como de las armas o municiones

Una "merced" especial, consistía en la entrada en la Orden de Santiago, que aparte del prestigio que otorgaba, llevaba aparejada una renta, aunque fue un premio muy pocas veces otorgado.
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«El hambre y el frío nos llevan a la derrota; nos salvó el milagroso hallazgo, nosotros velaremos por España; ¿queréis que se quemen las banderas, se inutilice la artillería y abordemos en la noche a las mayores galeotas hasta ganarlas o todos perder la vida?» Asienten los capitanes y a la propuesta de rendición del conde Hardich se le contesta: «Los españoles prefieren la muerte a la deshonra».

Carlos Valenzuela · Sargento Segundo Registrado: 26 Ago 2008 Mensajes: 190

Respecto a Malta, como bien dice Tercio Idiáquez, sin el socorro de españoles que metieran en las fortalezas de Malta, probablemente hubieran caído antes de que llegara el "gran socorro" de finales de agosto, que fue el que desalojó a los turcos, sin que estos presentaran batalla, más allá de la defensa que hicieran para asegurar el embarque en sus galeras, donde cayeron unos 1000 turcos de un escuadrón de 3-4000 que pretendía embarcarse en la bahía de San Pablo.

Entró un primer socorro compuesto de dos compañías [400 hombres] una de las cuales era del capitán Miranda, cuya bandera fue enviada sin él, aunque acabó entrando en Malta en una barca.

Y otro [el que bien indica el compañero] compuesto por dos compañías llevadas por don Juan de Cardona [metidas una a una en Malta] y una tercera a cargo de Melchor de Robles, capitán de esa compañía [de 250 soldados] y maestre de campo del Tercio de Sicilia: un total de 600 hombres.

El socorro de Malta fue dirigido por García de Toledo, virrey y capitán general del reino de Sicilia, y "capitán general de la mar".
Las tropas desembarcadas fueron dirigidas en tierra por Álvaro de Sande:
Tercio de Córcega: Gonzalo de Bracamonte, donde metieron a los dos mil bisoños que de España vinieron.
Tercio de Lombardía, a cargo de Sancho de Londoño.
Tercio de Nápoles, del cual era maestre de campo Álvaro de Sande.
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La guerra, en la qual por lo menos se aspira a ganar, se crian soldados, se granjea reputacion. Francisco de Ibarra

Carlos Valenzuela · Sargento Segundo Registrado: 26 Ago 2008 Mensajes: 190