Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines    F.A.Q.    Buscar    Lista de miembros   Grupos de Usuarios   Registrarse   Perfil   Enciclopedia Militar    Mensajes privados   Conectarse  Introduzca los terminos de busqueda.   Web militar.org.ua Envie el formulario de busqueda Noticias del Foro Estimados amigos, están invitados a participar en MilitarWiki, la Enciclopedia Militar que todos pueden editar. ¿Por qué son tan patriotas? Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  Siguiente          Índice del Foro Militar General -> Temas de Defensa y Seguridad Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Autor Mensaje neride Teniente Coronel Registrado: 10 Sep 2005 Mensajes: 1787 Publicado: Mie Dic 12, 2007 6:02 pm    Asunto: La gala se retrasa más de un mes. Estoy desolado… De todos modos, me extraña que no la hayan dejado para el 28 de diciembre. http://www.prnoticias.es/index.php?option=com_content&task=view&id=10001848&Itemid=185 Plácido no cobrará. Botín, tampoco. Todo un detalle. No obstante, estoy convencido de que los músicos de las orquestas no tocarán por amor al arte… Saludos. Volver arriba neride Teniente Coronel Registrado: 10 Sep 2005 Mensajes: 1787 Publicado: Jue Dic 13, 2007 12:25 pm    Asunto: Por cierto, y como la Guardia Real últimamente está bastante desprendida, debería ser su Banda Sinfónica la que actuara en la gala del COE, y así casi todo saldría "gratis total". Además, a principios de año, el Maestro Grau dicen que ascenderá a General. No hay mejor motivo para celebrarlo. Saludos. Volver arriba AFOCES Capitán de Corbeta Registrado: 16 Dic 2006 Mensajes: 1050 Publicado: Mie Dic 19, 2007 7:56 am    Asunto: MUJER ASOMBROSA. Causa asombro la valentía de una mujer que lucha, sin prácticamente más ayuda que sus compañeros concejales, por la libertad en las vascongadas. Esta mujer es Regina Otaola, alcaldesa de Lizarza, que ya había demostrado sus convicciones, y su determinación, cuando tomó posesión de su cargo, ordenando la retirada de fotos de presos de ETA de la fachada del Ayuntamiento del pueblo y que ondease la bandera española en el balcón del mismo. El día 6 de diciembre, día de la Constitución, la bandera española fue quemada por los de siempre. La valiente alcaldesa no se amilanó por esta nueva advertencia y, en un pleno del Ayuntamiento celebrado el día 11 propuso, y fue aprobado, el cambio del nombre de la plaza del Ayuntamiento - que hasta ese día se conocía con el nombre de un etarra - por el de Plaza de la Libertad… Después salió al balcón para tratar personalmente de restituir la bandera – que había sido quemada - y como no pudiese, porque el mástil había resultado dañado, decidió arriar las otras dos banderas – la ikurriña y la de Lizarda - hasta que pudiesen ondear las tres juntas. Y manifestó que cuantas veces la bandera española fuese quemada o dañada sería de nuevo repuesta : …“Creo que soy responsable con el cargo que ejerzo y que hay que poner la bandera. Como creo en todo eso, pues lo trato de cambiar y sigo adelante. Cuando crees realmente en algo no te quedas en palabras, sino que actúas ”. Como se sabe, esta admirable alcaldesa está amenazada de muerte, no puede desplazarse a ningún sitio sin escolta y esta soportando, en estos momentos, una recogida de firmas, entre los vecinos, para actuar en su contra. Desde que ocupó el cargo, solo hace unos meses, ha hecho más por la democracia y la libertad que muchas instituciones vascas desde que se inició la democracia y, lo que también es admirable, sin darle importancia. Simplemente dice que cumple la ley porque es su obligación. Y ante la situación que sufre, nuestra valerosa alcaldesa, se me ocurren algunas observaciones: Una afirmación : Aunque parezca mentira este tema no es noticia de primera plana en los medios. Es más, en muchos diarios ni se trata. Una pregunta : ¿Dónde están – además de las de instituciones autonómicas y gubernamentales - las organizaciones y movimientos feministas, las declaraciones y las movilizaciones de los foros y de los colectivos de defensa de la mujer? Un agradecimiento : Gracias doña Regina, por su ejemplo, y mucha suerte en su lucha por una causa buena y justa. SALUDOS _________________ Volver arriba neride Teniente Coronel Registrado: 10 Sep 2005 Mensajes: 1787 Publicado: Mie Dic 19, 2007 8:27 am    Asunto: Re: MUJER ASOMBROSA. Cita: Causa asombro la valentía de una mujer que lucha, sin prácticamente más ayuda que sus compañeros concejales, por la libertad en las vascongadas. Esta mujer es Regina Otaola, alcaldesa de Lizarza, que ya había demostrado sus convicciones, y su determinación, cuando tomó posesión de su cargo, ordenando la retirada de fotos de presos de ETA de la fachada del Ayuntamiento del pueblo y que ondease la bandera española en el balcón del mismo. El día 6 de diciembre, día de la Constitución, la bandera española fue quemada por los de siempre. La valiente alcaldesa no se amilanó por esta nueva advertencia y, en un pleno del Ayuntamiento celebrado el día 11 propuso, y fue aprobado, el cambio del nombre de la plaza del Ayuntamiento - que hasta ese día se conocía con el nombre de un etarra - por el de Plaza de la Libertad… Después salió al balcón para tratar personalmente de restituir la bandera – que había sido quemada - y como no pudiese, porque el mástil había resultado dañado, decidió arriar las otras dos banderas – la ikurriña y la de Lizarda - hasta que pudiesen ondear las tres juntas. Y manifestó que cuantas veces la bandera española fuese quemada o dañada sería de nuevo repuesta : …“Creo que soy responsable con el cargo que ejerzo y que hay que poner la bandera. Como creo en todo eso, pues lo trato de cambiar y sigo adelante. Cuando crees realmente en algo no te quedas en palabras, sino que actúas ”. Como se sabe, esta admirable alcaldesa está amenazada de muerte, no puede desplazarse a ningún sitio sin escolta y esta soportando, en estos momentos, una recogida de firmas, entre los vecinos, para actuar en su contra. Desde que ocupó el cargo, solo hace unos meses, ha hecho más por la democracia y la libertad que muchas instituciones vascas desde que se inició la democracia y, lo que también es admirable, sin darle importancia. Simplemente dice que cumple la ley porque es su obligación. Y ante la situación que sufre, nuestra valerosa alcaldesa, se me ocurren algunas observaciones: Una afirmación : Aunque parezca mentira este tema no es noticia de primera plana en los medios. Es más, en muchos diarios ni se trata. Una pregunta : ¿Dónde están – además de las de instituciones autonómicas y gubernamentales - las organizaciones y movimientos feministas, las declaraciones y las movilizaciones de los foros y de los colectivos de defensa de la mujer? Un agradecimiento : Gracias doña Regina, por su ejemplo, y mucha suerte en su lucha por una causa buena y justa. SALUDOS ADMIRACIÓN es la palabra justa. Será portada algún día… si los asesinos acaban con su vida. Dios no lo permita jamás. ¿De qué partido político es la Sra. Alcaldesa? Me sumo al agradecimiento. Sin duda alguna lo merece. "Lo único necesario para el triunfo del mal es que los buenos no hagan nada". Saludos Volver arriba Juan Martin Martin Sargento Primero Registrado: 14 Jul 2007 Mensajes: 240 Ubicación: Mexico DF Publicado: Jue Dic 20, 2007 12:45 am    Asunto: Bien por la alcaldesa. Estimado Neride, Cita: ADMIRACIÓN es la palabra justa. Arrow Será portada algún día… si los asesinos acaban con su vida. Dios no lo permita jamás. Arrow ¿De qué partido político es la Sra. Alcaldesa? Arrow Me sumo al agradecimiento. Sin duda alguna lo merece. "Lo único necesario para el triunfo del mal es que los buenos no hagan nada". Creo que el valor de la Alcaldesa la hace la victima menos adecuada para que cualquiera que tenga dos dedos de frente la quiera matar. Pero eso si, presiones las va a tener. No se como se le pueda ayudar más que manifestando desde aquí nuestra solidaridad. El Partido político en el que milita es el PP y ha subido al puesto elección peculiar de esas que pasan en la democracia. La historia la relatan así, Lizarza es una pequeña población guipuzcoana en la que todo el mundo se conoce. El pasado domingo 27 de mayo, de las 504 personas con derecho a voto, se abstuvieron 154. Los votantes fueron, pues, 355. De esos 355 ciudadanos de Lizarza, 142 no quisieron introducir en la urna la papeleta de ANV (ilegalizada en esa localidad), pero tampoco quisieron seguir el juego electoral impuesto por el PSOE, por lo que decidieron votar en blanco. Por otra parte, 186 personas sí apoyaron a ANV metiendo en la urna la papeleta de la formación abertzale, que fue contabilizada como nula. Lo que equivale al 52,39% de los votos. Los 27 votos restantes fueron para el Partido Popular. Es decir, sólo un 7,6% de los votos han acaparado la totalidad del ayuntamiento, compuesto por siete concejales. Quisiera recalcar aquí que el autentico patriotismo es estar de acuerdo con la nación a la que se pertenece y que esas 27 personas no son por número sino por calidad las representantes, pues al negarse la mayoría de los electores a seguir las reglas de la elección o se abstuvieron o fueron descalificados. Y como bien señalas en tu frase "Lo único necesario para el triunfo del mal es que los buenos no hagan nada", eso es lo que ha pasado en Lizarza, no por la elección de la alcaldesa que es una valiente sin tacha, sino por que al retirarse los otros partidos legalmente constituidos, no hacer valer sus razones y no ofrecer alternativas, han creado una situación donde el mal, es decir la violencia y las intimidaciones se presentan. Es la falta de patriotismo de algunos la que ha producido esta situación tan grave, esperemos que los españoles de Lizarza reconozcan que pertenecen a una gran nación, y no se dejen engañar por la prédica de la libertad individual y el derecho a la autoderterminación de los pueblos que tanto canta el patriotismo norteamericano. Volver arriba Yorktown General de Brigada Registrado: 23 Oct 2007 Mensajes: 5539 Publicado: Jue Dic 20, 2007 1:09 am    Asunto: Juan busca "Gregorio Ordoñez" o "Miguel Angel Blanco" y veras lo que les importa a estos el valor,la popularidad,o la indefension de sus victimas. Ten por seguro que debe estar de las primeras en la lista. _________________ We,the people... ¡Sois todos un puñado de socialistas! (Von Mises) Volver arriba Yorktown General de Brigada Registrado: 23 Oct 2007 Mensajes: 5539 Publicado: Jue Dic 20, 2007 1:19 am    Asunto: Y no te equivoques,no es la falta de patriotismo el problema,es la falta de libertad,los etarras en su delirio son muy patriotas...esta señora se la juega por la libertad de las personas,los otros en su locura,por "la patria vasca". Si España fuera una dictadura no creas que habria tanta gente dispuesta a jugarse la vida por España. _________________ We,the people... ¡Sois todos un puñado de socialistas! (Von Mises) Volver arriba Juan Martin Martin Sargento Primero Registrado: 14 Jul 2007 Mensajes: 240 Ubicación: Mexico DF Publicado: Jue Dic 20, 2007 4:50 am    Asunto: Faltan libertades en Lizarza Yo escribí : Es la falta de patriotismo de algunos la que ha producido esta situación tan grave, esperemos que los españoles de Lizarza reconozcan que pertenecen a una gran nación, y no se dejen engañar por la prédica de la libertad individual y el derecho a la autoderterminación de los pueblos que tanto canta el patriotismo norteamericano. Y según tu Cita: Y no te equivoques,no es la falta de patriotismo el problema,es la falta de libertad,los etarras en su delirio son muy patriotas...esta señora se la juega por la libertad de las personas,los otros en su locura,por "la patria vasca". Si España fuera una dictadura no creas que habria tanta gente dispuesta a jugarse la vida por España. ¿ Entonces piensas que faltan libertades en Lizarza ? Los que pelean contra una dictadura, lo hacen para que su país sea libre, y los que critican la injerencia extranjera en su país lo hacen por la misma razón. No por que la injerencia extranjera los afecte en lo personal. Mucha gente piensa así, por ello la intervención es cada vez menos aceptada y lógicamente el país más intervencionista rechazado. Se rechaza a la política de ese país, no a su gente. Por eso esta en decadencia. Volver arriba Yorktown General de Brigada Registrado: 23 Oct 2007 Mensajes: 5539 Publicado: Jue Dic 20, 2007 9:42 am    Asunto: Ni por un instante dudes de que en Lizarza falta libertad,en Lizarza y en todo el Pais Vasco. _________________ We,the people... ¡Sois todos un puñado de socialistas! (Von Mises) Volver arriba AFOCES Capitán de Corbeta Registrado: 16 Dic 2006 Mensajes: 1050 Publicado: Dom Dic 23, 2007 4:29 pm    Asunto: El español y el bereber. Salió con todo merecimiento, en estas páginas, la valiente alcaldesa de Lizarda, doña Regina Otaola y, afortunadamente, hay otros “héroes” como ella – pocos - que luchan en el desierto de la soledad y que merecen ser conocidos porque, increíblemente, seguro que no lo son ni por el 10% de los foristas. Uno de ellos es Don Francisco Caja. ¿Quién es don Francisco? Don Francisco Caja, profesor de la Universidad de Barcelona, es Presidente de “Convivencia Cívica Catalana” que es una coordinadora de entidades cívicas y ciudadanas, creada en 1998 como respuesta a la entrada en vigor de “la inconstitucional” Ley de Política Lingüística aprobada por el Parlamento de Cataluña. Sus fines estatutarios son: "promover el respeto a los derechos y libertades fundamentales de las personas, fomentar las virtudes cívicas, fortalecer los valores democráticos, actuar contra todo tipo de discriminación, ya sea por causa de sexo, raza, origen, lengua, opinión o credo, y defender la pluralidad cultural, educativa y lingüística en el espíritu de los principios recogidos en la Constitución Española de 1978". El señor Caja intervino ante el Parlamento de Cataluña, hace unos días, el 19 de diciembre. El Parlamento se encontraba casi vacío cuando defendió una iniciativa popular - en nombre de más de 50.000 personas – que no exigía más que lo que manda la Constitución Española y el Estatuto de Autonomía catalán: la defensa del bilingüismo, es decir el derecho de todo ciudadano de Cataluña a educar a sus hijos en una de las lenguas oficiales, española o catalana, que prefiera. La proposición presentada fue rechazada por CiU y el Tripartito. Don Francisco Caja sufrió amenazas y agresiones por un grupo de encapuchados el 19 de octubre en la Universidad y, pese a la gravedad de los hechos - que sigue soportando - ni el rector de la Universidad de Barcelona, ni el resto de los rectores de las universidades catalanas, ni un solo miembro del gobierno catalán, ni ningún partido político en Cataluña las han condenado. El poder político en Cataluña, como en la comunidad Autónoma Vasca, es comprensivo con los objetivos de los violentos, es decir, la exclusión de todos aquellos que no son nacionalistas. Y en esta estrategia impera lo que llamo “la ley del silencio” – basada en el voto cautivo, subvenciones, contratos de publicidad … - que apenas alguien se atreve a romper. La “ley del silencio” favorece que estas cosas se difundan poco, porque prácticamente nadie se atreve a informar de ellas a la opinión pública y, en consecuencia, se conozcan poco en el resto de España. Y, por eso, la intervención de Don Francisco pasó desapercibida para los españoles. Y como contrapunto lo que sigue que, como se acerca el “Día de los Inocentes”, parece una inocentada pero no lo es en absoluto sino un esperpento. Resulta que a la vez que se rechaza el castellano se trata de promocionar el bereber. ¿Una broma? Pues no. Parece que ERC llevará en su programa electoral el bereber (también denominado tamazig). El Sr. Carod-Rovira ha dado el visto bueno basado en que en Cataluña viven más de 100.000 inmigrantes que hablan ese idioma. ERC ya ha impulsado - como actividades extraescolares – la enseñanza del bereber en varios centros y se prevé su ampliación para el curso próximo. ERC también ha promovido en el Congreso junto a CiU y PNV una proposición no de ley que solicita que el bereber y el árabe sean declaradas cooficiales en Ceuta y Melilla y que, en consecuencia, su enseñanza se incluya en los planes de estudio, de primaria y secundaria, de manera que "la identidad bereber conozca su historia, su lengua y su cultura como parte fundamental de la identidad de las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla". Los diputados de ERC Joan Tardá y Rosa María Bonàs se han desplazado a Melilla, junto con Aitor Esteban (PNV) y Jordi Xuclá (CiU), para participar en el denominado "Foro para la Normalización de la Lengua y Cultura Tamazig". Asombroso ¿verdad? Pues noticias como estas tienen poca difusión, porque están sujetas a la “ley del silencio” que favorece las acciones de los denominados “nacionalistas moderados”. SALUDOS Y DESEOS DE UN AÑO MEJOR. _________________ Volver arriba neride Teniente Coronel Registrado: 10 Sep 2005 Mensajes: 1787 Publicado: Dom Dic 23, 2007 4:59 pm    Asunto: Por el "respeto mutuo"... Cita: Ridao pide que el Gobierno se implique en la proyección del catalán 22/12/2007 | Actualizada a las 18:16h Barcelona. (EFE).- El portavoz parlamentario de ERC y cabeza de lista al Congreso, Joan Ridao, ha reclamado esta mañana "una implicación efectiva del Gobierno español en la proyección de la lengua y la cultura catalanas desarrollando un plan de pluralidad cultural y lingüística". Ridao ha pedido el Gobierno español que "reconozca la unidad de la lengua catalana y haga efectivo el reconocimiento de la oficialidad del catalán en la administración del Estado, pero también en los órganos constitucionales". El portavoz independentista ha asegurado que ERC trabajará en esta dirección durante la próxima legislatura, porque "insistimos, a pesar de tener un Estado plurinacional, pluricultural y plurilingüístico, seguimos siendo administrativamente españoles y continuamos pagando los impuestos en Madrid". El candidato de ERC al Congreso ha asegurado que "no todo el trabajo se ha de hacer desde las instituciones, también se ha de trabajar por el fomento de la lengua y la cultura catalanas desde las entidades y la sociedad civil, presente en el conjunto de los Países Catalanes". Por ello, Ridao ha demandado a las entidades y a las asociaciones de la sociedad civil "mucha firmeza y mucha militancia por la nuestra lengua y la nuestra cultura" y ha asegurado que "pensando en el conjunto de la nación avanzaremos". http://www.lavanguardia.es/lv24h/20071222/53420268719.html Saludos Volver arriba neride Teniente Coronel Registrado: 10 Sep 2005 Mensajes: 1787 Publicado: Dom Dic 23, 2007 11:52 pm    Asunto: Noticias fresquitas sobre OH. El viernes pasado, en “La Memoria” de Canal Sur Radio, entrevistaron a dos miembros del “comité de sabios” que elegirá próximamente la letra de nuestro Himno Nacional. Según sus palabras, la lista definitiva de candidatas ha sido reducida a cinco. Todas son dignas finalistas aunque, según su presidente, parece que hay una clara favorita para ganar el concurso. De todos modos, también ha insinuado que la letra escogida tendrá que ser retocada. ¡Toma nísperos! Una curiosidad. Theresa Zabell, malagueña de adopción, ha declarado que en el próximo partido de la selección (de fútbol) los aficionados tendrán en su asiento una copia de la letra ganadora. Creo que será un amistoso contra Francia el día 6 de febrero precisamente en Málaga. ¡Y La Marsellesa de telonera! ¡Con dos bemoles! Que Dios nos coja confesados. Al menos, espero que los malagueños entonen bien… Saludos P.D.: Durante el programa de radio sonaba de fondo una obra para piano titulada “El Españolito”, del compositor madrileño Víctor Carbajo. Se trata de 60 variaciones sobre nuestra Marcha Real, en casi todos los estilos inimaginables. Una auténtica maravilla que he añadido a mi colección. Es mi regalo de Reyes para todos los foristas amantes de la buena música. ¡Felices Fiestas a todos! http://www.carbajo.net/obra/obra-piano.html Volver arriba Ggeppeto Suboficial Primero Registrado: 01 Jul 2006 Mensajes: 448 Publicado: Mar Dic 25, 2007 9:55 am    Asunto: Yorktown escribió: Y no te equivoques,no es la falta de patriotismo el problema,es la falta de libertad,los etarras en su delirio son muy patriotas...esta señora se la juega por la libertad de las personas,los otros en su locura,por "la patria vasca". Si España fuera una dictadura no creas que habria tanta gente dispuesta a jugarse la vida por España. Pues que quieres que te diga Con Franco había muchas,pero muchísimas mas personas dispuestas a jugarse la vida por su Patria que actualmente Que se le va a hacer _________________ Os han dado a elegir entre la indignidad y la guerra; habéis elegido la indignidad y tendréis también la guerra” Volver arriba Yorktown General de Brigada Registrado: 23 Oct 2007 Mensajes: 5539 Publicado: Mie Dic 26, 2007 12:12 pm    Asunto: Cita: Pues que quieres que te diga Con Franco había muchas,pero muchísimas mas personas dispuestas a jugarse la vida por su Patria que actualmente Que se le va a hacer Bueno,dificilmente demostrable cualquiera de las dos afirmaciones,en todo caso yo prefiero pensar que no es como tu dices,en Navidad no conviene llevarse disgustos. No vi yo salir en desbandada a la gente a defender el Sahara de todas maneras.Vamos no lo vi entre otras cosas porque era un bebè....en todo caso acepto tu teoria,y digo,que yo desde luego,me juego la vida antes por mi libertad que por mi patria.Lo bueno es que ahora,coinciden las dos.Antes,no. Saludos. _________________ We,the people... ¡Sois todos un puñado de socialistas! (Von Mises) Volver arriba Ggeppeto Suboficial Primero Registrado: 01 Jul 2006 Mensajes: 448 Publicado: Jue Dic 27, 2007 1:44 pm    Asunto: Yorktown escribió: Cita: Pues que quieres que te diga Con Franco había muchas,pero muchísimas mas personas dispuestas a jugarse la vida por su Patria que actualmente Que se le va a hacer Bueno,dificilmente demostrable cualquiera de las dos afirmaciones,en todo caso yo prefiero pensar que no es como tu dices,en Navidad no conviene llevarse disgustos. No vi yo salir en desbandada a la gente a defender el Sahara de todas maneras.Vamos no lo vi entre otras cosas porque era un bebè....en todo caso acepto tu teoria,y digo,que yo desde luego,me juego la vida antes por mi libertad que por mi patria.Lo bueno es que ahora,coinciden las dos.Antes,no. Saludos. Nadie te va a dar opción Cuando se pelea por una cosa,se lucha por la otra Y desde luego viendo el calamitoso estado del ejercito español y la falta de principios de una juventud que pide a gritos derechos,pero no sabe nada de deberes me parece aventurado creer que iban a defender algo Por lo demás,si con ese aserto tuyo de que antes Patria y libertad no coincidían intentas decir que en época de Franco aquí no había libertad te diré que te engañas No había libertad para ser un golfo,un bandarras,un vago o un criminal Si la había para ser un hombre de bien y la mayoría de los españoles lo eran y estaban encantados con el régimen Lo de que no había eran libertades políticas y te diré que no las había al uso democrático actual,pero había unos cauces legales de asociación y de expresión y una constitución solida con unos principios votados por los españoles y refrendados por las cortes de la época La legalidad del régimen la dio en primer lugar la victoria de las armas y en segundo lugar el buen gobierno,refrendado día a día por unos españoles que se afanaron por levantar su Nación sin preguntar quien había ganado o perdido En 1955 nadie quería recordar la guerra y en cambio miraban un futuro prometedor que se labraban ellos mismos con esfuerzo y sacrificio Y los españoles de entonces no eran ni mas tontos que los actuales ni les gustaba vivir peor Lo que desde luego estaba perseguido era ser comunista,violador,masón,asesino,bandido,petardista y cosas de similares características Pero Patria y libertad coincidían De hecho y gracias al bando que gano la guerra los españoles teníamos ambas Sino Franco jamas hubiera estado cuarenta años en el Pardo Jamas Ahora se cuentan unas mentiras enormes sobre la época,pero para poder contarlas han tenido que dejar pasar el tiempo suficiente para que toda esa generación haya muerto...menos el canalla de Carrillo,que se agarra a la vida con dientes y uñas porque sabe lo que le espera en cuanto palme De manera que para juzgar con un mínimo de profundidad hay que conocer lo que realmente paso y del porque de una dictadura en España Saludos _________________ Os han dado a elegir entre la indignidad y la guerra; habéis elegido la indignidad y tendréis también la guerra” Volver arriba Mostrar mensajes de anteriores: Todos los mensajes1 Día7 Días2 Semanas1 Mes3 Meses6 Meses1 Año El más antiguo primeroEl más reciente primero         Índice del Foro Militar General -> Temas de Defensa y Seguridad Todas las horas son GMT + 1 Hora Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  Siguiente Página 25 de 40   Saltar a: Seleccione un foro Reglas del Foro----------------Reglas del Foro Militar General Fuerzas Armadas del mundo----------------Ejércitos y sistemas terrestresFuerzas Aéreas y aviones de guerraArmadas, Marinas de Guerra y sistemas navalesGuerras y conflictos modernosMedio OrienteSegunda Guerra MundialHistoria MilitarTemas de Defensa y Seguridad España----------------Temas institucionales FF.AA. 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