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Los Tercios Españoles.
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Pallando
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Registrado: 18 Sep 2008
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MensajePublicado: Sab Sep 20, 2008 1:28 pm    Asunto: Responder citando

tercioidiaquez escribió:

"¡Oh mis soldados! ¡Oh mis leones de España!"
Carlos I durante el asalto de la Goleta.


Me encanta, muestra el orgullo del emperador por sus españoles.

Con tu permiso me la pongo de firma.
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tercioidiaquez
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MensajePublicado: Dom Sep 21, 2008 7:18 pm    Asunto: Responder citando

Pallando escribió:
tercioidiaquez escribió:

"¡Oh mis soldados! ¡Oh mis leones de España!"
Carlos I durante el asalto de la Goleta.


Me encanta, muestra el orgullo del emperador por sus españoles.

Con tu permiso me la pongo de firma.


No hay pegas, el copyright es de Carlos I Very Happy
_________________

«El hambre y el frío nos llevan a la derrota; nos salvó el milagroso hallazgo, nosotros velaremos por España; ¿queréis que se quemen las banderas, se inutilice la artillería y abordemos en la noche a las mayores galeotas hasta ganarlas o todos perder la vida?» Asienten los capitanes y a la propuesta de rendición del conde Hardich se le contesta: «Los españoles prefieren la muerte a la deshonra».
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tercioidiaquez
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MensajePublicado: Dom Sep 21, 2008 7:27 pm    Asunto: Responder citando

En resumidas cuentas, no eran unos soldados corrientes, quienes se permitían esas libertades con su Rey.
Y aquellos jefes que lo entendían los trataban con el debido respeto que se merecían.

El Edicto Perpetuo de 1.577 marcaba la retirada de las tropas españolas de Flandes, siendo el nuevo gobernador D. Juán de Austria.

Los soldados viejos pronosticaron que. "aquel incendio de las armas, entonces como cubierto con ceniza, en breve volvería a levantar la llama, y para apagarlo, finalmente serían llamados a Flandes los españoles".

Acertaron de pleno.

D. Juan pudo haberse limitado a ordenar a sus tropas volver,pero en su lugar envió la siguiente carta:
A los magníficos Señores, amados y amigos míos, los capitanes y soldados de la mi infantería que salió de los Estados de Flandes.

Magníficos señores, amados y amigos míos: el tiempo y proceder de estas gentes ha sacado tan verdaderos vuestros pronósticos, que ya no queda por cumplir de ellos sino lo que Dios por su bondad ha reservado. Porque no sólo no han querido gozar ni aprovecharse de las mercedes que les traje, pero en lugar de agradecerme el trabajo que por su beneficio había pasado, me querían prender, a fin de desechar de sí religión y obediencia. Y aunque desde el principio entendí, como vosotros confirmasteis siempre, que tiraban a este blanco, no quise dejar de la mano su dolencia, por no ser causa de tan grande ofensa de Dios y deservicio de Su Majestad. Y como los más ciertos testigos de sus malicias son sus propias conciencias, hanse alterado de tal manera, que toda la tierra se me ha declarado por enemiga, y los Estados usan de extraordinarias diligencias para apretarme, pensando salir esta vez con su intención. Y si bien, por hallarme tan solo y lejos de vosotros, esttoy en el trabajo que podéis considerar, y espero de día en día ser sitiado; todavía acordándome que envío por vosotros, y como soldado y compañero vuestro no me podéis faltar, no estimo en nada todos estos nublados. Venid pues, amigos mío; mirad cúan solos os aguardamos yo y las iglesias y monasterios y religiosos y católicos cristianos, que tienen a su enemigo presente y cuchillo en la mano. Y no os detenga el interés de lo mucho o poco que es os dejase de pagar; pues será cosa muy ajena de vuestro valor preferir esto que es niñería a una oocasión donde con servir tanto a Dios y a Su Majestad podéis acrecentar la suma de vuestras hazañas, ganando perpetuo nombre de defensores de la fe, y obligarme a mí para todo lo que os tocare, mayormente de lo que dejáredes de cobrar allá, no perderéis nada, pues yo tomo a mi cargo la satisfacción de ello, y así como tengo por cierto que Su Majestad tomará este negocio con las veras y en la calidad que le obligan, y en la misma conformidad hará las provisiones, lo podéis vosotros ser que yo os amo como hermano; y las ocasiones que os esperan no consentirán que padezcáis, porque no dudo que acudiréis al nombre y ser de cristianos, españoles y valientes soldados, y buenos vasallos de Su Majestad y amigos míos, haréis lo que os pido con la liberalidad, resolución y presteza que de vos confío y convie[u]ne[/u]. No me alargaré a encarecer más este negocio; sólo diré que este es aquel tiempo que mostrábades desear todos militar conmigo, y que yo quedo muy alegre, y que las cosas han llegado a este extremo de pensar que ahora se me va a cumplir el deseo que tengo de hallarme con vosotros en alguna empresa, donde satisfaciones vuestras obligaciones, hagamos algunos servicios señalados a Dios a Su Majestad. Esta carta opase de mano en mano. Nuestro Señor guarde vuestras magníficas personas como deseáis. Del castillo de Namur, a 15 de agosto de 1577.
A los Magníficos Ordenadores. Vuestro amigo. Don Juan.

No escribo en particular, porque no sé las compañías ni capitanes que habrán quedado en pie; pero esta servirá para reformados y no reformados; y a todos ruego vengáis con la menor ropa y bagaje que pudiéredes, que llegados acá no os faltará de vuestros enemigos.
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«El hambre y el frío nos llevan a la derrota; nos salvó el milagroso hallazgo, nosotros velaremos por España; ¿queréis que se quemen las banderas, se inutilice la artillería y abordemos en la noche a las mayores galeotas hasta ganarlas o todos perder la vida?» Asienten los capitanes y a la propuesta de rendición del conde Hardich se le contesta: «Los españoles prefieren la muerte a la deshonra».
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tercioidiaquez
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MensajePublicado: Mar Sep 23, 2008 9:09 am    Asunto: Responder citando

Arrow Técnicas de combate

Veremos a continuación como combatían las unidades y sobre que conceptos se basaban.

Hemos visto como influía la disciplina y la moral.
Esto, fomentado por el entrenamiento daba lugar a una máquina perfectamente engrasada, en el que cada soldado sabía cumplir con su trabajo de una manera que no daba lugar a dudas.

Lejos de ser un cuadro enorme, lento y sin movilidad, como los historiadores, tanto extranjeros como españoles han venido describiendo la actuación del Tercio; el Escuadrón era sumamente movil y adaptable a cualquier situación. Pero para ello, los hombres que lo componían debían mantener siempre y en cualquier situación su puesto en la formación.
Sino, este perdía toda su fuerza.
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tercioidiaquez
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MensajePublicado: Mie Sep 24, 2008 12:25 pm    Asunto: Responder citando

Los ejércitos desplegarían con los Tercios o Regimientos en formación "ajedrezada", para de esta manera cubrirse mutuamente los flancos y la retaguardia.

La caballería ligera ocuparía los flancos, mientras la pesada, "reiters" y "gentes de armas" dependería su ubicación con la misión encomendada.

La artillería usualmente adelantada.

Algunas fuentes afirman que en cada Tercio el Sargento Mayor daba por iniciado el combate con el grito de guerra español por antonomasia, herencia de la Reconquista.

El Sargento Mayor gritaba por tres veces: "SANTIAGO", a lo que los soldados respondían las dos primeras: "CIERRA" y la última: "CIERRA ESPAÑA".
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tercioidiaquez
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MensajePublicado: Jue Sep 25, 2008 4:03 pm    Asunto: Responder citando

Sí había terreno que lo permitiera (zonas boscosas,quebradas o edificios) se destacaban "mangas" de arcabuceros para ocuparlas y combatir a la manera de infantería ligera.

Aquí radicaba la gran ventaja del sistema militar español. Estos infantes, con sus armas de fuego, combinaban una instrucción elevada con una gran movilidad, permitiéndoles combatir, de una manera similar a la que siglos después lo harían los famosos "voltigeurs" napoleónicos.

Teniendo en cuenta el gran número de acciones, en las que mangas de arcabuceros, lograron infringir elevadas bajas a sus enemigos obteniendo de esta manera la victoria, podríamos deducir, que eran el principal elemento de combate de los Tercios.

En la mayoría de ocasiones, el terreno elegido para combatir era llano, sin muchos obstáculos, para permitir las evoluciones de las formaciones y el manejo de las tropas por parte de los generales, de un simple vistazo.
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MR_Potato
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MensajePublicado: Vie Sep 26, 2008 11:32 am    Asunto: Responder citando

cool
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Panzerschreck
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 1:56 am    Asunto: Responder citando

Hace tiempo llevo siguiendo este tema, desarrollado en forma amena y sobresaliente por Tercioidiaquez, a quien felicito y animo a que siga aportando conocimiento.

Quiero hacer una consulta; ¿Que tradiciones provenientes de los antiguos Tercios conserva actualmente el Tercio de la Legión? Hoy 12 de octubre en el día nacional de España (Felicitaciones! Very Happy ) he visto fotos en las que aparecen desfilando legionarias (mujeres) ¿Que tan descabellado sería pensar que muejeres hayan podido participar en los antiguos Tercios de Flandes o Italia?

Saludos,
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tercioidiaquez
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 6:01 pm    Asunto: Responder citando

Al crearse la Legión, Millán Astray intenta adoptar el espíritu de los antiguos Tercios.

Adopta para ello las armas del Gran Capitán, la ballesta, mosquete y alabarda, que eran armas utilizadas al menos en un comienzo por los Tercios.

Fue al Museo del Ejército en Madrid y copió literalmente un tambor (caja de guerra mejor dicho, que en la época de los Tercios el tambor, era el que tocaba el instrumento) de la época, que fue adoptado por las bandas de guerra de la Legión.

En cuanto a lo de las mujeres, hay que tener en cuenta que la época era muy machista, y en toda Europa las mujeres no solían desempeñar un papel de combatientes, aunque hay alguna excepción en alguna milicia, como María Pita en la Coruña.

Las mujeres que acompañaban a los soldados de los Tercios, cortesanas o barraganas (como se llamaba en la época a las prostitutas) y las esposas no podían combatir, aunque en alguna ocasión alguna empuñó las armas en un caso concreto, pero no eran más que excepciones de la época.


A ver si tengo tiempo y sigo con el tema, que estoy muy liado... Very Happy
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reytuerto
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 7:13 pm    Asunto: Responder citando

... por no mencionar a la Monja-Alferez... ¡pero esto sería liarte más Wink !
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el ultimo de baler
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 7:25 pm    Asunto: Responder citando

reytuerto escribió:
... por no mencionar a la Monja-Alferez... ¡pero esto sería liarte más Wink !

La monja alferez, tiene más de aventurera y de mito, que de realidad, mayor importancia tuvo Ines Suarez, la compañera de Valdivia.
Pero como dice Tercio son casos excepcionales que solo se dan en el Nuevo Mundo o en circunstancias extremas como el de Maria Pita, en una organizacion reglada como los Tercios en Flandes hubiese sido prácticamente imposible.
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En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...

"¡Por España, y el que quiera defenderla, honrado muera; y el que, traidor, la abandone, no tenga quien le perdone, ni en Tierra Santa cobijo, ni una cruz en sus despojos, ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos!."
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reytuerto
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 9:07 pm    Asunto: Responder citando

Claro J! Pero si en lugar de haber nacido en Donostia hubiese nacido en Hibernia o las brumosas tierras de los salvajes-pictos-que-se-aparean-frente-a-todos, y si sus aventuras hubiesen sido en Kingston o Charleston y no en Trujillo o Zaña, entonces sería más conocida que la Reid o la Boney. Hermoso filón que se pierde Hollywood!
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el ultimo de baler
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 9:31 pm    Asunto: Responder citando

reytuerto escribió:
Claro J! Pero si en lugar de haber nacido en Donostia hubiese nacido en Hibernia o las brumosas tierras de los salvajes-pictos-que-se-aparean-frente-a-todos, y si sus aventuras hubiesen sido en Kingston o Charleston y no en Trujillo o Zaña, entonces sería más conocida que la Reid o la Boney. Hermoso filón que se pierde Hollywood!

Ay Aldo, es el sino de los tiempos.
Por eso la monumental tarea que algunos os habeís impuesto (y que otros pretendemos acompañar), porner luz donde haya oscuridad y desempolvar la simple verdad sin prejuicios ni verguenzas.
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Panzerschreck
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 9:33 pm    Asunto: Responder citando

reytuerto escribió:
Claro J! Pero si en lugar de haber nacido en Donostia hubiese nacido en Hibernia o las brumosas tierras de los salvajes-pictos-que-se-aparean-frente-a-todos, y si sus aventuras hubiesen sido en Kingston o Charleston y no en Trujillo o Zaña, entonces sería más conocida que la Reid o la Boney. Hermoso filón que se pierde Hollywood!


A propósito de lo señalado por el forista Reytuerto ¿Cual será la razón por la cual España o mas bién su industria cinematográfica sólo ha abordado en una muy menor medida la inmensa cantidad de temas de su vasta historia militar? En USA a falta de historias no tienen problemas en inventarlas o apropierse méritos ajenos, pero los cineastas españoles le dan la espalda a los hechos heroicos de su patria.

Saludos,
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 9:38 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
Claro J! Pero si en lugar de haber nacido en Donostia hubiese nacido en Hibernia o las brumosas tierras de los salvajes-pictos-que-se-aparean-frente-a-todos, y si sus aventuras hubiesen sido en Kingston o Charleston y no en Trujillo o Zaña, entonces sería más conocida que la Reid o la Boney. Hermoso filón que se pierde Hollywood
Noda



Cita:
A propósito de lo señalado por el forista Reytuerto ¿Cual será la razón por la cual España o mas bién su industria cinematográfica sólo ha abordado en una muy menor medida la inmensa cantidad de temas de su vasta historia militar? En USA a falta de historias no tienen problemas en inventarlas o apropierse méritos ajenos, pero los cineastas españoles le dan la espalda a los hechos heroicos de su patria.


Puf. ¡Menuda cuestión!
Un cúmulo de motivos, creo yo.
Desde que los propios españoles nos hemos desentendido de nuestra historia y hemos preferido que nos la cuenten los extranjeros hasta motivaciones políticas.

Y el caso es que cuando se han hecho películas históricas pues no es que sean para tirar cohetes. El otro día vi la de Garci del 2 de Mayo y ha sido una grandísima oportunidad perdida. Joder, es que hasta yo soy capaz de con los Episodios Nacionales en la mano, escribir un guión mejor...
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